• Авторизация


Эврика 14-01-2009 18:44 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Сегодня НАКОНЕЦТО посмотрел Ликвидацию (первые 14 серий))))
... и кто сказал, что у нас нет Первоклассного кино?!!!!!!

ЗюЫю: Впервые пожалел, что родился в Питере, а не в Одессе
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (38): вперёд»
ГАЛкаЯ 14-01-2009-18:46 удалить
А сколько тм серий? По-моему 14 и есть
Я все 14 посмотрела на одном дыхании.. Шедевр, а не фильм.. вообще Урсуляк - Гений
Теперь со всей остротой встаёт вопрос - Глеб Егорович vs Давид Маркович?
Я как первую любовь выбираю Жеглова!
tamir9999 14-01-2009-19:47 удалить
сериал грандиозный....после просмотра я решил не продолжать свои блатные рассказы)))))))
ГАЛкаЯ 14-01-2009-20:11 удалить
Вот такая картина маслом!
Лентяй,

чо там выбирать???
попробуй представить Жеглова в кутузке, плюющего на штеблетты и всё станет ясно))))
Глеб - монстр, а Додик Чел!!!!
ГАЛкаЯ 14-01-2009-20:35 удалить
паганафора, +1
При всей моей любви к Высоцкому, Жеглов отдыхает рядом с Давидом Марковичем
Лентяй,

Меньшов всех запутал, отдав эту роль Высоцкому
в Эре Милосердия Жеглов - мудак, а не герой

да и по качеству эти фильмы сравнивать нельзя
Место встречи - хорошь только для нас, а Ликвидация переживёт любой строй
__Софи__ 14-01-2009-20:38 удалить
Исходное сообщение tamir9999
сериал грандиозный....после просмотра я решил не продолжать свои блатные рассказы)))))))
а я-то думала, куда они делись!
паганафора, радуюсь за тебя:) Я два раза ее смотрела (втрой, правда, в автобусе, по дороге в Прагу), но первый раз домой бежала по-скорее включить следующую серию! :)
максС 14-01-2009-20:43 удалить
кино неоднозначное.
Актеры играют великолепно, особенно пацан. Колорит одесский передан изрядно.
Но сюжет, конечно.. хе-хе-хе бендеровцы под Одессой, это уж совсем за гранью.
Провокационный сюжет, я бы сказал.

LI 5.09.15
Чота поздновато ты спохватился))) Я думала, только я смотрю кино самая последняя))
поздравляю)) теперь будешь говорить с одесским акцентом?)))
Ну наконец-то!!!!!! Гоцман это наше все!)))
Да фильм что надо! А теперь зазырь пародию из передачи " Большая разница" вот мы с богомолом то поржали...))))))
ссылка на его днев http://www.liveinternet.ru/users/bogomolchik/post85727503/
максС 14-01-2009-22:16 удалить
Исходное сообщение мЫшка-Капушка: Да фильм что надо! А теперь зазырь пародию из передачи " Большая разница" вот мы с богомолом то поржали...))))))

ссылка на его днев http://www.liveinternet.ru/users/bo...k/post85727503/

Да, кстати. Это было классно сделано.

LI 5.09.15
Ответ на комментарий максС #
Исходное сообщение максС
кино неоднозначное.
Актеры играют великолепно, особенно пацан. Колорит одесский передан изрядно.
Но сюжет, конечно.. хе-хе-хе бендеровцы под Одессой, это уж совсем за гранью.
Провокационный сюжет, я бы сказал.

