Lolos, в России это не прокатит.. ближайшие долгие годы, по крайней мере...
Хотя опыт победы меньшинства имеем - развал СССР (т.к. сознание большинства было 'подмыто').

Lolos, Она говорит правду, в этом курсе, в описаниях маниакально склонных личностей гомосексуальность стоит в одном ряду с педофилией и многими другими психическими растройствами. Но курс то этот был разработан и утвержден где то в середине 60-х и с тех пор не менялся, дополнялся, но в разделе условно безусловных рефлекторных реакций. Чтобы изменить курс, нужно изменить систему, преподаватели которые сегодня читают этот предмет, сами учились на этом же материале. Кстати перед тобой именно такой образец, не дай бог ей в аспирантуру пойти и потом в высщей школе остаться. Вот такая вот действительность.

Исходное сообщение Kitte знаешь...ты меня постоянно заставляешь смеяться..т.к. твои ответы более у меня ничего не вызывают..... Мне всё равно, что ы думаешь обо мне.....

Смех это эмоциональная рефлекторная реакция на определенный раздражитель, которым являются мои комментарии. Тебе не все равно что я думаю о тебе, потому что я вызываю у тебя аксон рефлекс. То есть психологи уже бессильны, в самый раз обратиться к психиатру. Иначе возможно развитие невроза.

Исходное сообщение Kitte Мне всё равно, что ы думаешь обо мне.....я себе цену знаю...И вообще я уже 5й курс заканчиваю...А ты, как видно. чего-то не догоняешь...

Для того чтобы еще раз проверить себе цену, очень рекомендую познакомиться с методиками самооценки Будасси. А так же не плохо бы почитать работы Гинзбурга по личностному самоопределению. Из того что ты написала, цена тебе, неполное высшее образование, при явно завышенной личностной самооценке, ярко выраженной гипертрофации в юношеской самореализации. Есть над чем подумать.

Исходное сообщение Kitte Ты можешь называть меня как угодно...

Наивное дитя, неразумный ребенок.

Исходное сообщение Kitte но проецируешь своё содержание....на меня...Поэтому не надо мне угрожать....и с Алексом мы уж всё сами решим...где , когда и о...чём говорить.....

Тут как бы без комментариев, потому что один глупец способен своими вопросами поставить в тупик тысячу мудрецов.

Исходное сообщение Kitte И ты ушёл от ответа..Ну блесни же своими знаниями...Я-то хать что-то написала....а ты только препинаешься....

Читай выше. А вот на счет блеснуть, ну так я уже давно ими блестаю, но только в той среде, в которую ты сможешь попасть если примешь написанное мной не как проявление агрессии и недоброжелательности, а как руководство к действию, когда получишь ученую степень и мы сможем разговаривать с тобой на одноя языке. Потому что не нужно писать хоть что-то, потому что не нужно бездумно сдирать то, что не подлежит даже критике, потому что у человеческого мозга есть способность мыслить, просто дай твоему мозгу реализовать эту способность.

Исходное сообщение Kitte И вообще..на такие темы я предпочитаю устно говорить....а не шептать...в интернете..... У меня есть своё мнение по поводу этого..и я уже его высказала....

Видать у меня что то со зрением, потому что именно твоего мнения мне никак увидеть так и не удалось. Чужое мнение да, вон оно, а твоего нет. Личность с яроко выраженной подверженностью авторитарному мнению.

Исходное сообщение Kitte Если хочешь знать....то психоанализом я занимаюсь...но от тебя я вообще ничего дельного не слышу...
Ну дак ты так и будешь молчать.....???!!!!!

А вот психоанализом ни в коем случае не нужно заниматься, увлекаться или развлекаться, его нужно изучать и применять, хотя бы в дань уважения его отцам основателям.

PCHELa-msk, Вы сами по-моему отклоняетесь от темы, пытаясь доказать Кате, что она не может быть квалифицированным психологом с опытом работы. И пытаясь ее унизить.
Даже допуская,что вы в своем возрасте (судя по инфе, не знаю насколько правдива она) уже достигли научных высот, допуская,что в высшей научной школе психологии вы имеете свой собственный научный же вес, вы ведете себя не соответственно всем регалиям, которые имеете.

