Исходное сообщение Batch: Лёнь, я щас в жуткой запаре (рабство), мне не то что принять участие — прочитать-то камменты некогда.



Но одну мысль не высказать не могу. Некий промежуточный итог, так сказать, нашего разговора:



Ты удивляешься (а порой даже расстраиваешься), как я, такой в общем-то неглупый и вменяемый человек, не могу понять или хотя бы оценить по достоинству творчество БГ. А я искренне дивлюсь, как такой умный и талантливый человек как ты, принимает за большое искусство очевидную туфту ))))

очевидного ничего не бывает!!! раз есть полярные мнения!!!!

я понимаю так6 ОЦЕНКА ЕСТЬ ХАРАКТЕРИСТИКА СРАВНИТЕЛЬНАЯ, посему давай сравнивать!!!
назови мне фамилии поэтов, (не попса, конечно) которые являются для тебя отдушиной, но чур не лириков, хотя их тоже можно, а тех у кого есть некая позиция BLIZZкая тебе


ой!!! я думал что пишу Близз))))
но перечитав понял что и тебе пойдёт)))))

только с поправкой: я единственный раз удивился и расчетверился, когда ты предположил, что Гребень расскрутился за счёт "Города" - но это и есть полная чушь, о чём тебе не только я заметил))))

LI 7.05.22

Исходное сообщение Blizz: паганафора , )))))))))))))))))))))))))) простите, изините............

ты тогда провафлюшка)

ну, или развернуто - Лёня - плюшку провафлюшкин)

-ты это тавойт...
-чаво тавойт?!..
-тавойт, пиши, пиши, да не описывайся...))))))))
докатился - провафлюшка)))))))))))))))))))))))))))))

LI 7.05.22

Исходное сообщение паганафора:
назови мне фамилии поэтов, (не попса, конечно) которые являются для тебя отдушиной, но чур не лириков, хотя их тоже можно, а тех у кого есть некая позиция BLIZZкая тебе

Фамилии поэтов — это для меня слишком сложно. Не говоря уж о том, что называть БГ поэтом... )))) Поэты для меня — это Высоцкий, Есенин, тот же Губерман. Это — Глыбы. БГ тут... хм, не буду.

Ладно, давай так. Вместо поэтов (я могу их просто не знать) — произведения, которые я почитаю за достойные?

LI 7.05.22

Я так понял, что что такое выкидуха здесь никто не знает

Дуревестник, это ты сейчас про ножичек или про песенку??)

Ответ на комментарий Дуревестник # Да ладно! Выкидуха, бабочка... Плавали, знаем...

Blizz, про Лёничку.

Rost, а чо тогда не хвалите моё сравнение? Лёне первому должно было понравиться, а прогиб не засчитали :(((((

А вот ещё, хоть не Гребень, но тоже кручу довольно часто почему-то: http://www.youtube.com/user/33x3sketch#p/search/0/ngCPORfgi0A

Дуревестник, аааааааааа!!!)))) *в смысле догадалась!*
выкидуха=раскладуха?!))

Blizz, ну вот ага теперь! Только тогда раскладуха - это Гребень :))))

Дуревестник, ну ты и Liс!!))))) всех запутал))

Исходное сообщение Дуревестник
Blizz , ну вот ага теперь! Только тогда раскладуха - это Гребень :))))

Теперь понятно, откуда известная фраза:
"Рок - это опасность. Это как нож в кармане".

Batch,
Боря, как ты надеюсь понял, это прикладной пост. и тут решаю вполне конкретные задачи, посему:
Большое СПС тебе за позицию и поддержку)))
Если бы тебя тут не было, "тебя" бы пришло придумывать!
я, правда, надеялся, что эту платформу займёт кто-нить другой, но...

