Ремни
24-11-2009 15:45
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
эпиграф:… а те, кто пристёгнут был так и сидят в креслах… как живые((((
Только, что Батч, написал пост про штрафы за ремень безопасности, вот ссылка
Кто бы сомневался
Но я всё же думаю, что вывод правильный, а посыл ложный.
Мне кажется, что ваапще пристёгнутый ремень – это прямое нарушение конституции!
Ща поясню, действительно ремень спасает жизнь чаще чем её отнимает, но существует некий(и не маленький) процент, когда именно ремень становится виновником травм.
Приведу ряд примеров, все из собственного опыта.
1.Много лет назад, по дороге в аэропорт, жигуль с моими друзьями врезался в опору моста. Пристёгнут был только один, он и проходил пол года в гипсе, с переломанной шеей
2.Мою соседку с подружкой прямо под моими окнами, во дворе сбил лихач, он был пристёгнут. Вика перелетела через кузов и сломала ногу. Её подруга разбила лобовое стекло и без особых травм отлижалась на заднем сидении.
Водитель получил по носу её каблуком, ибо не смог увернуться, и въехал в трансформаторную будку, где и, к сожалению, загнулся.
3.На мясокомбинате, где я трудился, погрузчик съехал с пандуса и клыками вскрыл крышу проезжающей мимо машины, пристёгнутый водитель не смог пригнуться, итог, к сожалению, тот же(
4.Лет пять назад я сам попал в аварию. Бомбила, который нас подвозил, летел по гололёду на приличной скорости, но на зелёный, а поперёк нам вынырнула копейка, которая не смогла затормозить на перекрёстке. Удар пришёлся в мою дверь. Я не был пристёгнут, и посему просто пересел на место водителя. Потом мы ещё снесли светофор, и поймали крышу. Из машины нас вырезали гидро-щипцами. Спасатель сказал, что мне повезло, что я не пристегнулся, ибо моего места в машине не осталось, если б меня не выкинуло, то очевидно, про это писал бы уже не я(((
Могу ещё примеров накидать, но и этих вполне достаточно, чтоб понять, что не всегда ремень спасает. Безусловно, примеров спасения больше, но вроде я взрослый и вполне самодостаточный человек, чтобы сам решать, в какую статистику мне попадать))))
Когда мне государство продаёт водку или курево, оно же доверят мне, хотя понятно, что от этих «друзей» вреда куда больше, а пользы ваапще ноль!!
Посему резюмирую, если автомобиль хороший, ну там, все прибамбасы, начиная от подушек и кончая направляющими , чтоб при лобовухе движок не на месте водителя оказался, тогда я пожалуй, и ремнём готов пользоваться, а если нет, то я лучше через стекло вылечу, чем породнюсь с собственным мотором или ещё с чем то…
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
эпиграф:… а те, кто пристёгнут был так и сидят в креслах… как живые((((
Только, что Батч, написал пост про штрафы за ремень безопасности, вот ссылка
Кто бы сомневался
Но я всё же думаю, что вывод правильный, а посыл ложный.
Мне кажется, что ваапще пристёгнутый ремень – это прямое нарушение конституции!
Ща поясню, действительно ремень спасает жизнь чаще чем её отнимает, но существует некий(и не маленький) процент, когда именно ремень становится виновником травм.
Приведу ряд примеров, все из собственного опыта.
1.Много лет назад, по дороге в аэропорт, жигуль с моими друзьями врезался в опору моста. Пристёгнут был только один, он и проходил пол года в гипсе, с переломанной шеей
2.Мою соседку с подружкой прямо под моими окнами, во дворе сбил лихач, он был пристёгнут. Вика перелетела через кузов и сломала ногу. Её подруга разбила лобовое стекло и без особых травм отлижалась на заднем сидении.
Водитель получил по носу её каблуком, ибо не смог увернуться, и въехал в трансформаторную будку, где и, к сожалению, загнулся.