Elemental_Evil, nu eto ne sekret shto ona, Pchela zarazilas ot menya, ya je govoryat vne normi, gomosexual a-nomal, ya a-.., a-.., a-.. i a-... i eshe ya uchenik Frederika, aga, tot samiy, Nietzche ))

AlexI_from_ICQ, ot Rossii do CCCP rastoyanie kak ot natsii do internatsii , bolshinstvo ex-SSSRovtsev byli internatsionalisti raznih natsionalnostey, gde rossiane esli sravnit ih kalichestvom internatsionalistov bivsheyStrani Sov'etov byli menshinstvom, tut uj sorry, ya pro eto znau shto ruskie putali Rossiu s CCCR :)

PCHELa-msk, ya znau, ya ne v rossii uchilsa koneshno, no gde to tam ne daleko ni blizko, no u nas dvijenie bylo 50x50 poetomu mi, togda studenti eshe, delili profesorov na profesora i osli

Elemental_Evil,
---------------------------------
Lolos, извините. что встряла - не совсем так, как вы интерпритируете. Просто в нашей модели цивилизации и в нашей модели систем ценностей гетеросексуальность считается нормой. Соответственно нормой не может быть гомосексуальность (в любом из проявлений -хоть в мужском, хоть в женском).
именно этим обусловлено отношение и попытки проанализировать и понять гомосексуальность с точки зрения причинно-следственных связей отклонения от нормы.
Как говорил Эйнштейн, все относительно, поэтому в данном случае, если Вы (теоритически) гомосексуалист, то в нашей принятой системе морали и этики, вы будете рассматриваться, как -1.допустимое, 2.неодобряемое, но допустимое,3.недопустимое,4.резко отрицательное отклонение от нормы (гетеросексуальности).
Вот и все.
А далее идут уже вариации этих самых попыток понять и систематизировать причинно-следственные связи возникновения, существования и принятия обществом гомосексуальности. И среди них нельзя отрицать существование - преступников, извращенцев, психически больных людей, а так же людей с явно выраженными психическими травмами, приведшими к гомосексуализму и т.д.
Но это не обобщает всех представителей гомосексуальности целиком. Ни в коем случае.
С уважением. (прошу прощения за вмешательство)
--------------------------------
vse OK:)
a teper pro koment tvoy,
znachit shto bi ne putatsa v nyuansov ne budet delit' moral ot etiki potomu shto "ithiki"(etika) i est moral.
skaji mne shto takoe - moral, zachem, kak i pochemu poyavilas, sushestvuet, dlya kogo, kem vidumanaya, pridumanaya, etablirovanaya ili sozdanaya, chem siedaetsa, karoche vse shto otnositsa k "morali" i ya tebe skaju shto takoe "norma" i potom uje kajdiy viberit kem emu lucshe byt': normalnim (t.e v norme) ili ne-normalnim(t.e vne normi)..

Lolos, вопрос с нормой всегда был и будет открытым....т.к. норма смотя от чего....Гомосексуализм - это сексуальная девиация...а не аномалия.....
Хотя я считаю..что в этом ничего особенного нет....:) и осудительного тоже:)

Исходное сообщение PCHELa-msk

Смех это эмоциональная рефлекторная реакция на определенный раздражитель, которым являются мои комментарии. Тебе не все равно что я думаю о тебе, потому что я вызываю у тебя аксон рефлекс. То есть психологи уже бессильны, в самый раз обратиться к психиатру. Иначе возможно развитие невроза.

Мда...вижу, что у тебя вообще абстрактное преставление о психологии.....и о неврозе в том числе...ведь в большинстве случаев мы его получаем в детстве...а во взрослой жизни он только лишь обостяется под действием некоторых психогенных факторов....Психологи, между прочим, тоже неврозом занимаются, я имею в виду меру по устранению его...

Для того чтобы еще раз проверить себе цену, очень рекомендую познакомиться с методиками самооценки Будасси. А так же не плохо бы почитать работы Гинзбурга по личностному самоопределению. Из того что ты написала, цена тебе, неполное высшее образование, при явно завышенной личностной самооценке, ярко выраженной гипертрофации в юношеской самореализации. Есть над чем подумать.

Ты даже слово такое знаешь - методики...это уже радует...Ты уж извини...но что-то я о такой методике не слышала...и вообще...валидна ли она и какова её репрезентативная выборка....можно ли её применять???? Вот если бы ты сказал....про методику Дембо-Рубинштейна....тогда бы вообще вопросов у меня не возникло....а так....пустое сотрясание воздуха...

Наивное дитя, неразумный ребенок.

У тебя ко отцовские чувства возникают что ли?