а теперь по сути.
но если, забыть, что без "гапона" невозможно Кровавое воскресенье, то конечно ряд претензий к тебе есть:
поскольку мы всё же с тобой товарищи, то очевидно надо кое-чо соблюдать, я себе слабо представляю, чтобы начал использовать выражения типа "он туфта, не поэт, итд" в отношении ЛЮБОГО персонажа, если бы знал что мой визави относится к нему с большим пиитетом.
это не значит, что надо скрывать свою позицию, я например, с удовольствием обсужу его козлиную бородку или блеющий голосок, ибо это некая данность и никуда не денешься, но когда мы говорим о ТВОРЧЕСТВЕ!!! то вопросы упаковки, кажись не должны тебе мешать, обсуждать содержимое
тебе же, надеюсь вкус конфеты важнее, чем цвет фантика.
вот еже ли б мы рассуждали о способах продвижения, тогды да! тогда упаковка может и на передний план выпорхнуть, а так...

Гребень безусловно Поэт, причём с Большой "П" возможно не твой, но поэт, так нахрена ж,
то, что ты его НЕДОГОНЯШЬ или догнанное тебя не втыкает,ещё не делает его чем то, меньшим, а тебя - большим оригиналом)))
его многие не догоняют, но если среди твоих друзей, (и в том я абсолютно уверен) достаточно его почитателей, то к чему крайние высказывания, тем паче в спорных местах?!
ты себе можешь представить, что кто-то обсуждая с тобой Высоцкого начал высказываться о его росте или начал бы его чмырить за хриплый голос??? мол, мужественности себе паренёк добирал)))))ну смешно ведь??!!

Сравнивать Владимир Семёныча и БГ не хочу, но если твои правнуки захотят чо-нить узнать про время деда, то им будет просто, ибо в любом справочнике эти хлопцы будут рядом стоять, и я не уверен, кто раньше))))

но это не значит, что ты должен немедленно влюбиться в БГ, у каждого свой "пастырь" и Высоцкий и Губерман вполне сгодятся))))
просто у меня они все прекрасно уживаются, а ты себя чутка обделил (естественно, на мой взгляд))))))))))))

паганафора, ок, с "туфтой" и "не поэтом" я погорячился, извини. У меня на работе запара - мама не горюй, а тут ещё эти поганые инторнеты совершенно лишают чувства реальности. В реале с тобой я бы себе такое естественно не позволил.

Исходное сообщение Дуревестник: Blizz , про Лёничку.



Rost , а чо тогда не хвалите моё сравнение? Лёне первому должно было понравиться, а прогиб не засчитали :(((((

какой прогиб?!)))
я ваапще, чутка ох... и ел))) от твоих комментов по поводу БГ!!!
собственно мы с тобой почти на 100% совподаем в оношении его творчества
ну разве что - для меня он ещё и Небо-житель)))


LI 7.05.22

Исходное сообщение Batch: паганафора , ок, с "туфтой" и "не поэтом" я погорячился, извини. У меня на работе запара - мама не горюй, а тут ещё эти поганые инторнеты совершенно лишают чувства реальности. В реале с тобой я бы себе такое естественно не позволил.

ну, я приблизительно так и понял))))
обид конечно нет никаких, я ведь всё таки тебя чутка знаю))))
и врядли могу так сильно ошибиться))))
но по поводу Гребня мы ещё продолжим, я чо-то уверен, что смогу тебе его чутка приоткрыть с другой стороны))

LI 7.05.22

Отвлечённо.

Вы вот все тут такие умные, скажите мне, как это БГ, тоже весь такой умный, мог повестись на эту буддистскую лажу? Тибет, упанишады, пхагават-гита, пурушоттама, и всякое такое.
Чего ему в родном православии не сиделось?

Исходное сообщение максС: Отвлечённо.



Вы вот все тут такие умные, скажите мне, как это БГ, тоже весь такой умный, мог повестись на эту буддистскую лажу? Тибет, упанишады, пхагават-гита, пурушоттама, и всякое такое.

Чего ему в родном православии не сиделось?

Лорелея

О, ещё один Сюрприз))))

На твой счёт я тоже заблуждался, но в другую сторону, я как раз думал, что ты будешь на позиции Батча))))

посему, мэрси, притно удивил!

а что до Боренных закидонов, так он вроде всёже человек (вопреки моим предположениям))) посему ничто человеческое......
он ведь не один такой, Отвернись на секундочку от Запада, и увидишь, что на Востоке много чего есть)))
это уже вопрос ментальности, очевидно Его сильно не устраивает западная мораль, вот и потянулся к альтернативе, чо тут такова преступного?!

