Всё зависит от цитирующего. Кто ищет - тот найдёт и гордый порыв к свободе у КОЛОБКА, и у него же - крайний идиотизм. Запретили же "Чипполино" лучшего друга советских детей...

Вздор какой.. у Достоевского всегда остается все его записанные ходы слова. и всяк желающий найдет и проверит. меня вот более впечатляет о всяких пикассах. как ихнюю мазню токмо не интерпретируют!? каких токмо смыслов из нее не извлекают?!

Ответ на комментарий Эльпида-Амальди # Это-то все понятно. Была б задача - обоснование найдем. Но я сейчас не о людях, а именно о книге. Точнее о шаблонах, формирующихся в головах. Раньше, когда все читали одни и те же книги, и контекст понимания формировался достаточно однородный. Теперь читают разное, и если вдруг в компании заходит разговор например, о максе Фрае, во-первых, ничего особенного, если я скажу, что не читала, а во-вторых, для меня чужое цитирование или чужая интерпретации, так и останется неким отдельным утверждением. Другое дело, когда речь заходит об "обязательных для культурного человека" книгах (а Достоевский сейчас как раз в дверях на выход из этой группы. Но все-таки пока в группе). Происходит накладывание остаточных воспоминаний "Раскольников -старушку убил и плохо кончил" на свеженькое "на словах то как хорош!". К этому свеженькому уже с доверием, потому что книга не читана, хотя и засчитана как прочитанная. не хочу сказать, что это как-то меняет чье-то мировоззрение, но мнение о раскольникове очень даже.

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев #

Исходное сообщение Юрий_Мишенев Вздор какой.. у Достоевского всегда остается все его записанные ходы слова. и всяк желающий найдет и проверит.

Так все меньше желающих. Так верят. И я даже не им в укор, а с сочувствием к книге.

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # на Пикассо вообще смотреть как на художника в прямом смысле слова нельзя. это был офигительно раскрученный бренд, его раскрутили два человека, и сам Пабло, в первое время получал деньги и ржал как полоумный, а потом, раскрутка кончилась, ............но (!) парадокс - его не забыли. и по привычке говорят и торгуют. хотя его работы - мазня. откровенная. Пабло надо было записывать в" списки невозвратных потерь" уже с момента смерти Модильяни. И еще... фраза "всяких пикассах" - Юрий Борисович, вы же культурный и образованный человек. не опускайтесь до "быдла" . "Всякие пикасса " жил лучше вас в разы и денег имел поболе, жен менял, прожил долгую жизнь. Завидовать надо такой судьбе. Дай бог каждому. ( но ! писал , да, мазню, на угоду публике))))

Ответ на комментарий Апрелевка #

Исходное сообщение Апрелевка Так все меньше желающих. Так верят. И я даже не им в укор, а с сочувствием к книге.

Не, ну и што вам до них? и Достоевскому тож?

Ответ на комментарий Тартарен #

Исходное сообщение Тартарен Пабло надо было записывать в" списки невозвратных потерь" уже с момента смерти Модильяни. И еще... фраза "всяких пикассах" - Юрий Борисович, вы же культурный и образованный человек. не опускайтесь до "быдла" . "Всякие пикасса " жил лучше вас в разы и денег имел поболе, жен менял, прожил долгую жизнь. Завидовать надо такой судьбе. Дай бог каждому. ( но ! писал , да, мазню, на угоду публике))))

Тартарен, ?? вы бы еще интеллехентом обозвали. я-то человек технический, да и только. всяким пикассам - никак не позавидую. всю жызнь - прохиндеем значиться?!

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Ну.. видимо, личное. Быть непонятым - не беда, но вот быть понятым извращенно - это прям оскорбление какое-то.

Ответ на комментарий Апрелевка # да вы смотрите на это так: это им, их самооскорбление - понимающих извращенно.

