Исходное сообщение Rost: Вот, помучил Гугл. Он не подвёл!

http://bujhm.livejournal.com/163920.html

http://bujhm.livejournal.com/164452.html

http://bujhm.livejournal.com/164452.html

ссылок много, но кто же по ТВОЕМУ мнению автор МУЗЫКИ?????????

LI 7.05.22

Исходное сообщение паганафора:
тут есть некое лукавство, ибо большинство тоже не однородно, но:

для меня например, Загоскин, круче Гоголя, но я прекрастно понимаю, почему Гоголя чтут, а Михал Николаеча нет
и ты я надеюсь тоже это понимаешь (про БГ) но почему-то не учитываешь в своих оценках)))

Ну какое же тут лукавство? Тут просто подмена понятий.

Одно дело "я считаю", и совсем другое — "чтут". Когда я сказал, что НА МОЙ ВЗГЛЯД Трофим Больше чем БГ, ты ввернул "чтут". Зачем? Мне непонятно ))

LI 7.05.22

Исходное сообщение паганафора:
ссылок много, но кто же по ТВОЕМУ мнению автор МУЗЫКИ?????????

Интересно. Один еврей добивается конкретного ответа у другого. Жутко интересно, чья возьмёт? )))))

LI 7.05.22

А вот не знаю...
Ты тоже почитай, придёшь к такому же мнению :)

А ты на кого ставишь?

Боря, мы же уже дальше пошли.
я же предполагаю, что когда мы хоть со своей колокольни, но оцениваем вес художника, то говорим значимости его творчества для целого пласта населения и пусть не превалирующего но ВМЕНЯЕМОГО(с нашей точки зрения)
а пример с Губерманом/Петросяном явно из плоскости мещанского уклада

LI 7.05.22

Исходное сообщение Rost:
А ты на кого ставишь?

Я лучше на звёздах погадаю. Оно точнее будет ))

LI 7.05.22

Гадание на звёздах: с кем следующим споёт дуэтом Пугачёва? ;)

могу пояснить, я ничего против Трафима не имею, но если я начну его сравнивать с БГ в своей компании(достаточно обширной и авторитетной для меня) то меня просто засмеют, ибо муравей и слон, это как-раз из той оперы)))

и когда я призывал тебя прикинуть мнение окружающих, то не думал, что ты начнёшь сканировать "аншлаговскую публику"))))

LI 7.05.22

Исходное сообщение Batch:

Исходное сообщение паганафора:

ссылок много, но кто же по ТВОЕМУ мнению автор МУЗЫКИ?????????

Интересно. Один еврей добивается конкретного ответа у другого. Жутко интересно, чья возьмёт? )))))

а третий еврей, предположил, что Рост мне щас врежет... и обшибся))))))

сам то, что по этому поводу думаешь???
кто автор??

LI 7.05.22

Исходное сообщение паганафора:
Боря, мы же уже дальше пошли.
я же предполагаю, что когда мы хоть со своей колокольни, но оцениваем вес художника, то говорим значимости его творчества для целого пласта населения и пусть не превалирующего но ВМЕНЯЕМОГО(с нашей точки зрения)
а пример с Губерманом/Петросяном явно из плоскости мещанского уклада

Дальше - может быть. Вопрос - куда? ))

Если большинство "чтут" кого-то, то, как ты конечно согласишься, для ВМЕНЯЕМОГО человека это само по себе не значит ровным счётом НИЧЕГО. А ты зачем-то "пошёл дальше" и провёл параллель между этими понятиями.

Пример с Губерманом/Петросяном просто утрированный. Как я всегда и люблю делать. Так получается более выпукло. Но твоя правда, иногда я сутрирую так, что люди за выпуклостью уже теряют вложенный в пример смысл. Например, видят в нём мещанство ))

LI 7.05.22

Исходное сообщение Rost: А вот не знаю...

Ты тоже почитай, придёшь к такому же мнению :)

ну, собственно ответ почти засчитан за правильный))))

только я к тому задал этот вопрос, ты же, как и подовляющее большинство отмониторенных мной респондентов, при разговоре о Гребне затронул тему авторства "Города"
но на поверку, так же не в теме))))

и потом, ответ был запрятан в подсказке(с диском) только ты его не нашёл)))

я общался с Хвостом и не раз, правда на эту тему базара не было, но вот один скромный мой земляк по фамилии Вавилов, составитель этого диска, мог бы многое прояснить)))))

LI 7.05.22

Исходное сообщение паганафора:
и когда я призывал тебя прикинуть мнение окружающих...