LI 5.09.15


Любишь ты найти...
Фильм Великий!!! с Большой буквы "В"!
Ибо, пожалуй первый Российский, с такой глубиной подачи ВСЕХ образов
а что касаемо сюжета, так где ты там бенеровцев нашёл? в послевоенные годы, асобливо на бывших аккупированных территориях банд полно было: из числа деззиртиров, полицаев, прочих несочуствующих итд

И зачем в нём провокации искать? Глубокое ЛИТЕРАТУРНОЕ Драмматическое действо, не обязано напоминать учебники истории, тем паче, что их каждые 10 лет перелицовывают)
Ответ на комментарий ГАЛкаЯ #
Исходное сообщение ГАЛкаЯ
паганафора, +1
При всей моей любви к Высоцкому, Жеглов отдыхает рядом с Давидом Марковичем


По большому счёту их и сравнивать то нельзя,
мы их (ошибочно) сравниваем, ибо оба центральные фигуры, и оба профи, НО:
линия Жеглова скорее сравнима с Жуковым, ибо оба сами себя с законом отождествляют
А Давид Маркович...

короче это первый фильм о Любви, который меня вставил, и все три линии: и Давы, и Чекана, и Академика достойно показаны и все три очень человечны, до этого у нас вааще небыло подобного, были мерзавцы приятные типа Мюллера, но чтоб у упырей романтические человечиские чюЙства...
максС 15-01-2009-09:47 удалить
Исходное сообщение паганафора: Любишь ты найти...

Фильм Ве...


Я люблю найти?? Так пущай не оставляют чего искать, так и искать не буду.

Какие банды? Какие полицаи? Ты ерунду-то не говори. Ты кино внимательно смотрел? Показано конкретно организованное подполье, подчиненное командованию центра. Имело целью дестабилизацию обстановки в регионе, ЗАХВАТ Одессы! Нашел тоже дизертиров-уголовников. И все это не в Карпатах каких-нибудь а в насквозь (и по сей день) пророссийской Одесской области. Там таких сил отродясь не было! Я, кстати, думаю, что этот фильм должен иметь бешеный успех в Западной Украине. Эвон когда еще лесные братья из-под москальского гнёту хотели выйти!
И вообще, пусть мне растолкуют, на кого, собссна, работал Академик? Абвера давно нет, руководство рейха частично казнено, частично под следствием, частично в дальних странах ныкается по щелям. КОМУ вообще нужен был захват Одессы в этот исторический период времени???
Об уголовниках отдельный разговор - коварные большевистские палачи устроили уголовникам погром. В фильме сделан ОГРОМНЫЙ акцент на то, как вся Одесса прощалась с любимыми своими ворами и налетчиками и как во всем этом виновата кровавая гэбня. Я рыдалъ вместе с Одессой.
А еще НКВД-шные упыри заарестовывают не за хрен героя нашего Давида Марковича и пытают почем зря, потому что у них планида такая. А самый главный злодей, конечно, лысый и страшный. А я, кстати, с первой серии ждал, когда же его арестуют и начнут пытать, ну не может быть, чтобы не пытаи при таком наборе НКВД-шных злодеев. А уж когда он на совещании на Гитлера намекнул, понял - вот оно, свешилось! хе-хе-хе

Ну и так, огрехи по мелочи, типа:
Майор Кречетов, курирующий вражескую агентуру сидит на шикарнейшей для его задач должности в военной прокуратуре, но ему за каким-то хреном занадобилось напроситься в группу Гоцмана, у которого работа строго в уголовном секторе и к контрразведке не имеющая никакого отношения. Это все равно что Штирлиц попросил бы перевода в оперативную группу криминальной полиции.
Потом стрелки эти ночные. хе-хе Вообще цирк. Нам показывают типа отборные силы военной разведки, битых волков, спецназ по-современному, и этих бэтменов доблестная одесская милиция хлопает по ночам, как школьников при стволах на горячем. Да не одного, не двух, а по 10-20 за ночь. Я интересуюсь, это как же мы войну выиграли с такими разведывательно-диверсионными силами?? Тут два варианта: либо наши разведчики по мнению авторов фильма не способны уйти от преследования на своей территории (и тут мне хочется спросить, вы че, вконец что ли охуели??), либо в Одессе по ночам милицейские посты были буквально на каждом углу (тогда мне хочется спросить, откуда тогда такая преступность?). И так и так авторы выходят идиотами.