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Юрий_Мишенев, вот поэтому Пабло помер в очень хорошем поместье и при деньгах, в окружении трёх слуг, а у вас такого варианта не случиться. Прохиндеем он был для тех, кто не смог ничего в жизни . Так ? или я не прав? глупо, даже с точки зрения технически образованного интеллектуала называть того, кто смог урвать от общества , обозначив свои картины, прохиндеем. да? думаю - нет. не отказались бы вы, имея возможность стать и став хорошо обеспеченным человеком . и не показывали бы горькие пейзажи спального района с тоскливой будкой . но это - большое ИМХО. Я вас за другое уважаю.

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Юрий_Мишенев, ну почему прохиндеем? На туманной ниве творчества можно скосить обильную жатву в мошну.

Ответ на комментарий Тартарен # Юрий_Мишенев, а я, Юрий Борисович, и за это тоже.

Исходное сообщение Апрелевка Юрий_Мишенев, а я, Юрий Борисович, и за это тоже.

за что ? не понял, прошу простить и объяснить

Ответ на комментарий Тартарен # За избирательность средств при выборе возможностей стать обеспеченным человеком. П.С. Но это не значит, что я считаю Пикассо прохиндеем. Обеспеченность здесь ни при чем, а вот в Пушкинском прекрасный зал с его работами - при чем.

Ответ на комментарий Тартарен # ?? да, это очень ценно - помереть в очень хорошем поместье.. и при 3-ех слугах?! у нас такого варианта, очень надеюсь - не случится. "глупо, даже с точки зрения технически образованного интеллектуала называть того, кто смог урвать от общества, обозначив свои картины, прохиндеем." ?? - этому м.б. токмо одна оценка - это честно, назвать явление тем, што оно на самом деле и есть. и свои пейзажы за оконные горькими не считаю. и уж раз об этом (урвать) речь - чего это мы уж тогда не про, прости господи, чубайсов с абрамовичами, и прочих прохвостов?

Ответ на комментарий Суанта # Суанта, ? и вы туда ж?? дак это основное занятие прохиндея и есть.

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Юрий_Мишенев, А вот тут давай ка выкинем Чубайсят и Абрамовичей - они - просто преступники. а вот Пикассо таки писал СВОИМИ руками. его труд оценили . пропиарили и оценили. Вы же понимаете, что за это барахло ( его работы после голубого периода ) платили не за работу, а за имя. но тем не менее , свое поместье он не получил от кого либо. он просто купил это. я иногда думаю, что Пикассо и вы - листья одного дерева. просто у него получилось, а у вас - нет.

Ответ на комментарий Тартарен # Тартарен, ? я вот этого не понял - это што у меня не получилось?? я на своей стезе - звание главного специалиста имел и никто, ни одна душа в этом усомниться не имела возможности. так што я думаю я - более состоялся, чем он.

Ответ на комментарий Апрелевка # Апрелевка, а я поинтересуюся: у вас што из пикассы любимое?

Исходное сообщение Юрий_Мишенев Тартарен, ? я вот этого не понял - это што у меня не получилось?? я на своей стезе - звание главного специалиста имел и никто, ни одна душа в этом усомниться не имела возможности. так што я думаю я - более состоялся, чем он.

Друг мой! Юрий Борисович!! у вас всё получилось.Да! но! - глядя с вашей колокольни. но цыплят - по осени считают. не надо уж ровнять Пабло с собой. смешно. но забавно было почитать Ваши заслуги. Кстати, о них помнят?

Ответ на комментарий Тартарен # Тартарен, ?? это когда, где это я с пикассами сравнивался?! это - по какому критерию?? а нашы заслуги, вернея наши деяния - они стоят. Дарьялы, Воронеж-м.. - в них и мой вклад. И в индийских фрегатах Талвар - тож.

Исходное сообщение Юрий_Мишенев Тартарен, ?? это когда, где это я с пикассами сравнивался?! это - по какому критерию?? а нашы заслуги, вернея наши деяния - они стоят. Дарьялы, Воронеж-м.. - в них и мой вклад. И в индийских фрегатах Талвар - тож.