3.На мясокомбинате, где я трудился, погрузчик съехал с пандуса и клыками вскрыл крышу проезжающей мимо машины, пристёгнутый водитель не смог пригнуться, итог, к сожалению, тот же(
4.Лет пять назад я сам попал в аварию. Бомбила, который нас подвозил, летел по гололёду на приличной скорости, но на зелёный, а поперёк нам вынырнула копейка, которая не смогла затормозить на перекрёстке. Удар пришёлся в мою дверь. Я не был пристёгнут, и посему просто пересел на место водителя. Потом мы ещё снесли светофор, и поймали крышу. Из машины нас вырезали гидро-щипцами. Спасатель сказал, что мне повезло, что я не пристегнулся, ибо моего места в машине не осталось, если б меня не выкинуло, то очевидно, про это писал бы уже не я(((
Могу ещё примеров накидать, но и этих вполне достаточно, чтоб понять, что не всегда ремень спасает. Безусловно, примеров спасения больше, но вроде я взрослый и вполне самодостаточный человек, чтобы сам решать, в какую статистику мне попадать))))
Когда мне государство продаёт водку или курево, оно же доверят мне, хотя понятно, что от этих «друзей» вреда куда больше, а пользы ваапще ноль!!
Посему резюмирую, если автомобиль хороший, ну там, все прибамбасы, начиная от подушек и кончая направляющими , чтоб при лобовухе движок не на месте водителя оказался, тогда я пожалуй, и ремнём готов пользоваться, а если нет, то я лучше через стекло вылечу, чем породнюсь с собственным мотором или ещё с чем то…
Комментарии (96):
вперёд»
последняя»
Вот как-то и у меня такие мысли. Пока не ввели штрафы, пристёгивался только сидя перед "подушкой" Потому что видел, что они делают с непристёгнутыми.
LI 7.05.22
Исходное сообщение паганафора Но я всё же думаю, что вывод правильный, а посыл ложный.Ты просто говоришь немного не о том, о чём я.
Я — о том, что ремень безопасности повысил травматичность и смертность пешеходов.
Ты — о том, что ремень опасен для водителя.
Оба посыла верны, а вывод один.
паганафора
24-11-2009-16:06
удалить
Исходное сообщение Rost: Вот как-то и у меня такие мысли. Пока не ввели штрафы, пристёгивался только сидя перед "подушкой" Потому что видел, что они делают с непристёгнутыми.
во во)))))
паганафора
24-11-2009-16:12
удалить
Исходное сообщение Batch:Исходное сообщение паганафора Но я всё же думаю, что вывод правильный, а посыл ложный.Ты просто говоришь немного не о том, о чём я.
Я — о том, что ремень безопасности повысил травматичность и смертность пешеходов.
Ты — о том, что ремень опасен для водителя.
Оба посыла верны, а вывод один.
а откуда у тебя эти данные????
для более мение объктивной статистики, маловато времени прошло, да и потом, с чего ты решил что травмотизм повысился, я как-раз обратное наблюдаю, после другова повышения (за непропуск пешехода) до 1000руб. меня, например даже шибко стали удивлять наши водители, ибо притормаживают почти все!!!
а это не может не сказаться на травмотизме в лучшую сторону!!!
а если травмотизм при этом, всё одно, повысился, то точно не из-за ремней
ищи более глобальную причину
паганафора
24-11-2009-16:19
удалить
Исходное сообщение Rost: Кстати, в своё время без ремня проехал от Балтийского Моря до Чёрного :)
так может у тебя подтяжки были))))))
Исходное сообщение паганафора:
а это не может не сказаться на травмотизме в лучшую сторону!!!
А вот фиг! (кстати, тут матерится можно?)
Раньше пешеход был неуверненный. Знал - не пропустят. А теперь они нагло под колёса лезут.
А если человек уже больше года был без машины и тут купил (как я) или просто не увидел?
Исходное сообщение паганафора:Ну, откуда у меня эти данные, я в посте написал.
