• Авторизация


Про насилие над детьми 11-11-2010 06:49 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (72): «первая «назад
Очень больная тема.
Хорошо, что есть этои твои записи, а то есл, не дай Бог, будем что в свое оправдание показать.
Ужасно все это, конечно, я о ювенальной юстиции.
Вчера буквально мама рассказала, как во франции у матери отняли сына. Причина - слишком сильно мама любит ребенка. То есть, в садик не водила, так как работает художницей и есть время самой с ним заниматься.
К тому же ребенок россиянин, и мать россиянка, но у нее во франции вид на жительство.
Волосы встают дыбом, куда мир катится.
Ни сил нет, ни слов, чтобы все возмущение и страх родительский свой выразить....
Dark_Elf_A 13-11-2010-05:00 удалить
Исходное сообщение Ежевика_сан:
Причина - слишком сильно мама любит ребенка.


Ежевика_сан, и за это отбирают? тогда лучше не рожать вовсе.
Dark_Elf_A 13-11-2010-05:05 удалить
Ленако, Лен, а можно спросить: у Семы есть свой ритуал засыпания? Может он потому не спит, что ритуал не выработался?

У Федьки ритуал был сразу, просто со временем менялся. Вот так мы засыпаем днем: сходить на горшочек, полбутылки компота, укрыться одеялком, любимую тигру под бок и мама рядом. Через 5 минут размеренное сопение :) Перекладываю в кроватку. Всё.
НА ночь ритуал почти такой же, только включает мытьё под душем и присутствие папки.

Mahotsukai 13-11-2010-14:10 удалить
Ответ на комментарий Ежевика_сан #
Исходное сообщение Ежевика_сан
Ужасно все это, конечно, я о ювенальной юстиции.

А чего ужасного?
Наверное, прекрасно, когда ребёнка в семье избивают, морят голодом и всячески издеваются, а идти ему некуда и защиты неоткуда ждать? Маленькие-то они полностью во власти родителей, и если родитель не дай бог с отклонениями попадётся, то всё. Тушите свет.
Исходное сообщение Ежевика_сан
Вчера буквально мама рассказала, как во франции у матери отняли сына. Причина - слишком сильно мама любит ребенка. То есть, в садик не водила, так как работает художницей и есть время самой с ним заниматься.
К тому же ребенок россиянин, и мать россиянка, но у нее во франции вид на жительство.
Волосы встают дыбом, куда мир катится.

Ваша мама лично знает эту художницу и все перипетии её личной истории? Или где-то там что-то там почитала и теперь ужасается и распространяет ужас дальше?

Если эмоции выключить, а голову наоборот включить, то сразу возникает вопрос - зачем государству тратить деньги на казённое содержание детей? Потому что когда ребёнка от родителей забирают в детский дом или иное подобное учреждение, он оказывается уже на попечении государства.
Ну вот французам просто некуда бюджетных денег девать, как только отбирать детей у слишком сильно их любящих матерей и начинать содержать этих детей за казённый счёт. :)
В истории-то явно всё не так чисто, как пытаются представить.
Mahotsukai 13-11-2010-14:20 удалить
Ответ на комментарий Ленако #
Исходное сообщение Ленако
Но объяснять ему бесполезно, и в его возрасте всем детям бесполезно.

Лен, ему же 2 года 2-го сентября исполнилось, если я не путаю? Вполне уже взрослый мужчина.

У меня подруга университетская, чтобы устроить сына в ясли-сад, пошла туда воспитательницей. Я её расспрашивала как-то, как она на такой работе. Так вот она ответила: "Да они такие же люди, только маленькие и знают пока мало". И свято убеждена, что "всё они прекрасно понимают". Это человек, работающий с чужими детьми. В заведение, где она трудилась, берут от 1,5 года.
А ты своего собственного замечательного Сёмку представляешь неразумным существом. :(

Вам консультанта никак не сменить? На нормального и квалифицированного. Который не будет отделываться общими словами про характер (не ему же потом воевать с киндером), а даст рекомендации, как себя вести вот именно с этим ребёнком, именно с этим характером. Чтобы без ора и скандалов можно было договариваться.
Ленако 13-11-2010-17:44 удалить
ALieN_NatioN, у нас тоже есть ритуал, тоже мало помогает. Семка просто понимает, что щас пойдет спать и начинает заранее верещать ))) Свет мы тоже полностью везде выключаем и ложимся все вместе, дальше советуют притворяться спящими, ну Рете даже притворяться не надо, он сразу вырубается, а я не могу притворяться, мне еще Машу укладывать, или хотя бы делать так, чтобы она молчала, иначе Сема точно не заснет.