Тут как бы без комментариев, потому что один глупец способен своими вопросами поставить в тупик тысячу мудрецов.

Значит ты это не отрицаешь...тогда считаю вопрос исчерпаным...

Читай выше. А вот на счет блеснуть, ну так я уже давно ими блестаю, но только в той среде, в которую ты сможешь попасть если примешь написанное мной не как проявление агрессии и недоброжелательности, а как руководство к действию, когда получишь ученую степень и мы сможем разговаривать с тобой на одноя языке. Потому что не нужно писать хоть что-то, потому что не нужно бездумно сдирать то, что не подлежит даже критике, потому что у человеческого мозга есть способность мыслить, просто дай твоему мозгу реализовать эту способность.

И тебе желаю того же - читай выше Руководство к действию должно быть от тебя..чтобы перейти от перепалки к рассуждению...Ты пока что только бурчишь...и никаких научных мнений не высказываешь..А на одном языке мы гворить никогда не сможем....дело ведь не в знаниях и научном я зыке...а в отношении человека к тому. чтотон делает и в ответстенности за свои действия...видно данный компонет у тебя западает...
Хоть что-то пишешь только ты....
И вообще...ты сам-то кто по образованию...Вот только не психолог.....Так как уж извини..но ты проф. непригоден....тк ты только и умеешь, что критиковать...а это ненужное качество для психолога...И если ты дядя Коля с пилорамы.....или плотник-столяр.....то как ты вообще можешь что-то говорить о том, в чём вообще по верхушкам только разбираешь.....Воздух трясёшь...

Видать у меня что то со зрением, потому что именно твоего мнения мне никак увидеть так и не удалось. Чужое мнение да, вон оно, а твоего нет. Личность с яроко выраженной подверженностью авторитарному мнению.

Ну вообще-то чтобы иметь собственное мнение надо сначала ознакомиться вообще с состоянием данного вопроса...чтобы не изобретать заново велосипед..Или ты мистер одарённость или гипер мозг..который всё может предсказать наперёд????!!!
Своё мнение ты вообще не осветил...ты только споришь.....

А вот психоанализом ни в коем случае не нужно заниматься, увлекаться или развлекаться, его нужно изучать и применять, хотя бы в дань уважения его отцам основателям.

Похоже что с его праотцами вообще не знаком....Иначе бы проработал бы в себе многое.....сихоанализом можно заниматься....его нужно не применять...с ним нужно слиться воедино....Чем ты явно не можешь похвастаться....

И вообще...напоследок хочется ещё раз повториться.....Если что не так...ты уж извини......и можешь быть свободен....

Исходное сообщение Lolos
vse OK:)
a teper pro koment tvoy,
znachit shto bi ne putatsa v nyuansov ne budet delit' moral ot etiki potomu shto "ithiki"(etika) i est moral.
skaji mne shto takoe - moral, zachem, kak i pochemu poyavilas, sushestvuet, dlya kogo, kem vidumanaya, pridumanaya, etablirovanaya ili sozdanaya, chem siedaetsa, karoche vse shto otnositsa k "morali" i ya tebe skaju shto takoe "norma" i potom uje kajdiy viberit kem emu lucshe byt': normalnim (t.e v norme) ili ne-normalnim(t.e vne normi)..

я не отделяла этику от морали )) я дала два названия одному явлению... Хотя философы с вами поспорят. Но я не философ.
Существует множество определений -вам какое? -научное, философское, нормативное, обывательское, историческое, культурное?? или мое личное?))
Вот маленькая выдержка из замечательного текста на тему определения морали/этики - "Вообще говоря, мораль - изначально теоретическое понятие; слово "мораль" используется, как правило, для обозначения некоторого феномена (например, особого рода норм, социального института, формы сознания, типа поведения, учения о добре и долге и пр.), а не для оценивания чего бы то ни было. Будучи захваченным, однако, стихией обыденного сознания и естественного языка с характерным для них ценностно-познавательным синкретизмом, это слово (а в особенности производное от него прилагательное "моральный") несет нередко и ценностную нагрузку, выполняя наряду с констатирующей также и квалифицирующую функцию: "моральный" означает не только "принадлежащий к определенному классу явлений", но и "хороший" (в особом смысле)." http://www.cimla.ru/~ethics/EM/EM3/4.html - здесь ответы на все ваши вопросы, пересказывать не буду. Я не с точностью в 100% копирую мысли автора. но во многом я соглашусь с ним.