а откуда у тебя эти данные????
для более мение объктивной статистики, маловато времени прошло, да и потом, с чего ты решил что травмотизм повысился, я как-раз обратное наблюдаю, после другова повышения (за непропуск пешехода) до 1000руб. меня, например даже шибко стали удивлять наши водители, ибо притормаживают почти все!!!
а это не может не сказаться на травмотизме в лучшую сторону!!!
а если травмотизм при этом, всё одно, повысился, то точно не из-за ремней
ищи более глобальную причину
Да, пропускают (совсем недавно начали). И это, я полагаю, результат не штрафа, а того, что в ГАИ при сдаче экзамена последние года полтора непропуск пешехода — это ГЛАВНАЯ причина, по которой тебя заворачивают. Из чего я делаю вывод, что те, кто тебя пропускает — в основном недавние ученики автошкол (их действительно на дорогах ОЧЕНЬ много сейчас). А кто хотя бы лет пять за рулём, те как не пропускали, так и не пропускают. Хотя и среди них дисциплина немножко повысилась.
Пропускание пешеходов на СТЕПЕНИ травматизма, не говоря уж о смертности, практически не сказывается. На степень травматизма и смертности в самой значительной мере сказывается скорость движения ТС. Если тебя пропустили, то и пропустили (если водитель в принципе пропускает пешеходов, то скорость движения не важна). А вот если тебя НЕ пропустили, то скорость движения — это и есть мерило травматичности или вообще причина смерти.
Так вот пристёгнутый ремень подспудно толкает водителя на бОльшую скорость. Потому что, как ты совершенно верно отметил, в общем ЯКОБЫ повышает безопасность.
Исходное сообщение паганафора:
так может у тебя подтяжки были))))))
Нет, специальные футболки с ремнём :)
Кстати, реально продавались на Украине.
паганафора
24-11-2009-16:32
удалить
Исходное сообщение Rost:Исходное сообщение паганафора:
а это не может не сказаться на травмотизме в лучшую сторону!!!
А вот фиг! (кстати, тут матерится можно?)
Раньше пешеход был неуверненный. Знал - не пропустят. А теперь они нагло под колёса лезут.
А если человек уже больше года был без машины и тут купил (как я) или просто не увидел?
я сперва сам удивлялся, и такую вежливость списывал на свою внешность, мол, опасно меня давить, а вдруг у меня тоже пояс есть ... шахида)))
но, когда узнал в чём дело, очень порадовался за наших
а те кто стал лезть под колёса, тем туда и дорога (ухудшат одну статистику, зато поправят другую- кретинов меньше будет)), я например, всё одно жду пока полностью машина затормозит и только тогда иду
паганафора
24-11-2009-16:39
удалить
Исходное сообщение Batch:Исходное сообщение паганафора:Ну, откуда у меня эти данные, я в посте написал.
а откуда у тебя эти данные????
для более мение объктивной статистики, маловато времени прошло, да и потом, с чего ты решил что травмотизм повысился, я как-раз обратное наблюдаю, после другова повышения (за непропуск пешехода) до 1000руб. меня, например даже шибко стали удивлять наши водители, ибо притормаживают почти все!!!
а это не может не сказаться на травмотизме в лучшую сторону!!!
а если травмотизм при этом, всё одно, повысился, то точно не из-за ремней
ищи более глобальную причину
Да, пропускают (совсем недавно начали). И это, я полагаю, результат не штрафа, а того, что в ГАИ при сдаче экзамена последние года полтора непропуск пешехода — это ГЛАВНАЯ причина, по которой тебя заворачивают. Из чего я делаю вывод, что те, кто тебя пропускает — в основном недавние ученики автошкол (их действительно на дорогах ОЧЕНЬ много сейчас). А кто хотя бы лет пять за рулём, те как не пропускали, так и не пропускают. Хотя и среди них дисциплина немножко повысилась.