прекрасно. а как это отражается на вашем "кошельке" сейчас? вы имете таки дивиденды ? Вы каждый месяц ходите за ними в банк? думаю - нет. потому как вы там были винтиком. хорошим , но - винтиком. Сделали своё дело, вам тогда заплатили по ставке и всё. деяния ваши были оплачены тогда и забыты ныне. так или нет?

Ответ на комментарий Тартарен # я што-то не пойму, с какого хрена наш разговор здесь на кошелек-то сбился? это как соотносится с заявленной темой?

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Юрий_Мишенев, таки сам вывел.... ну да ладно. Спать пора. Жму руку. приятно было пообщаться))) если что - просто звони)

Ответ на комментарий Тартарен # точно - спать?? нет, у меня режым, я в 23-23 отобьюсь..

Ответ на комментарий Апрелевка # Вот для чего задаваться такими вопросами и поднимать такие темы на Лиру? На фоне рамочниц и рецепниц копипастовых, которых здесь 99%. А я знаю зачем. Чтобы на фоне их выглядеть умненькими. Как в туалетной поэзии про "Писать на стенах в туалете, увы, мой друг не мудрено..."

Ответ на комментарий Пяткин # забыл ... УКРАЇНЦІ! Зважаючи на доленосні виклики, які сьогодні стоять перед Україною, напередодні Нормандської зустрічі необхідно нагадати владі про «червоні лінії» – вимоги українського народу, які ніхто не має права зігнорувати: Жодних компромісів щодо унітарної держави і ніякої федералізації. Жодних компромісів щодо європейського та євроатлантичного курсу. Жодних політичний дій, зокрема виборів на тимчасово окупованих територіях Донбасу до виконання умов безпеки і деокупації. Зокрема, виведення російських військ, роззброєння незаконних збройних формувань, встановлення контролю над державним кордоном. Жодних компромісів щодо деокупації та повернення Криму в Україну. Жодного припинення міжнародних судових процесів проти Росії. Закликаємо усіх українців, усі державницькі політичні сили, громадські організації 8 грудня о 13:00 вийти на Майдан Незалежності щоб продемонструвати нашу єдність та рішучість в боротьбі за Україну. Разом – до Перемоги! Партія «Європейська Солідарність» Політична Партія «Голос» Всеукраїнське об‘єднання «Батьківщина» «Призываем всех украинцев, все государственные политические силы, общественные организации 8 декабря в 13:00 (14:00 мск) выйти на майдан Незалежности, чтобы продемонстрировать наше единство и решимость в борьбе за Украину»

УКРАЇНЦІ! Зважаючи на доленосні виклики, які сьогодні стоять перед Україною, напередодні Нормандської зустрічі необхідно нагадати владі про «червоні лінії» – вимоги українського народу, які ніхто не має права зігнорувати: Жодних компромісів щодо унітарної держави і ніякої федералізації. Жодних компромісів щодо європейського та євроатлантичного курсу. Жодних політичний дій, зокрема виборів на тимчасово окупованих територіях Донбасу до виконання умов безпеки і деокупації. Зокрема, виведення російських військ, роззброєння незаконних збройних формувань, встановлення контролю над державним кордоном. Жодних компромісів щодо деокупації та повернення Криму в Україну. Жодного припинення міжнародних судових процесів проти Росії. Закликаємо усіх українців, усі державницькі політичні сили, громадські організації 8 грудня о 13:00 вийти на Майдан Незалежності щоб продемонструвати нашу єдність та рішучість в боротьбі за Україну. Разом – до Перемоги! Партія «Європейська Солідарність» Політична Партія «Голос» Всеукраїнське об‘єднання «Батьківщина» «Призываем всех украинцев, все государственные политические силы, общественные организации 8 декабря в 13:00 (14:00 мск) выйти на майдан Незалежности, чтобы продемонстрировать наше единство и решимость в борьбе за Украину»

Апрелевка, какой у тебя друг по кличке Пяткин.... супер)

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # А не буду оригинальничать. С детства - Старый еврей с мальчиком. Или вот например: http://www.neetmet.com/m/photos/get_image/file/f93392ea3297516bbf3ff8b83c1a83bb.jpg