у меня есть хороший друг, который четверть века очень глубоко врубался в восток, а лет пять назад ушёл с головой в Православие и там так же хорошо себя чуствует, а есть и противоположные примеры
Дорог много - но все они в "Рим"
посему вопрос бы я поставил, не куда идти, а как!
на любой тропе есть и следопыты и браконьеры и просто мирно лежащие в нужном направлении)))

кстати, среди друзей Боба полно Батюшек, и он даже паре церквушек помогает, посему у тебя несколько некорректные сведенья, правда прессе приятнее раскручивать Борю, как чужака, но он и не сопративляется, ибо он и есть "чужак"

LI 7.05.22

Да смотрел я, смотрел... И на Восток, и на Запад...

Исходное сообщение паганафора:
очевидно Его сильно не устраивает западная мораль, вот и потянулся к альтернативе, чо тут такова преступного?!

Нуу... я бы не стал ставить знак равенства между западной моралью и моралью православия...

Я сам-то не особо верующий, но не очень понимаю, зачем в принципе было двигаться в сторону совсем уж нам чуждого, басурманского буддизма.

К вопросу об ухождении Гребенщикова от православия в восточную культурную и религиозную традицию — неоднократно мною тут упоминавшаяся "Древнерусская Тоска" сама расскажет:

Куда ты, тройка, мчишься, куда ты держишь путь?
Ямщик опять нажрался водки или просто лег вздремнуть,
Колеса сдадены в музей, музей весь вынесли вон,
В каждом доме раздается то ли песня, то ли стон,
Как предсказано святыми все висит на волоске,
Я гляжу на это дело в древнерусской тоске...

На поле древней битвы нет ни копий ни костей,
Они пошли на сувениры для туристов и гостей,
Добрыня плюнул на Россию и в Милане чинит газ,
Алеша, даром что Попович, продал весь иконостас.
Один Илья пугает девок, скача в одном носке,
И я гляжу на это дело в древнерусской тоске...

У Ярославны дело плохо, ей некогда рыдать,
Она в конторе с пол-седьмого, у ней брифинг ровно в пять,
А все бояре на "Тойотах" издают "PlayBoy" и "Vogue",
Продав леса и нефть на Запад, СС20 - на Восток.
А князь Владимир, чертыхаясь, рулит в море на доске,
Я гляжу на это дело в древнерусской тоске...

У стен монастыря опять большой переполох,
По мелкой речке к ним приплыл четырнадцатирукий бог.
Монахи с матом машут кольями, бегут его спасти,
А бог глядит, что дело плохо, и кричит "пусти, пусти",
Настоятель в женском платье так и скачет на песке,
Я гляжу на это дело в древнерусской тоске...

А над удолбанной Москвою в небо лезут леса,
Турки строят муляжи Святой Руси за полчаса,
А у хранителей святыни палец пляшет на курке,
Знак червонца проступает вместо лика на доске,
Харе Кришна ходят строем по Арбату и Тверской,
Я боюсь, что сыт по горло древнерусской тоской...

Дуревестник, сдается мне у него тут не очень о религии...

Исходное сообщение максС: Да смотрел я, смотрел... И на Восток, и на Запад...

Исходное сообщение паганафора :
очевидно Его сильно не устраивает западная мораль, вот и потянулся к альтернативе, чо тут такова преступного?!

Нуу... я бы не стал ставить знак равенства между западной моралью и моралью православия...



Я сам-то не особо верующий, но не очень понимаю, зачем в принципе было двигаться в сторону совсем уж нам чуждого, басурманского буддизма.

Лорелея

кому нам????
тебе, Батчу, Лентяю, мне?????

я ж говорю, - дорога не шибко важна, главное чтоб к Храму!
у каждого своё представление о Храме, но формируется оно под воздействием накопленного опыта и личного, и превнесённого!!!
ты, что считаешь, что за 5 с лишкой тысяч лет, буддистам нечего предложить???!!
мне например восточная философия и ближе и понятнее, но и Западная не пальцем деланная, посему, я предпочитаю эклектический подход - Что торкает, от того и прусь)))) без оглядки, что там ближе соседу, а что басурманину)))
только собственное мироощущение, ты кстати, точно такой же в этом вопросе, или я ошибаюсь??