Пропускание пешеходов на СТЕПЕНИ травматизма, не говоря уж о смертности, практически не сказывается. На степень травматизма и смертности в самой значительной мере сказывается скорость движения ТС. Если тебя пропустили, то и пропустили (если водитель в принципе пропускает пешеходов, то скорость движения не важна). А вот если тебя НЕ пропустили, то скорость движения — это и есть мерило травматичности или вообще причина смерти.
Так вот пристёгнутый ремень подспудно толкает водителя на бОльшую скорость. Потому что, как ты совершенно верно отметил, в общем ЯКОБЫ повышает безопасность.
Не логично у тебя получается!!!!!!
значит штраф заставил водителя (из жадности) пристегнуться,
а перспектива ЛИШИТЬСЯ прав за скорость - водителем не рассматривается?????
не та последовательность мотиваций
и не говори, что ты не про ПРИВЫШЕНИЕ говорил, а про УВЕЛИЧЕНИЕ
по городу, где вся эта статистика и набирается, всегда ездят на пределе позволенной скорости, посему, увеличивать некуда))))
Исходное сообщение паганафора:
я например, всё одно жду пока полностью машина затормозит и только тогда иду
А многие уже как в Швеции ходят. Даже на дорогу не смотрят.
Кстати, теперь многие пешеходы нагло переходят на красный.
Сам видел, как один пошёл к ментам жаловаться, что он переходил на красный, а его не пропустили!
Исходное сообщение паганафора:Да всё логично, Лёнь. Ты видимо просто не знаешь, что штраф за непристёгнутый ремень 500 руб (для очень многих крупная сумма, особенно если часто), а за превышение скорости на 20 км в час (т.е. до 80 км/ч) — не то что НЕ ЛИШАЮТ прав, а и вовсе штраф 100 руб. Раньше водителей хоть как-то сдерживал непристёгнутый ремень (опасались за свою жизнь), а теперь не сдерживает ничего: гайцы за превышение скорости до 80 км просто не останавливают, не охота из-за такой мелочи возиться.
Не логично у тебя получается!!!!!!
значит штраф заставил водителя (из жадности) пристегнуться,
а перспектива ЛИШИТЬСЯ прав за скорость - водителем не рассматривается?????
Исходное сообщение Rost:Рост, не просто не смотрят! Некоторые дорогу НЕ ГЛЯДЯ не переходят, потому что ПЕРЕХОДОМ такое передвижение не назвать. Они фактически ИДУТ по проезжей части только чуть наискосок. Повторю: НЕ ГЛЯДЯ!
А многие уже как в Швеции ходят. Даже на дорогу не смотрят.
Исходное сообщение паганафора:
значит штраф заставил водителя (из жадности) пристегнуться,
а перспектива ЛИШИТЬСЯ прав за скорость - водителем не рассматривается?????
Ой, не смешите меня!
Это надо ехать больше 120 в городе и попасться на грамотного мента *(радар правильный, свидетели и т.д.). А тут лох сидит и 500 рублей везёт.
Разница огромная.
паганафора
24-11-2009-16:59
удалить
Исходное сообщение Batch:Исходное сообщение паганафора:Да всё логично, Лёнь. Ты видимо просто не знаешь, что штраф за непристёгнутый ремень 500 руб (для очень многих крупная сумма, особенно если часто), а за превышение скорости на 20 км в час (т.е. до 80 км/ч) — не то что НЕ ЛИШАЮТ прав, а и вовсе штраф 100 руб. Раньше водителей хоть как-то сдерживал непристёгнутый ремень (опасались за свою жизнь), а теперь не сдерживает ничего: гайцы за превышение скорости до 80 км просто не останавливают, не охота из-за такой мелочи возиться.
Не логично у тебя получается!!!!!!
значит штраф заставил водителя (из жадности) пристегнуться,
а перспектива ЛИШИТЬСЯ прав за скорость - водителем не рассматривается?????
