• Авторизация


Опять про этику 17-11-2004 14:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В одной стране были два города. В городах жили добрые мирные горожане, а от всех опасностей каждый город защищал свой Рыцарь. И вот однажды в стране появились драконы. Среди них были:

Добрые драконы — и злые драконы;
Сильные драконы — и слабые драконы.

В первом городе Рыцарь, увидев у ворот дракона, выехал к нему в доспехах, с копьем и мечом. Увидев, что Рыцарь настроен недружелюбно, дракон бросился на него, победил, сожрал, а потом разорил город. Дракон был сильный. Был ли он добрый или злой? Неизвестно: когда дракона собрались протыкать копьем, он не станет показывать свою доброту. Возможно, выйдя к дракону безоружным, Рыцарь мог бы договориться с ним и спасти город.

Во втором городе другой Рыцарь подумал, что с драконом можно договориться. Он вышел к нему с голыми руками и приветливой улыбкой. Увидев, что Рыцарь невооружен, дракон бросился на него, победил, сожрал, а потом разорил город. Дракон был злой. Был ли он сильный или слабый? Неизвестно: против безоружного даже слабый дракон имеет преимущество. Возможно, выйдя к дракону во всеоружии, Рыцарь мог бы победить его и спасти город.

Кто из бедных самоотверженных рыцарей поступил правильнее с точки зрения этики?



С точки зрения последствий своих действий оба рыцаря сосут. Тем самым, оценка их поступков — прерогатива ЭТИКИ.

Один философ и математик как-то смекнул, что ЭТИКУ можно формализовать, как геометрию: ввести систему АКСИОМ. И так же как в геометрии, одна из аксиом всегда будет открыта для нашего произвола. Можно установить, что параллельные прямые не пересекаются — будет одна геометрия, Эвклидова. Если пересекаются — другая, Лобачевского, ничем не хуже. Предложенный выбор — кто из рыцарей поступил ПРАВИЛЬНО — есть как раз выбор последней аксиомы в нашей этической системе. Автор теории — Владимир Лефевр — считает, что у разных народов преобладает разный ответ на вопрос. Тут он, по-моему, заврался. Но у людей — точно, ответ различается.

Я вот всегда, везде и очень безаппеляционно отдавал предпочтение безоружному рыцарю. Это никак не связано со статистикой слабых и добрых драконов в нашем мире, это просто мой выбор.

Банальный афоризм «Понять — значит простить» имеет очевидной логическое следствие: «Не простил — значит, бестолковый». Потому что значит ты чего-то недопонял. Вот уже который раз я встреваю в идиотские споры о Гельмане, Парфенове или Киселеве. От меня требуют признать, что все, что они говорят — злонамеренная ложь, потому что в прошлом они сделали нечто нехорошее. А я категорически отказываюсь. Вот сейчас, к примеру, апплодирую Гельману с его дурацкой идеей «Россия-2». В ней полно бессмыслицы, но есть интересный посыл, на нем и сосредоточимся.

Но речь не об этом.

Речь вот о чем: от меня регулярно ожидают, что я в дневнике забаню, поставлю в игнор, зачморю и зашпыняю тех или иных персонажей, которые плохие. Тот факт, что я с ними общаюсь, некоторые считают беспринципностью. А я — совсем наоборот. Я считал бы беспринципностью отказаться от поисков понимания. Я вовсе не непротивленец, и, в частности, вот за это свое право я горло, блин, всем разорву. Но сперва я решил выйти к почтенной публике безоружным и постараться ее переубедить.

Впрочем, второго Рыцаря я тоже уважаю: выскочил со своим дурацким копьем, и давай им тыкать. Настоящее мужское поведение. Я бы так не смог, наверное, потому и выбрал себе другую этическую аксиоматику.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (42): «первая «назад
Сакура 18-11-2004-00:02 удалить
у меня ни одного игнора. Ни от меня ни мне.
все эти годы на лиру - зря.
nika5 18-11-2004-00:55 удалить
пролетарии всего мира простите, что я втянула вас в эту гадость...

но в свое оправдание :

так поступают демократы ??????? и еще гестапо, и сталинские тройки и саддамки - но я от этого немножко отвыкла :

- как здорово - запретить человека в своем дневнике - и нести какую угодно чушь про него
зная , что у него нет возможности ответить...

недаром журналистику называют второи древнейшеи профессией ...