LI 7.05.22

Исходное сообщение максС: Дуревестник , сдается мне у него тут не очень о религии...

Лорелея

у него тут совсем не о Религии, но как раз о том, о чём и ты, и я :
об отношении к БЛИЖАЙШЕМУ ОКРУЖЕНИЮ, что и формирует мировозрение
и на мой взгляд достаточно доступно и образно!!! а если учесть, что он писал в "лихие 90-стые и про них же, то рискну предположить, что это одна из лучших оценок))))

LI 7.05.22

паганафора, не знаю... По мне так это классический случай поиска пророка в чужом отечестве.

Ответ на комментарий максС # максС, об её проявлениях, которые всякие и у православных, и у католиков, и у кришнаитов, и у всех служителей культа. Это я к тому, что не слишком он фанатеет всем подряд восточным.
Леня правильно сказал, что питу разные, могут отличаться, да и вообще каждому человеку нужен свой путь, чтобы не идти чужим. Православие почитатели Порфирия Иванова и "Детки" считают "мелочным укультом смерти и могилы". И мне многое созвучно в таком его понимании, вернее оценке. И не только мне.
С другой стороны, БГ увлекается тов. Саи-Бабой, который отнесён тов. Дворкиным к создателям тоталитарной секты. Об этом и других интересных фактах (даже не факты, а просто жизнеописания) стоит прочитать в книге "Тоталитарные секты" тово самого Дворкина (продаётся во всех монастырских книжных лавочках). Толстенный талмуд, читается запоем. Описания всех на свете (преувеличиваю, конечно) сект и культов, написано легким языком, не является отявленной агиткой РПЦ. Понятно, что пишет он под крылом РПЦ, а потому не против неё, а за, но зацепить его на агитации в этой книге очень непросто, ибо он постоянно рассматривает вещи с разных сторон, весьма подробно и объективно. Ну, про "объективно" бессмысленно говорить, это ощущение, сильное, но, понятно, субъективное.
Так вот в этой книге и восточных и западных и родимых православных раскатывают и в хвост и в гриву. В том числе и Саи-Бабу, от которого БГ торчит. И пускай его торчит, я ему не судья.

Мне, кстати, Лёня как-то не понравилась отповедь о "не трогайте поэта - он с большой буквы!"
Как и религия, поэт может быть у каждого свой. У тебя - БГ, и "обижая" его обижают тебя. Допустим, БГ сильно пофиг что тут про него щебечут. Не пофиг тебе. Ну так и скажи: "Мне не пофиг, что говрят о МОЁМ ЛЮБИМОМ ПЕРСОНАЖЕ. Пожалста, щадите мои чуйства". Ну и нормально! Всем понятно, что трогать объект обожания грязными руками в присутствии воздыхателя не надо - больно делаешь не объекту.
А ты в сравнения ударился... Да поэтов этих больше чем в Индии богов! И для кого какой величавее можно только услышать, но никогда - разобраться и посортировать. Так что закончим с сортировкой давай, а с какими темами надо аккуратнее мы тоже усекли.

Исходное сообщение паганафора:
Вот, Боря слушай, почему в исполнении Хвоста эта пестня не стала шлягером

Руки дошли...

Лёнь, у него просто большие проблемы со слухом. Пока слушал, всего аж перекорёжило ))

LI 7.05.22

Исходное сообщение паганафора:
про Кинчева особая тема... но неохота к ней возВращаться, уже много писал про это, хотя последние годы Костик явно пошёл на поправку

Да? А мне так кажется, что унего крыша съезжает всё больше.

LI 7.05.22

Batch, со слухом у него всё отлично было — это явно слышно временами по его вокалу, когда распевался. Голосок и манера исполнения у него были непростыми :):
Ну, как говаривал А.Ф. Скляр, мне нравятся "голоса с историей".

Исходное сообщение Batch:

Исходное сообщение паганафора:

про Кинчева особая тема... но неохота к ней возВращаться, уже много писал про это, хотя последние годы Костик явно пошёл на поправку

Да? А мне так кажется, что унего крыша съезжает всё больше.

всё зависит от угла обзора))))

но лишний раз доказывает, что он у каждого свой)

LI 7.05.22