Да? А такое было? ))))

Нет, Лёнь. Если бы ты спросил про мнение окружающих меня людей (а не про мнения людей вообще, а уж тем более мандаринова), я бы тебе не стал говорить о Петросяне. Я бы тебе сказал, что большинство из них очень уважают БГ, чего я в упор не понимаю. И видимо не пойму никогда.

LI 7.05.22

Трофима не трожь! Он в одной школе со мной учился, только я потом в дургую перешёл :)))

На самом деле, я оцениваю творчество этих золотых старичков ещё вот по какому признаку: А сколько памятных песен сочинил тот или иной великий персонаж? И сразу вспомнится "Полковник Васин", "Государыня", "Пока не начался джаз", "Старик Козлодоев" и т.д.
В своё время мне сосед говаривал, что Розенбаума он ставит выше Высоцкого, ага. Никакими красивостями не заменишь "Купола" или "Плод", никакими "казаками". Хотя всех казаков перепели в своё время конкретно :))))))

Исходное сообщение паганафора:
а третий еврей, предположил, что Рост мне щас врежет... и обшибся))))))
сам то, что по этому поводу думаешь???
кто автор??

Да, тут я ошибся. Рост не оправдал моих ожиданий )))

Я ничего не думаю, я не знаю. Знаю только, что это музыка вроде бы 17-го века или около того, написанная каким-то несчастным человеком.

LI 7.05.22

я и сам любитель поутрировать для выпуклости)))
но утрируй в плоскости, а не поперёк!!!!!!

мне, как надеюсь и тебе, наплевать на большинства(в общем смысле) но БОЛЬШИНСТВО из ВМЕНЯЕМЫХ - это тоже Большинство, хоть и страшно узок круг....

LI 7.05.22

слушайте,тут как на Привозе )))) а за Давида Марковича ничего не слыхали? ))))

Исходное сообщение Batch:

Исходное сообщение паганафора:

и когда я призывал тебя прикинуть мнение окружающих...

Да? А такое было? ))))



Нет, Лёнь. Если бы ты спросил про мнение окружающих меня людей (а не про мнения людей вообще, а уж тем более мандаринова), я бы тебе не стал говорить о Петросяне. Я бы тебе сказал, что большинство из них очень уважают БГ, чего я в упор не понимаю. И видимо не пойму никогда.

вот, это ответ!!!!
а то я уже забеспокоилси)))))

тогда всё ок!
хотя странно ,что не всилах этого понять, на мой взгляд очевидная весчЪ.
я, например, среди ныне живущих, несмогу найти более выпуклого поэта, последним Бродский закончился((((
и надеюсь, что по философии творчества ты не будешь на Трофима ставить?!

LI 7.05.22

кстати из вышепоказанных лиц меня больше всего Леонидов удивляет. он вообще какого лагеря и как на плаву держится?

Исходное сообщение Дуревестник: Трофима не трожь! Он в одной школе со мной учился, только я потом в дургую перешёл :)))



На самом деле, я оцениваю творчество этих золотых старичков ещё вот по какому признаку: А сколько памятных песен сочинил тот или иной великий персонаж? И сразу вспомнится "Полковник Васин", "Государыня", "Пока не начался джаз", "Старик Козлодоев" и т.д.

В своё время мне сосед говаривал, что Розенбаума он ставит выше Высоцкого, ага. Никакими красивостями не заменишь "Купола" или "Плод", никакими "казаками". Хотя всех казаков перепели в своё время конкретно :))))))

а я ценю Гребня именно потому, что не могу выбрать более памятную песню, какую в данны момент слушаю, та и лучшая)))
я конечно не все песни имею ввиду, но с десяток альбомов, попадает в эту категорию целиком)))

LI 7.05.22

Исходное сообщение паганафора:
и надеюсь, что по философии творчества ты не будешь на Трофима ставить?!

Конечно нет, у Трофима и нет никакой философии. Тем он мне и ближе — он честный. Не делает вид, что какая-то философия есть.

LI 7.05.22

Исходное сообщение serovich:
кстати из вышепоказанных лиц меня больше всего Леонидов удивляет. он вообще какого лагеря и как на плаву держится?

Встретимся, я тебе расскажу. Я про него мноооого знаю ))

LI 7.05.22

Я ничего не думаю, я не знаю. Знаю только, что это музыка вроде бы 17-го века или около того, написанная каким-то несчастным человеком.