Mahotsukai, у нас было три консультации и все с разными людьми. Я, реально, не так уж и часто ору, иначе это тоже уже не воспринималось бы всерьез )))
Семка у меня замечательный, я не спорю. Но переоценивать его я бы тоже не стала. Да и себя тоже.
Мне реально тяжело. Я не выдерживаю укладываний на сон два раза в сутки, я по ночам бью кулаками в стенки и рыдаю, у меня от этого руки потом болят и мешки под глазами. От Реты помощи реальной можно и не ждать, хотя он белый и пушистый и очень старается, но у него моральных сил выдержать этого ребенка в сто раз меньше, чем у меня. А я опять бью кулаком в стенку и кричу, что я одна, одна, одна, одна-одинешенька, Маша молчит только у меня на руках, у Реты она орет и я знаю почему, но не могу ему сказать, потому что он немедленно обидится и вообще больше ее на руки не возьмет, Сема засыпает меньше, чем за час, только если я лежу с ним к нему лицом, его обе руки под моей щекой и я его глажу по голове, по спинке и по лицу, а я одна, и щека у меня одна, и руки всего лишь две, а нервов так вообще скоро не останется совсем. И если хорошо гаркнуть помогает заставить Сему полежать десять секунд спокойно и молча, то лучше уж гаркнуть, чем на себя руки наложить. Я от этого его меньше любить не стану, и он меня тоже, что интересно.

Мне кажется, что современные дети больше орут как раз от излишнего внимания к своей персоне, мамы то сейчас не работают, все время детям, на себя и просто отвлечься - времени нет, соответственно и поводов для срыва намного больше. Лично мне хватает полтора часа побыть одной в супере (покупая при этом не тряпочки, а продукты в дом), чтобы укладывание на ночь прошло спокойнее для меня. Но к сожалению в супер я хожу обычно с обоими детьми, Маша орет в машине (Сема в машине никогда не орал так, а она, вот поди ж ты, не нравится ей), Сема орет в супере, потому что он хочет носиться кругами, а я хочу что-нибудь купить, в результате я уже около года не могу нормально закупиться, я постоянно забываю, за чем пришла, я постоянно ограничена тем, сколько я могу за один раз утащить на себе, держа при этом Сему за шкирку (чтобы не выбежал под машину), и не уронить Машу.

А советы... Я уже столько книжек прочитала по детской психологии, и про приучение засыпать, и про истерики, и про сон. И все способы так или иначе пробовала.
Ну вот например, способ дать ребенку право выбора. Не "будешь есть?", а "что ты будешь есть, котлету или суп?". Мой ребенок не ведется на такие уловки, он все равно не будет есть ничего, и не ест, я не заставляю. Другая мать на моем месте бы уже с ума сошла, да и я выслушиваю постоянно и от Реты, и от его мамы, и от своей, что ребенок ничего не ест. Ну значит не хочет, мне что, насильно в него запихивать? А танцевать ради того, чтобы он поел, я тоже не вижу нужды.
Есть мамы, которые орут на ребенка, за то, что он в горшок не пописал, а написал мимо, или вот как Ирнику мать избила за то, что она с девочками заигралась.
Я ору, скажем, если Сема в двестиписятый раз бьет железным фонариком по экрану телека, когда издевается над кошкой (садится на нее верхом, не дает ей спокойно в туалет сходить) или над Машей (прыгает через нее на кровати). Или когда он несется прямиком под машину.

В общем, надоело мне оправдываться.
Да, орать на ребенка нехорошо. И бить по попе тоже нехорошо. Но я делаю и то, и другое. Потому что у меня у самой нет сил терпеть все это.

Дай Бог всем спокойных и послушных детей.
В России Семку бы действительно уже накачали бы транквилизаторами и он бы сидел и весь день спокойно смотрел мультики.
Dark_Elf_A 13-11-2010-18:12 удалить
Ленако, боже, как тебе тяжело :(
Нее, мой хоть и шустрый как электровеник, но хоть засыпает (ттт) нормально и ест вполне себе прилично.

А я тоже устаю от своего, да, но Сема - это нечто.

Mahotsukai 13-11-2010-19:24 удалить
Лена, дружище, ты там держись. В конце концов любые карапузы вырастают, и всё заканчивается.
А на Рёту неужели совсем никак того же Сёму нельзя оставлять хотя бы на время? Ну что значит, моральных сил выдержать ребёнка нет? Он же отец, в конце концов. Да и оттого, что у тебя нервные срывы будут на почве "я одна со всем этим", кому легче станет?

А из активных да хулиганистых, как правило вырастают люди, которые потом многого добиваются в жизни. Так что возможно у Сёмы большое будущее.