Вот собственно ответ на ваши вопросы.
Я говорила о том, что авторы трудов, указанных в посте Кати, люди, отталкивающиеся в стремлении понять и классифицировать причинно-следственные связи (и т.д. что я уже писала -повторять нудно)... так вот эти авторы в своем стремлении отталкивались от "принятой" нормы, принятой обществом, общественной формацией, культурой, в которой они жили и писали свои труды. Вы же не станете отрицать, что среда оказывает решаеющее влияние на восприятие и интерпритацию человеком окружающих явлений. Если бы например кто-то из них родился в Спарте или допустим в вообще никогда не сущствовавшем в мире обществе с доминантой гомосексуальных отношений, то для этих людей это было бы нормой. А не гетеросексуальность. Они просто не воспринимали бы другие варианты как "общественно одобряемые" -стадный инстинкт, так сказать...)))
Соответственно рассматривая ситуацию в ключе известного исторического развития общества, в котором мы с вами живем, можно увидеть, что такая трактовка гомосексуальности была естественна для людей данной этической модели и данной системы ценностей. Да, они считали, что в большинстве своем явление гомосексуальности надо рассматривать, как явление "немогущее" (слово-то какое хе-хе) существовать в "нормальной" (на ИХ взгляд) человеческой физиологии. Но сегодня мы смотрим на мир по-другому, слава Богу, мораль меняется и не стоит на месте... И чаще всего в кусре делается оговорка на то что эти явления рассматриваются не как обощение причинно-следственных связей явления гомосексуальности, а как частный случай, не самый редкий, но имеющий место быть, среди гомосексуалистов.
С уважением.

Lolos, PCHELa-msk, на самом деле, мне глубоко все равно какой вы ориентации, какого вы пола и вообще один и тот же или разные люди. Я смотрю не на то к кому вы испытываете сексуальное и чувственное влечение, меня интересует не то насколько глубоко вы гомо- или гетеросексуальны... а то каков ваш внутренний мир, интересы, увлечения, воспитание и пр.
я уважаю и вас, Пчела, и Вас, Lolos, в равной степени как я уважаю и Алекса и Катю... за исключением моментов, когда я вижу попытку оскорбить, поглумиться или хамский тон. Но к вашему самоопределению в сексуальном плане это не имеет ни малейшего отношения. надеюсь, я понятно выразилась? мне не нужны нападки с попыткой убедить меня в том, что гомосексуальность это не аномалия или не паталогия -я итак это знаю, и не нужны попытки вызвать меня на дискуссию по поводу норм морли или еще чего-то в этом роде. В данном вопросе лучше вести не дискуссию... если вы уж хотите понять ПОЧЕМУ людьми так воспринимается ваша теоритически гомосексуальная ориентация...так вот лучше вести беседу, диалог.. без агрессии и битья себя любимого в левой пяткой в правую грудь.

Исходное сообщение Lolos
ya pro eto znau shto ruskie putali Rossiu s CCCR :)

...окраины быстро 'забыли', как кормились от Центра - от РСФСР (сегодня РФ)..!

Elemental_Evil, поддерживаю..

Исходное сообщение Elemental_Evil
PCHELa-msk, Вы сами по-моему отклоняетесь от темы, пытаясь доказать Кате, что она не может быть квалифицированным психологом с опытом работы. И пытаясь ее унизить.
Даже допуская,что вы в своем возрасте (судя по инфе, не знаю насколько правдива она) уже достигли научных высот, допуская,что в высшей научной школе психологии вы имеете свой собственный научный же вес, вы ведете себя не соответственно всем регалиям, которые имеете.

Скажем так, не все в моей инфо правда, разумеется, это всего лишь психо социальная роль, маска и не более. Но те выводы, которые Вы сделали, основаны не на ложной информации и верны, потому как истинную свою суть я не скрываю и дастаточно проанализировать инфо и несколько постов из моего дневника, чтобы понять кто я, чем занимаюсь и что мною достигнуто. Унижать Катю, да и кого либо еще, никогда небыло моей целью. Разумеется, что мои регалии и достижения в реальной жизни не позволили бы мне так себя вести, но в реальной жизни, есть правила, есть границы, которые и Кате не позволили бы себя так вести по отношению ко мне. Все что нужно было ей сказать, мною сказано, более я не позволю себе тратить время на переписку с этой особой, потому что самое лучшее зерно посеяное в неплодородную почву никогда не прорастет.
В виртуальной же жизни у меня нет никаких званий и заслуг, я могу вести себя здесь с чистого листа, могу дурачиться, могу писать глупости, могу менять стили, да все что угодно, я могу мерять любые маски и играть любые роли и поверьте мне, на определенном этапе жизни, это просто необходимо, это вносит оживление и разнообразит жизнь. Понимаю Ваши чувства по отношению к подруге, мне жаль, что наша с ней переписка вызывала у Вас не лучшие эмоции.
С уважением к Вам.