Конец фильма с героическим Платовым смазан откровенно. Видать, бюджет уже весь съели и сроки поджимали.

Я вот, помню, читал суворовский "Аквариум". С литературной точки зрения безупречно написан, кстати, но давай уж не будем называть это Великой Книгой с большой буквы "В".
Или вот "Троя" - отличное кино. Брэд Пит там такой героический, но на "В" как-то тоже не очень тянет.


LI 5.09.15
максС 15-01-2009-09:48 удалить
Да, а ежели кто хочет посмотреть действительно Великое Кино с большой буквы "В" из последнего, тот пущай все бросит и смотрит "Апостол" с совершенно гениальным Евгением Мироновым в главой роли. Вот тут уж придраться не к ему, я честно пытался. Со всех сторон безупречно.

LI 5.09.15
__Софи__ 15-01-2009-09:48 удалить
паганафора, у меня бабушка 37 года рождения. В детстве, во время войны была с партизанами, попала в гистапо. Потом послевоенные годы. Бабушка ходила с маленькой мамой на собрания выживших партизан. Так вот они (мама и бабушка) после просмотра фильма в один голос говорили о том, что наконец-то появился фильм, в котором раскрыли такую сложную тему, как жизнь в послевоенные годы, когда люди не понимали почему еще год назад они были герои, а стали преступники. Когда преступники становились героями... Хороший фильм, однозначно. И про истории любви согласна. Она ведь не выбирает по какую ты сторону, просто приходит.
максС 15-01-2009-09:53 удалить
Исходное сообщение __Софи__: когда люди не понимали почему еще год назад они были герои, а стали преступники.

Не очень понятно, а кто в этом фильме "год назад был героем, а стал преступником"?
Вот в "Месте встречи" действительно был такой персонаж - Левченко.

LI 5.09.15
максС,
начинать подробный разбор полётов не хоттца, но несклько соображений выскажу:
1 я высказывал своё ЛИЧНОЕ мнение на произведение искусства (а оно, как известно, "...товарищей нет")
2 если искать исторические ляпы, как я уже говорил, надо определиться - какую историю будим считать объективной?!
3 В фильме есть ответы почти на все твои вопросы
а) Академик перешёл в криминальную полицию, ибо Ей срывался план подготовки метяжа и затаривания "повстанцев"
б) абвера небыло, но резидентура осталась, и эти люди были повязаны, но не это главное! Главное, что САМ Академик в конце говорит - Я не немцев люблю, Я ВАС НЕНАВИЖУ!!!
в) ещё со времён Великой Французкой, стало ясно привыкшие воевать за плуг не возвращаются, я не рядовых солдатах, я о преуспевших в (ставших профи) наёмниках
с) Одессу хотели на уши поставить, дабы создать прециндент, и сами понимали, что больше суток не продержаться. если хочешь - это лебединная песня, тех, кто понял, что проиграл, но без боя не умеет сдаваться
д) "Ночных стрелков" штабилями собирали, ибо у них приказ был - сопротивления органам не оказывать!!! зачем им уходить от ментов и лишний раз рисковать, если их всё одно выпустят

про бюджет, ты очевидно прав, НО:
как я понял и небыло задачи организовать в концовке "Армагидон" это не Фильм-зрелище, это Новый взгляд на кино!!! и на мой взгляд удачный
попытка показать - ВСЕХ со ВСЕХ сторон, а не превращать фильм в набор штампов, как было раньше
а что до упырей НКВДешников, так там есть и упыри безпредельщики, так уж драматургия построена - кругом кипит клоака, а на её фоне булькает жизнь... такая как увидел её Урсуляк (художник, а не историк))))
максС, кстати про забранного, упырями НКВДешниками Даву.
За этого шлемазла не знаю, но сам Жуков сидел под следствием, пока про него не вспомнил один препод из академии, который там "Курс Партии" читал. Имя, я надеюсь, ты этого Педагога знаешь))))))