тогда сорри!!! я думал, что за скорость больше штрафы
прости, был не прав
но пока мы тут об ремнях тёрли, проявилась причина с переходами, противоположная моей, но всё одно из той же оперы:
пешиходы стали борзеть и платиться за это))))
Исходное сообщение Batch:
А многие уже как в Швеции ходят. Даже на дорогу не смотрят.
Рост, не просто не смотрят! Некоторые дорогу НЕ ГЛЯДЯ не переходят, потому что ПЕРЕХОДОМ такое передвижение не назвать. Они фактически ИДУТ по проезжей части только чуть наискосок. Повторю: НЕ ГЛЯДЯ!
Подтверждаю Когда это в Стокгольме увидел - реально ох...ел.
паганафора
24-11-2009-17:03
удалить
Исходное сообщение Rost:Исходное сообщение паганафора:
значит штраф заставил водителя (из жадности) пристегнуться,
а перспектива ЛИШИТЬСЯ прав за скорость - водителем не рассматривается?????
Ой, не смешите меня!
Это надо ехать больше 120 в городе и попасться на грамотного мента *(радар правильный, свидетели и т.д.). А тут лох сидит и 500 рублей везёт.
Разница огромная.
я ужо извинился, ибо я пешийход и правил не знаю))))
но у нас тут и тема другая, ибо я думаю, что ремни меньше влияют на травматизм пешеходов, чем что-то ещё...
возможно пока нами и не озвученное)))
Исходное сообщение паганафора:
я ужо извинился, ибо я пешийход и правил не знаю))))
Вот теперь ты понимаешь, почему Валез на ваши комменты плюёт, а на мои обижается ;)
Всё верно - я программист (хоть и бывший), а вы юзеры обычные.
Исходное сообщение Rost:А я на Васильевском острове г. Петербург, сидя за рулём.
Подтверждаю Когда это в Стокгольме увидел - реально ох...ел.
паганафора
24-11-2009-17:13
удалить
Исходное сообщение Rost:Исходное сообщение Batch:
А многие уже как в Швеции ходят. Даже на дорогу не смотрят.
Рост, не просто не смотрят! Некоторые дорогу НЕ ГЛЯДЯ не переходят, потому что ПЕРЕХОДОМ такое передвижение не назвать. Они фактически ИДУТ по проезжей части только чуть наискосок. Повторю: НЕ ГЛЯДЯ!
Подтверждаю Когда это в Стокгольме увидел - реально ох...ел.
я когда, первый раз оказался в Германии в конце 80ых, реально офигивал, когда передо мной тормазили шестисотые с турками за рулём)))))))
Исходное сообщение Batch:
А я на Васильевском острове г. Петербург, сидя за рулём.
Тебе круче досталось от шведов!
По поводу пропуска пешеходов. Конечно, правильно пропускать пешеходов, и пешеходы и водители в последнее время активно стали практиковать торможение перед пешеходным переходом и его решительное пересечение соответственно. Однако, я как водитель, часто сталкиваюсь с ситуацией, когда едешь себе по крайней левой полосе (самой скоростной) по четрыхполосному проспекту, в это время в тихоходных правых рядах кто-нибудь решает пропустить пешехода и тормозит, пешеход на радостях, думая, что ему сейчас весь поток будет уступать дорогу, начинает переходить проезжую часть. Но водители, едущие в левых рядах на приличной скорости, не видят причины остановки правых рядов, видят только вылетающего из-за стоящих в правых рядах автомобилей пешехода. Да знак пешеходного перехода виден, да надо быть готовым, что на нем могут нарисоваться пешеходы, но для того чтобы успеть затормозит в такой ситуации необходимо метров за сто до каждого пешеходного перехода снижать скорость до 30-40 км/ч. На всякий случай, вдруг пешеходы побегут табунами. Это я к тому что всем надо быть внимательными в местах пешеходных переходов, водителям притормаживать, а пешеходам убедиться, что его пропускают (И ВИДЯТ) не только правые ряды, но и левые. Более того, пешеходы порой не понимают, что водитель их просто напросто не видит при плохой видимости, в темноте.
