Очевидное-невероятное, 2004-11-14. "Кризис цивилизации: где выход?" (Стенограмма)
Участники:
Ведущий (В) - С.П.Капица, профессор
Гость (Г) - Вячеслав СТЁПИН, академик РАН
Эпиграф:
О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
(А.С. Пушкин)
Девиз передачи:
MUTATIS MUTANDIS (Изменив то, что следует изменить)
Стенограмма, редактирование:
Kaa_Snake (manuscript соб@к@ pochta точка ru)
Текст стенограммы:
В.
Добрый день!
В нашей сегодняшней передаче мы обратимся к истории и проблемам, связаннм с нашим цивилизационым развитием. Для этого мы пригласили в студию Вячеслава Семёновича Стёпина, академика, директора Института философии РАН, который уже бывал в наших передачах. Я очено рад его приветствовать вновь. И сегодня мне хотелось бы поговорить о том вопросе, который в той или иной степени всех нас беспокоит -- в чём кризис современной цивилизации, в котором мы оказались, и, что мы можем сказать о будущем человечестве?
Г.
Если кратко охарактеризовать тот период, который сейчас переживает Россия, да и всё человечество, это период глубоких, радикальных перемен. Есть даже такое суждение, что мы сейчас вступили в такой период, который соразмерен по последствиям, как переход от каменного века к железному веку.
В.
Да.
Г.
Переходный период, когда возможно, изменится тип цивилизационного развития.
В. В мировом масштабе.
Г.
Да.
В.
Это очень важно. До сих пор цивилизации были как-то более локальны.
Г.
Я хотел бы ввести тогда понятие "типа цивилизационного развития", потому что, сейчас многоие говорят, что, вот, "цивилизация", вот у Хангтингтона(?), например, эта идея, что "множество цивилизаций, они разные, сталкиваются между собой, конкурируют"... Тонби (?) писал об этом...
В.
Конрад(?) писал об этом...
г.
Совершенно правильно.
Так вот, идея состоит в следующем. Если взять классификацию Тонби, у него выделено там - он по-разному выделяет цивилизации - но, вот такая наиболее распространенная его классификация - это 21 цивилизация выделена.
В. Грубо говоря, с античности до наших дней.
Г.
Да. И вот он включает в себя и Древний Китай, и Древнюю Индию. Он рассматривает всю историю человечества. При всём различии этих цивилизаций (конечно, Древняя Индия не похожа на Древний Китай и уж совсем не похожа на Античный мир и не похожа на Славянский мир), но, тем не менее, есть общие черты, которые объединяют вот эти разные цивилизации. Это по аналогии, как есть много разных семейств, видов животных, но они все принадлежат к определенным типам. Мы говорим, есть растительный мир и есть животный мир. И даже внутри животного мира есть хищники, и есть, допустим, травоядные. Так вот, тогда, при всём различии внутри, допустим, хищников, их всё-таки объединяют в один тип. Примерно так можно сказать и о цивилизациях. Можно найти общие признаки, которые объединяют очень разные цивилизации в один тип. И тогда можно выделить, в-общем, условно, из всех классификаций Тонби можно выделить два типа цивилизаций. Я разделяю их на два больших типа - "традиционалистский" тип цивилизационного развития и "техногенный". Я попытаюсь сейчас дать черты, по которым я их выделяю.
В.
Да, давайте.
Г.
НУ, во-первых, чтобы выделить, надо посмотреть некоторые базисные ценности, которые составляют культурно-генетический код цивилизации. То есть, во всякой цивилизации есть своя система базисных ценностей, это - понимание того, что есть человек, что есть природа, что есть деятельность человека, что есть личность, власть, рациональность, что есть право, свобода... Это целая очень разветвлённая сеть, которую я называю универсалиями культуры. Это то, что мы называем жизненным смыслом.
Я люблю приводить такой пример: возьмите человека с улицы, спросите его, что такое "справедливость"? Он определения не даст, но что такое справедливость он знает. Он расскажет вам - вот, сосед справедливый, несправедливый, примеры приведёт. Он это знает. На уровне подсознательном он эту категорию освоил.
В.
И, более того, он операционно относится к ней.
Г.
Он относится к ней операционно. Он знает - для него это ценность. Так вот, это и есть те самые жизненные смыслы и базисные ценности, которые, часто неосознанно, руководят нашим поведением и действиями.
В.
Они не формализованы даже, в отличие от религиозных.
Г.
Они не формализованы, но в своём сцеплении и взаимодействии они задают некоторый своеобразный геном цивилизации. Подобно тому, как гены определяют, какой будет организм, так эти ценности определяют, какой будет тип общества, какие будут типы личностей, как будет общество воспроизводиться, какой будет способ жизнедеятельности людей, отношение к природе.
Моя идея состоит как раз в том, чтоб все эти общества рассмотреть с точки зрения общих признаков. Первый признак я фиксирую следующий - как человека воспринимает "традиционалистское" общество, и как - "техногенное" общество?
В
Читать далее...