[/B]

я пластинку не случайно вывесел, есть у меня этот пласт, там есть это произведение, и причём подписанное Да Милано,
только одна поправочка - нигде кроме этого ласта у Милано этого шедевра нет))))
ни в папской библиотеке, ни в его музее)))

За-то Володя Вавилов питерский гитарист, вскоре сознался, что все мелоии на этой пластинке его собственные, только мелодия бы никогда не вывустила его пластинки, а так...

кстати, он смастерил для записи самоделочку. лютневую гитару, на которой и записал этот цикл)))

LI 7.05.22

Ответ на комментарий паганафора #

Исходное сообщение паганафора
а я ценю Гребня именно потому, что не могу выбрать более памятную песню, какую в данны момент слушаю, та и лучшая)))
я конечно не все песни имею ввиду, но с десяток альбомов, попадает в эту категорию целиком)))

Вот! И я о том же!
Сколько золота у него? Сколько бриллиантов?! Очень в достатке. Хочется кому сравнить - пожалста с калькулятором, ага! :))))

Исходное сообщение serovich: кстати из вышепоказанных лиц меня больше всего Леонидов удивляет. он вообще какого лагеря и как на плаву держится?

я себе тот же вопрос задавал, но поскольку я Леонид, а он как бы при мне)))
то я смирился с его появлением)))

LI 7.05.22

Исходное сообщение паганафора:
я пластинку не случайно вывесел, есть у меня этот пласт, там есть это произведение, и причём подписанное Да Милано
только одна поправочка - нигде кроме этого ласта у Милано этого шедевра нет))))
ни в папской библиотеке, ни в его музее)))
За-то Володя Вавилов питерский гитарист, вскоре сознался, что все мелоии на этой пластинке его собственные, только мелодия бы никогда не вывустила его пластинки, а так...
кстати, он смастерил для записи самоделочку. лютневую гитару, на которой и записал этот цикл)))

Это конечно очень интересно и даже правдоподобно. Но не меняет главного: БГ эту песню не писал, а как бы это повежливей... скопипастил.

LI 7.05.22

[ БГ эту песню не писал, а как бы это повежливей... скопипастил.



[/B]

а я ничего и не пытался поменять)) это паралельная тема

просто, странно что Рост, оказалси в формате большинства. аля - Гребень-Город-чужое

а между тем Боря никогда её себе не приписывал, просто, толпе приятнее обсуждать одну спизженную(якобы) весчь, чем 500 авторских и куда более весомых... так проще а главное наглядней, - вон он какой - такой же как мы - ворует))))

LI 7.05.22

Исходное сообщение паганафора:
а между тем Боря никогда её себе не приписывал, просто, толпе приятнее обсуждать одну спизженную(якобы) весчь, чем 500 авторских и куда более весомых... так проще а главное наглядней, - вон он какой - такой же как мы - ворует))))

Вот уж никогда с таких позиций я не выступал, ибо не ворую.

Просто он с этой песней ВЫЛЕЗ. Не будь её, ещё неизвестно, заметили бы его.

Я тебя уверяю, таких как он (да и поталантливее) - пруд пруди. Выбиться удаётся единицам. То, что он выбился с помощью спизженной (якобы) песни, уважения не вызывает. Чего бы он потом ни написал.

LI 7.05.22

Странно - Пугачёва вообще практически только чужие пестни поёт, а кто-то и вовсе ни одной не выдумал. И ничего! А Гребню всё в укор типа идёт :)))))

Исходное сообщение Batch:

Исходное сообщение паганафора:

а между тем Боря никогда её себе не приписывал, просто, толпе приятнее обсуждать одну спизженную(якобы) весчь, чем 500 авторских и куда более весомых... так проще а главное наглядней, - вон он какой - такой же как мы - ворует))))

Вот уж никогда с таких позиций я не выступал, ибо не ворую.



Просто он с этой песней ВЫЛЕЗ. Не будь её, ещё неизвестно, заметили бы его.



Я тебя уверяю, таких как он (да и поталантливее) - пруд пруди. Выбиться удаётся единицам. То, что он выбился с помощью спизженной (якобы) песни, уважения не вызывает. Чего бы он потом ни написал.

ты это серьёзно???????????????????????????????
огорчил ты меня((((((

если даже ты считаешь, что Боря вылез с ней, то что говорить о петросяновцах))))))

ты путаешь главное, с этой песней его услышали петросяновцы, фильм если я не ошибаюсь коца 80-ых, а главным рокером для меня например, он стал ещё в 79-ом

Макара тоже узнали по "повороту" однако хуже песен у него мало))))

это как-раз говорит не о масштабе художника, а о вкусах паствы((((
поэтому и Трофим тебе ближе ибо доступнее..

LI 7.05.22