А по поводу причины, почему стали пропускать пешеходов, я полагаю, что это во многом МОДА. Да, просто появившийся обычай поведения на дороге. Так в последние годы появился обычай говорить «спасибо», включением аварийки, а ведь лет пять-семь назад такое выражение благодарности не было принято. Теперь стало хорошим тоном пропускать пешеходов. И это хорошо, что правила вежливого поведения стали нормой для большинства.
А по поводу причины, почему стали пропускать пешеходов, я полагаю, что это во многом МОДА. Да, просто появившийся обычай поведения на дороге. Так в последние годы появился обычай говорить «спасибо», включением аварийки, а ведь лет пять-семь назад такое выражение благодарности не было принято. Теперь стало хорошим тоном пропускать пешеходов. И это хорошо, что правила вежливого поведения стали нормой для большинства.
паганафора
24-11-2009-17:52
удалить
Ответ на комментарий Batch #
не знаю как там в Швеции, а в Израиле я всегда бибикаю ежели кто пытается пролезть на красный или не на переходе - вынуждая водителей изменить скорость и направление движения!
И инструктор мне так сказал на сдаче - неПропускать!!!
вот такие дела.
Исходное сообщение Batch
Исходное сообщение Rost:Рост, не просто не смотрят! Некоторые дорогу НЕ ГЛЯДЯ не переходят, потому что ПЕРЕХОДОМ такое передвижение не назвать. Они фактически ИДУТ по проезжей части только чуть наискосок. Повторю: НЕ ГЛЯДЯ!
А многие уже как в Швеции ходят. Даже на дорогу не смотрят.
LI 7.05.22
не знаю как там в Швеции, а в Израиле я всегда бибикаю ежели кто пытается пролезть на красный или не на переходе - вынуждая водителей изменить скорость и направление движения!
И инструктор мне так сказал на сдаче - неПропускать!!!
вот такие дела.
Ответ на комментарий Rost #
программисты бывшими не бывают!!
Исходное сообщение Rost
Исходное сообщение паганафора:
я ужо извинился, ибо я пешийход и правил не знаю))))
Вот теперь ты понимаешь, почему Валез на ваши комменты плюёт, а на мои обижается ;)
Всё верно - я программист (хоть и бывший), а вы юзеры обычные.
LI 7.05.22
программисты бывшими не бывают!!
Исходное сообщение attonic:Вот! И это тоже!
А по поводу причины, почему стали пропускать пешеходов, я полагаю, что это во многом МОДА. Да, просто появившийся обычай поведения на дороге. Так в последние годы появился обычай говорить «спасибо», включением аварийки, а ведь лет пять-семь назад такое выражение благодарности не было принято.
Народ по заграницам наездился, насмотрелся и задумался: а почему у нас-то не так? Всё же от нас самих и зависит.
Правильно пишет attonic!
У меня коллега чуть мальчика так не сбил. Уворачивался-уворачивался, но мальчик таки до зеркала добежал. Хорошо, что встречка (3-ряда) была свободна. Я был на пассажирском сиденье.
LI 7.05.22
У меня коллега чуть мальчика так не сбил. Уворачивался-уворачивался, но мальчик таки до зеркала добежал. Хорошо, что встречка (3-ряда) была свободна. Я был на пассажирском сиденье.
Исходное сообщение Ryjiy:Мне тоже. Ибо на экзамене если ты НЕПРАВИЛЬНО пропустил пешехода, это приравнивается к тому, как если бы ты его неправильно НЕ пропустил. Одинаково -5 баллов и "приходите в следующий раз". Но то экзамены.
И инструктор мне так сказал на сдаче - неПропускать!!!
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Ремни | паганафора - Причинные Пляски Паганафор |
Лента друзей паганафора
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»