Вез 18-11-2004-01:01 удалить
На мой взгляд, описаный парадокс - частный случай основного вопроса философии - что первично, материя или сознание? В критической ситуации, когда на кону жизнь, не до тактики, все решают убеждения. Если рыцарь - материалист, он будет драться, если идеалист - попытается уговорить дракона. Главное - невозможно ответить, что лучше...
Ника, ты невнимательна. Пост написан на два часа раньше Горжеткиного. Журналистское чутьё.
У замечательного сказочника Евгения Шварца, есть милая вещь, под названием "Дракон", потом Григорий Горин адаптировал эту пьесу и Марк Захаров снял замечательный фильм "Убить дракона" с Янковским и Абдуловым...

- Мама, от кого дракон удирает по всему небу?
- Он не удирает, мальчик, он маневрирует
- А почему он поджал хвост?
- Хвост поджал по заранее продуманному плану, мальчик.

Вчера я была настолько увлечена разговором о политике, что забыла предложить Шляпе стать смелым рыцарем Ланцелотом.
nika5, извинение принимается.

Отвечать можешь здесь, если хочешь, но вообще-то твоя позиция известна, и ничего нового из Татиного поста никто не узнал.

И — факт остается фактом — урбис, ни в чем нехорошем никем не подозреваемая, смертельно расстроена и обижена. С этим побочным эффектом наших веселых шуток следует что-то делать, мне так кажется.
nika5 18-11-2004-13:24 удалить
б]Шляпа_Трилби,/б]

с Вашего прелюбезнейшего разрешения :

из Карамзина ( переврано ) : " жалеть о нем не должно - он сам виновник всех своих злосчастных бед - терпя - чего терпеть без подлости не можно ... "

а теперь только цитаты из Дневника Олейник Т.В.
34 года, незамужем..

Почти_новая_горжетка
107 21
21-01-2004 05:37
[обратиться по имени]


- С детства состояла под наблюдением психологов - в связи с довольно специфическим развитием личности…

- Опять была у врача. Долго клялась, что принимаю все прописанные препараты. Тем не менее, тестостерон опять зашкаливает все мыслимые-немыслимые пределы - выше средней мужской нормы…

- снимаю со стола том "Клиническая психиатрия" под редакцией Г.И. Каплана и Б.Дж. Сэдока и швыряю его в угол.
Кто вновь и вновь подкладывает его мне с настырностью маньяка?!...

- Так что мой офииальный диагноз - до сих пор не снятый - звучит так : "Астеническое состояние. Критическая реакция на стресс"…

“ - ника5, Честно сказать... ну да, конечно, было бы зверской ложью сказать, что мне неприятно, когда меня хвалят. По-моему еще в самом начале дневника я писала, что тщеславие - это основной мой порок ( а уж все остальные процветают, вцепившись в его хвостик).
Тем не менее, пребывая в непрестанных попытках нравственного совершенствования, я умеряю свою радость, когда читаю что-то одобрительное, и, наоборот, усердно читаю именно твои комменты - что, как не они, сделает меня лучше?))… !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


“ - За обзор политических новостей меня распнут патриоты, за литературные рассуждения- блюстители словесности, а за все остальное - Ника Пятая )) …

продолжать? ...











nika5, ну и что?
Ну оставь, Христа ради. Ну неадекват. Вот хочешь, я тебе в уме решу систему уравнений с 3 переменными? Ты убедишься, что я умею думать быстро и правильно, а потом уж ты мне на слово поверь, что это все чудовищная неадекватка.

И в любом случае, эта тема не для здесь.
Шляпа, скажи, а что наиболее бессмысленно: утопия, рефлексия или игнорирование? В контексте поста, естественно.

(Силюсь не заснуть раньше времени, чтобы не проснуться в 5 утра).
Нэ, бессмысленность тут ни при чем: все равно все бессмысленно, потому что всех сожрали драконы. Вопрос в том, что, тем не менее, надо (было) делать.
С позиции "надо было" тем более бессмысленностью веет. Опять же уходя от двух вариантов. А кто-то сидел себе в крепости и вообще не вышел к драконц, ни в оружием, ни с дружелюбием. И вот в двух королевствах (или чего там) спорят кто круче, а этот, отсидевшийся смотрит на них и думает "а что бы было", но он жив, и беззвестен. А другим панегирики, но посмертные.
urbis 22-11-2004-01:06 удалить
Мудрая_Nancy, панегирики всегда посмертные. Редко кому выпадала удача услышать при жизни что-нибудь вдохновляющее о себе.
Я выбираю рыцаря, который вышел сражаться. Он пытался что-то сделать. А выходить безоружным, уповая на эфемерную вероятность договориться с врагом - зря время терять. С врагами не договоришься. Израиль тому пример.


Комментарии (42): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Опять про этику | Шляпа_Трилби - Прошляпим все. | Лента друзей Шляпа_Трилби / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»