Lolos, Вообще то ты оказываешь на меня только хорошее влияние :)

PCHELa-msk, спасибо. Просто человеческое спасибо без всяких "задних" мыслей.

Elemental_Evil, Да не за что. :)

Kitte,
---------------
Гомосексуализм - это сексуальная девиация...
--------------------------------------------------------
a kak ti eto dokajesh?

Elemental_Evil,
-------------------------
мне не нужны нападки с попыткой убедить меня в том, что гомосексуальность это не аномалия или не паталогия -я итак это знаю,
------------------------------------------------------
prosto super
--------------------
и не нужны попытки вызвать меня на дискуссию по поводу норм морли или еще чего-то в этом роде. В данном вопросе лучше вести не дискуссию... если вы уж хотите понять ПОЧЕМУ людьми так воспринимается ваша теоритически гомосексуальная ориентация...
----------------------------------------
ya ne pytayus ponyat POCHEMU odni lyudi tak vosprinimayut ... , to shto otlichaet menya ot etih lyudey tak eto to shto ya znau POCHEMU oni tak dumayut, vopros znayut li oni po kakoy prichine oni tak dumayut?

Исходное сообщение AlexI_from_ICQ

Исходное сообщение Lolosya pro eto znau shto ruskie putali Rossiu s CCCR :)

...окраины быстро 'забыли', как кормились от Центра - от РСФСР (сегодня РФ)..!

oy, odnako sorry, sorry, pomnyu Belamor Kanal, eto navernoe iz RSFSR eshe kakoy to tam napitok Buratino , navernoe toje iz segodnyashnego RF, i ... nu vot sorry, no vse astalnoe bylo nerossiyskoe, oy, oshibayus, VODKA byla, vodka byla pomnyu tochno, pili vse, eto ya horosho pomnyu , etu kulturu ex-sssrovskuyu vse pomnyat. Tak v Rossii vse pyanimi hodili, otkuda ti vzyal shto oni nas kormili, im je vremya ne bylo i na rabotu:)

etot TSentr nas kormil Ukazami a mi kormili tsentra tsiframi tsiframi makulaturnimi tsiframi o perevipolnenie plana , esli ne oshibayus sushestvovala takaya shtuka kak Pyatiletka, vo, pomnyu.

a TSentr , to shto ti nazivaesh R.Federatsiu , ya te chestno skaju , ne mog on nas kormit', potomu shto v to vremya kajdiy voroval mestnuyu vlast tam gde on projival

PCHELa-msk, ya? eto pravda? a ya to dumal.. day chmoknu:)

Lolos, "просто супер"?) -это издевка?)
на самом деле это действительно важно понимают ли люди почему такиое явление как гомосексуальные отношения вызывает в них отрицательные эмоции. Но только это настолько древний страх, что трудно сквозь него пробиться.
Я лично вступила в разговор ради того, чтобы Вы не считали, что нам преподают психологию гомосексуальности как психологию маньяков и убийц. Чтобы Вы верно поняли то, что привела Катя в качестве аргументации.
С уважением.

Lolos, я отталкиваюсь от нормы, принятой обществом....а принят у нас гетеросексуализм.....Поэтому это и есть девиация...т.е. отколонение от "нормальной" сексуальной ориентации...

Lolos, ты -наверное - обиженный прибалт..
Да. Кормили... шпротами: вкусно. Были б они такими, если отрубить вам газ, свет, бензин..?