Кстати, про танцы вокруг еды я тоже в упор не понимаю. Так как плохо представляю себе живое существо, которое при наличии пищи добровольно заморило бы себя голодом. Захочет - сам поест.
Кстати, а Рёту с его мамой в ответ на сетования, что ты ребёнка не кормишь, нельзя... ээээ... послать его кормить? Если уж они считают это настолько нужным. Логично, что те, у кого есть проблема, и будут заниматься её решением. Или они на уровне "чистА поговорить и подействовать тебе на нервы"?
Ленако 13-11-2010-19:42 удалить
Ну, Рета пошел сегодня гулять с Семой. Они дошли до парка (минут 20-30 пешком), в парке Сема незамедлительно нырнул в пруд (он у нас специалист, я уже писала, и 5 градусов тепла его не смущает), они позвонили мне, чтобы я забрала их на машине, я не взяла трубку (укачивала Машу), они пошли в кафе и начали пить там вдвоем горячий кофе (потому что друго напиток Сема горячим пить не будет, а Рете надо было его согреть), параллельно они позвонили мне еще четыре раза, и поехали домой окружными путями на метро и автобусе (так теплее, чтобы не простудиться), ехали полтора часа. Семка мокрый до нижней футболки и памперса.
И такое уже не в первый раз (только в прошлый раз я взяла трубку и поехала их встречать, Маша конечно же орала, как обычно). Рета каждый раз надеется, что Сема остановится и не полезет в пруд, он не знает, что на Семку надо орать и хватать за шиворот, а лучше вообще изначально ехать на машине в парк, где только деревья растут и забор высокий по периметру.
В общем, он всегда старается как лучше, а получается как всегда. Если они поехали в парк, то они возвращаются оба злые, Рета - потому что Сема не стал кататься с горки, как все белые дети, а Сема - потому что ему не дали все два-три часа просидеть на заборе, что вокруг парка (родитель конечно при этом должен стоять рядом и стоит отвернуться, как чадо спрыгивает с забора и бежит на дорогу). А я работаю домашним психологом весь оставшийся вечер )))

Насчет еды я еще не посылала, я посылала насчет сна. Когда Рета говорит: "Время 11, почему Сема не спит, детское время кончилось", я ему отвечаю: "Иди и укладывай".
Dark_Elf_A 13-11-2010-20:09 удалить
Исходное сообщение Mahotsukai:
Кстати, про танцы вокруг еды я тоже в упор не понимаю. Так как плохо представляю себе живое существо, которое при наличии пищи добровольно заморило бы себя голодом. Захочет - сам поест.


Mahotsukai, +много)
Ответ на комментарий Dark_Elf_A #
Исходное сообщение ALieN_NatioN
Исходное сообщение Ежевика_сан:
Причина - слишком сильно мама любит ребенка.


Ежевика_сан, и за это отбирают? тогда лучше не рожать вовсе.


Ну по крайней мере в ролике так сформулировали причину. Хотя не рожать... даже и не знаю, что тяжелее, жить в разлуке с ребенком, или в пространстве без смысла жизни...
Ответ на комментарий Mahotsukai #
Исходное сообщение Mahotsukai
Исходное сообщение Ежевика_сан
Ужасно все это, конечно, я о ювенальной юстиции.

А чего ужасного?
Наверное, прекрасно, когда ребёнка в семье избивают, морят голодом и всячески издеваются, а идти ему некуда и защиты неоткуда ждать? Маленькие-то они полностью во власти родителей, и если родитель не дай бог с отклонениями попадётся, то всё. Тушите свет.
Исходное сообщение Ежевика_сан
Вчера буквально мама рассказала, как во франции у матери отняли сына. Причина - слишком сильно мама любит ребенка. То есть, в садик не водила, так как работает художницей и есть время самой с ним заниматься.
К тому же ребенок россиянин, и мать россиянка, но у нее во франции вид на жительство.
Волосы встают дыбом, куда мир катится.

Ваша мама лично знает эту художницу и все перипетии её личной истории? Или где-то там что-то там почитала и теперь ужасается и распространяет ужас дальше?

Если эмоции выключить, а голову наоборот включить, то сразу возникает вопрос - зачем государству тратить деньги на казённое содержание детей? Потому что когда ребёнка от родителей забирают в детский дом или иное подобное учреждение, он оказывается уже на попечении государства.
Ну вот французам просто некуда бюджетных денег девать, как только отбирать детей у слишком сильно их любящих матерей и начинать содержать этих детей за казённый счёт. :)
В истории-то явно всё не так чисто, как пытаются представить.

Я с вами кардинально несогласна. Даже если бьют, - это не повод изымать и в детский дом. Ювенальные институты - зло, они воспитывают в человеке предателя, потребителя, воспитывают в ребенке пропрание традиционных устоев и обесценивают семью как главную и единственную ячейку общества. А главное, они отказывают родителю в праве выполнять свои родительские обязанности.
Кстати, как раз все большее количество людей нашего возраста плюс минус лет стали включать голову и отключать сердце, и от этого сплошная подмена понятий. И если я вижу, как люди просят на операцию ребенку, я дам, чем буду рассуждать, что это они нагло обманывают и что нет у них никакой машеньки с раком крови, а просто коттедж достроить надо...
:((


Комментарии (72): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Про насилие над детьми | Ленако - Кручу, кручу, кручу, педали кручу... | Лента друзей Ленако / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»