и вопросик:
ты когда Брюловский "Последний день Пампеи" смотришь не удивляешься, почему ВСЁ небо красное? ведь при извержении силой в 4 балла, оно серым должно быть из-за пепла, а красные всполохи только над жерлом)))))))))))
максС 15-01-2009-12:13 удалить
2. Какую бы историю ты не считал объективной, тебе придется признать, что таких повстанцев в Одесской области НЕ БЫЛО. Любой историк это подтвердит.

а) В том-то и дело, что никто не доверил бы чисто контртеррористическую операцию уголовному розыску. Сразу после обнаружения военной формы дело обязательно передали бы в ГУКР СМЕРШ или военную прокуратуру. Академик обязан был это знать и не нужно было ему никуда рыпаться. Если только он не предугадал действие авторов сценария, отдавших дело государственной важности в руки ментов убойного отдела... Гоцман додумался, значит, объединить два дела по признаку "капитан", а в прокуратуре и контрразведке идиоты сидят, не додумались.

б) то, что Академик немцев ненавидит, это, конечно, здорово. Но я не об этом. Я о том, что там намекают на центр и приказы, так я интересуюсь, что за центр-то? Чьи приказы? Какая нахер резедентура, если нет Абвера??? Резидент по инерции что ли подставляется? А где он берет деньги на финансирование операций (ты представляешь, сколько стоит поддержание работоспособности резидентурной сети??)? Чекан добывает? Из ненависти к красным??? Ахуеть альтруисты. хе-хе-хе

в) хе-хе-хе Кому это стало ясно? Наемники были, но сколько их было? Наемники воюют строго за деньги. Возвращаемся вопросу оо финансировании. Повстанцы могли бы воевать за идею, но их там НЕ БЫЛО и БЫТЬ НЕ МОГЛО.

с) это кто? наемники что ли лебединую песню хотел спеть? хе-хе-хе а зачем? вот зачем наемникам петь лебединые песни, когда ни приказа, ни денег на это нет?

д) Приказ был не оказывать сопротивление при задержании, но как, скажи мне, ментам удавалось вообще доводить дело до задержания в таких масштабах??? Если это было так просто, чего они просто гопников тогда не хлопали в таких же количествах - по 10-20 за ночь? Боялись сопротивления? хе-хе-хе

Упыри НКВДшные очень красочно показаны на фоне убивающейся горем Одессы - родных налетчиков постреляли, мерзавцы. Пропал весь одесский колорит, особено ночной.
И виноватыми, конечно, вышли красные палачи.

LI 5.09.15
__Софи__ 15-01-2009-13:12 удалить
максС, а зачем придираться?! "Апостол" замечательный фильм:)
И "Ликвидация" замечательный. Наслаждайтесь, получайте удовольствие. А если ищите правду (хотя, какая правда, когда история ВСЕГДА политизирована и переврана?) смотрите хроники.
Исходное сообщение паганафора
чо там выбирать???
попробуй представить Жеглова в кутузке, плюющего на штеблетты и всё станет ясно))))
Глеб - монстр, а Додик Чел!!!!

Вот как представил Жеглова в кутузке – сразу Штирлиц нарисовался почему-то :):
Не о том речь шла. Ну да я сам и виноват, что понятно не написал, не суть. Спорить с тобой о Жеглове отдельно не буду, сразу к общему перейду:

Вот максС расписывает несовпадения с реальностью, побеждает напрочь.
Вот паганафора превозносит художественные качества фильмы и тоже не видит достойных контраргументов.
И о чём спор между товарищами? О проблеме Фомы и Ерёмы? Ну-ну :):

А про Глеба Егорыча всё же скажу: он велик, сколько его монстром не называй. Он великий монстр. Он просто великий. И вот я его выбираю.