---

Не были б наши чиновники так продажны... то давно пора отрубить выше перечисленное и пр. Грузии, например.
:PS:: а то нянчимся с вами..! Ну ничего.. приползёте ещё.. к нам!;) Ведь история повторяется..!:glasses:

Kitte, ya ne iz pribaltiki i ne s kavkaza, a pribaltam vi za darom nichegoi ne daete, tak shto: ne dash? - ne poluchish! kak govorili v Latium-e: do ut des:)
a shto u vas takaya nepriazn k pribaltam? ya dovolno chasto vstrechayu eto kogda beseduyu s rossianami no vot shto interesno nikogda nikto tolkom ne obyasnyaet v chem oni provinilis, a pro kavkaz i aziu daje ne govoryu , ya vobshe ne razbirayus v ih nootropii, potomu shto sporit o tom o chem ne znayu ne v moey privichke

Elemental_Evil, net, ya vsegda otkroveniy chelovek, esli bi eto byla izdevka ya bi ne poboyalsa poizdevatsa v pryamom smisle etogo slova. esli ya govoryu shto eto super! znachit mne eto ponravilos i ya ya ob etom govoryu.
-------------------------------------------------------------
Я лично вступила в разговор ради того, чтобы Вы не считали, что нам преподают психологию гомосексуальности как психологию маньяков и убийц. Чтобы Вы верно поняли то, что привела Катя в качестве аргументации.
---------------------------------------------------------------
znachit Kitte nado nauchitsa virazit sebya pravilno potomu shto kogda ona pishet shto gomosexualnost est to to i to i shto eto ey prepodoyut na zanyatiah po lichnosti prestupnika i psiho anomalii, kogda ona potom utverjdaet shto gomosexualnost est "девиация, т.е. отколонение от "нормальной" сексуальной ориентации..." tak o chem tut eshe mojno podumat? i ne tolko mne

Kitte, i eshe shto to, kogda ya zashel v etu temu ya skazal shto zashel ne sratsa a besedovat' - na konkretnuyu temu - gomosexualnost. menya ne obijaet i ne unijaet tvoy natsionalizm, tvoy natsionalizm eto tvoya problema, sama ee i reshay i ne nado menya vtyagivat v mejetnicheskie voprosi po otnosheniu rossian s nerossianami.., kto k komu pripolzet.., kto komu shto to gde to otrubit.. i ne nado razozlit menya, tak kak ya iz teh lyudey kotorim absolyutno paralelno etnicheskaya prinadlejnost svoego sobesednika, esli budesh nastaivat, razozlish menya silno..
hochesh besedovat?- ok! ne hochesh? - toje ok. no vtyagivat menya v klavskiy srach ne poluchitsa

Исходное сообщение Lolos net, ya vsegda otkroveniy chelovek, esli bi eto byla izdevka ya bi ne poboyalsa poizdevatsa v pryamom smisle etogo slova. esli ya govoryu shto eto super! znachit mne eto ponravilos i ya ya ob etom govoryu.

---------------------------------------------------------------
Спасибо.
Я преположила это слегка в шутку.. )
-----------------------------------------------------------------
znachit Kitte nado nauchitsa virazit sebya pravilno potomu shto kogda ona pishet shto gomosexualnost est to to i to i shto eto ey prepodoyut na zanyatiah po lichnosti prestupnika i psiho anomalii, kogda ona potom utverjdaet shto gomosexualnost est "девиация, т.е. отколонение от "нормальной" сексуальной ориентации..." tak o chem tut eshe mojno podumat? i ne tolko mne

>> на самом деле.. насчет девиации она опять-таки сказала верно, отражаю научно-официальную точку зрения. Я кстати. о том же писала. Что гомосексуальность в восприятии общественно-цивилизационной формации и культуры, в которой БЫЛИ СДЕЛАНЫ данные научные выводы и проведен данный анализ, нормой считается/воспринимается/признается (как вам угодно) - гетеросексуальность. А гомосексуальность воспринимается и рассматривается, как отклонение - или по-умному девиация. Но девиация не значит отклонение в сторону преступно-извращенного индивидуума... Я уже объясняла выше в каком смысле рассматривается отклонение и вообще при чем тут курс о преступниках ) Так что не стоит воспринимать это как девиацию, ведующую к неизменному выводу - гомосексуалист -извращенец, преступник. Это не так.
Ведь нельзя же сказать, что в системе, где 0 (ноль) - это стандартное температурное состояние, -1 или +1 будут извращениями))) - это будут просто отклонения от температурной нормы. Вот -20 или -40 это уже будет крайняя форма отклонения. Понимаете?))
С уважением.

Исходное сообщение Lolos
a shto u vas takaya nepriazn k pribaltam? ya dovolno chasto vstrechayu eto kogda beseduyu s rossianami ...

Они нас ненавидят сами за то, что мы 'оккупанты'... и наших в концлагерях душили, а немцев с цветами встречали...

---

а сейчас к нашим пенсионерам по-скотски относятся..