Теперь вопрос к догадливому Лёне: ну вот выбрал ты Гоцмана и чего аргументировать-то с таким остервенелым изяшчеством? На вкус и цвет, как грица.
Так что Гоцман пока Жеглова статистически вроде побеждает, что я и хотел выяснить. И только.
максС 15-01-2009-13:48 удалить
Исходное сообщение __Софи__: максС, а зачем придираться?! "Апостол" замечательный фильм:)

И "Ликвидация" замечательный. Наслаждайтесь, получайте удовольствие. А если ищите правду (хотя, какая правда, когда история ВСЕГДА политизирована и переврана?) смотрите хроники.

А при чем тут политизирование истории? Я привел пример совершенно объективных, ни от какой политики не зависящих ляпов.
А придираться нужно обязательно. Иначе получается, что "пипл хавает".

LI 5.09.15
максС 15-01-2009-13:55 удалить
Да некорректно сравнивать Гоцмана и Жеглова. "Ликвидация" кино про Гоцмана, но "Место встречи" кино отнюдь не про Жеглова. Скорее уж про Шарапова.

LI 5.09.15
максС,

Макс, да ты 100 раз прав! но я устал повторять, мы фильм обсуждаем, а не учебник!!!
ляп - это когда убитый в первой серии статист появляется в третий, когда микровон в кадре мелькает, итд)))) а исскажение масштабов - это не ляп, это гротеск

Лентяй, про Фому и Ерёму я и сам писал)
повторю про другое:
Жеглова в Ликвидации можно сравнивать с Жуковым, а не с Давой
но про вкус и цвет я тоже тут писал

ты другое объясни:
Ты кого сравниваешь Высоцкого и Машкова или Жеглова и Гольцмана?
Ответ на комментарий максС #
Исходное сообщение максС
Да некорректно сравнивать Гоцмана и Жеглова. "Ликвидация" кино про Гоцмана, но "Место встречи" кино отнюдь не про Жеглова. Скорее уж про Шарапова.

LI 5.09.15


О!!!! наконец-то начал про кино говорить))
и снова прав!!!
но я пытаюсь не это донести
Все предыдущие эпохальные картины, были вынуждены (из-за цензуры и прочей хрени) показывать ШТАМПЫ!!! есть положительные герои и есть отрицательные (я конечно огрубляю, но вцелом так)
а Ликвидация раздвинула рамки и только в этом её превосходство перед всеми другими картинами
я же не говорю, что это лучший фильм всех времён и народов
но про "пипл хавает" очень важное замечание, ибо наконец то появляются работы, которые не уподабляются потребе толпы.(хоть это и не на поверхности)))))
максС 15-01-2009-14:30 удалить
Исходное сообщение паганафора: Все предыдущие эпохальные картины, были вынуждены (из-за цензуры и прочей хрени) показывать ШТАМПЫ!!! есть положительные герои и есть отрицательные (я конечно огрубляю, но вцелом так)

а Ликвидация раздвинула рамки и только в этом её превосходство перед всеми другими картинами

я же не говорю, что это лучший фильм всех времён и народов


Так все-таки превосходство "Ликвидации" ТОЛЬКО в этом, или это прям именно Великий Фильм с большой буквы "В"? хе-хе
Да и не первая она в смысле раздвигания рамок и разрушения штампов. Был "Штрафбат", уж как там штампы изничтожали, прямо в клочья, были "Сволочи", это вообще полный капец, так штампы ликвидировали, что аж договорились до "Западной группы войск" у немцев. хе-хе-хе
Были "72 метра", "Первый после бога", много у нас было киношедевров. И везде старательно раздвигали тесные рамки совковой цензуры.



LI 5.09.15


Комментарии (38): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Эврика | паганафора - Причинные Пляски Паганафор | Лента друзей паганафора / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»