Исходное сообщение Людасик: Ket_off, согласна.
Их тоже можно попробовать понять, то что они считают нас оккупантами.НО! У нас было не меньше репрессий! При СССР они жили намного лучше, чем Россия тогда. Строят из себя независимую страну вот и все!

Но это все - их решения , это то чего они хотят и мы не в праве диктовать им другую жизнь и даже если она лучше .

LI 3.9.25

Danilka, ты прав.

Lynxy, есть пословица: "Враги моих врагов - друзья мои". Ты думаешь возможно маленькому народу воевать в одиночку против махины одного из самых больших государств всей планеты?

Фашизм, на чьей стороне они воевали, был осужден после войны, но не до окончания и подписания капитуляции. К сожалению не вспомню год, но даже не в 50ых, позднее. Когда вспыхнула волна неонацизма и неофашизма.

В то время Эстонские воины были рады союзу с сильной армией, которая в состоянии прогнать самого настоящего врага с их территории. Возможно опрометчиво, вполне возможно необдуманно. История рассудила уже и поставила на свои места. Но это было их настоящее.

Честно говоря, будь я эстонцем, а родителей моих расстреляли и сестру с братом увели в лагерь сибирский. Я не знаю своих действий. Но знаю наверняка, сделал бы всё от меня зависящее, чтобы устранить агрессора.

Исходное сообщение Людасик: Danilka, ты прав.

)

LI 3.9.25

marra,
вот... верно! я полностью за...
давайте в каждом городе поставим памятники фашизму...
чтобы помнили блин... и не повторяли

Я - русский. И я знаю, что красная армия поступила с прибалтами плохо. Эти репрессии, издевательства были похлеще немецких. Как раз недавно тему изучал, читал все. Слышал рассказ одного красноармейца, деду до сих пор стыдно.

ПАМЯТНИК ПРЕДАТЕЛЯМ И ВРАГАМ

Исходное сообщение Меламори
Shuba_Duba,

а давайте позвоним Главному Эстонцу и научим его какие в его стране памятники ставить?

я говорю образно не привязываясь ни к какой нации или стране...
я просто против разделения наш не наш.. война это общее горе всех сторон...
но ставить памятники тем кто войну инициировал??
пускай даже националпатриотам но которые воевали на стороне фашизма .. я этого не принимаю..
тоже самое что на украине поставить памятники полицаям по доносам которых расстреливали мирных жителей Киева, сотнями истребляли евреев и пр... этим памятники ставить???

Мудрый_Леха
Леш, жестоко ты

Shuba_Duba,
давайте не будем жертвами СМИ. на памятнике не написано - СС. прочитайте, пожалуйста посты ЗвездаНадМорем

Unwishing, не лучше жили и в России от Сталина и Гитлера. Хоть теперь это у нас осознают.

Исходное сообщение Меламори: Shuba_Duba,
давайте не будем жертвами СМИ. на памятнике не написано - СС. прочитайте, пожалуйста посты ЗвездаНадМорем

Все люди - жертвы СМИ )

LI 3.9.25

Danilka
Давайте установим памятник жертвам СМИ! Организуем движение. Ведь жертв гораздо больше чем во вторую мировую: миллиардов несколько.

PS Надо решить на счет героя и его обличия

Исходное сообщение ЗвездаНадМорем: Danilka
Давайте установим памятник жертвам СМИ! Организуем движение. Ведь жертв гораздо больше чем во вторую мировую: миллиардов несколько.
PS Надо решить на счет героя и его обличия

Это идея .
А жертва должна быть с заплывшим от жира телом , с флажком макдональдс в руках сидящая в кресле икеа ... Вот , дальше сами придумывайте )
В колонках играет: Chemical Brothers - Out Of Control (Sasha Instrumental Mix)

LI 3.9.25

Вот. Установим памятник... эээ... Нет, два памятника: один в Москве - прямо на Красной (Минина с Пажарским убрать нафикк), второй в НьюЁрке - прямо на Граунд Зироу. Нафикк им опять высотки?
Сделаем большого толстого дядьку. Кружка пива прилагается. А на постаменте всякие агитационные лозунги, куда и нашего эстонского "фашиста" впишем.

Исходное сообщение ЗвездаНадМорем: Вот. Установим памятник... эээ... Нет, два памятника: один в мосве - прямо на красной (Минина с Пажарским убрать нафикк), второй в НьюЁрке Прямо на Граунд Зироу. Нафикк им опять высотки. Сделаем большого толстого дядьку. Кружка пива прилагается. В на постаменте всякие агитационные лозунги, куда и нашего эстонского "фашиста" впишем.

Ага и снесенного Минина и пожарского , правда мэрия этого не одобрит , ой не одобрииит )
В колонках играет: GREEN GREY - Все Будет Хорошо

LI 3.9.25

Мою еврейскую семью в Эстонии тогда истребили - казнили всех включая стариков и грудных детей.
Для меня этот памятник -тяжелейшее оскорбление.

Danilka, тогда еще с руках с кока-колой и Windows 98

Меламори, вот не стала бы я здесь опираться на учебники истории - может помнишь еще советские? ;) там тоже много интересного написано. Не объективно. У меня скажем так информация ни с одной из оппонирующих сторон - с третьей, смотрящей на все это со стороны.
ЗвездаНадМорем, ты считаешь это поводом во время оккупации стать на сторону врагов?????
Насколько я помню из истории (могу и ошибаться, но меня это поразило очень, поэтому и запомнила), Гитлер планировал на территории восточной европы плацдарм своей армии сделать - т.е. скосить подчистую все население, оставив только практически рабов, пляшущих под его дудку, и разместить великую арийскую армию - так за это получается боролись эстонские так называемые защитники??? что бы на территории своей страны сделать немецкий плацдарм???

Lynxy,эстонцы играют в независимость и хотят досадить русским. Этим еще и оскорбляют ветеранов

Тогда было только две стороны - те кто за фашизм, и те кто против. А говорить, что мы на их стороне воевали, но только против союза - это бред. Кто бы дал маленькой стране решать?!

Вопрос к тем кто за памятник "защитникам" - вы когда-нибудь были на экскурсии в каком-нибудь концлагере? Бухенвальде, Освенциме, Равенсбрюке и др.????
Интересно как поменялось бы ваше мнение после посещения сих примечательных мест...
Я была в Бухенвальде, Равенсбрюке - даже через 60 лет внутри все холодеет. А еще есть деревни сожженные фашистами дотла, вместе с жителями. Они есть на всем пространстве бывшего Советского Союза - и сжигать их помогали ваши "защитники"!!!! Простите, в чем виноваты люди??? Не систему, не власть сжигали - а ЛЮДЕЙ!!! Среди которых могли быть и ваши предки! Как бы вы тогда на это смотрели???

Что хочу сказать, моя семья страдала и от Советской власти - красноармейцы вырезали всех евреев посёлка в Беларуссии (бабушкина семья частично спаслась убежав в лес, потому что домик был на окраине), и во время войны - фашисты угнали дедушку в концлагерь, бабушка скрывалась у партизан, и после войны в СССР - дедушка вернулся из плена и его посадили в тюрьму.
Полностью осознаю, что СССР -тиран, такой же как и Нацистская Германия.
НО! Всё равно не воспринимаю людей (как эстонцев, так и западных украинцев, так и белоруссов) примкнувших к рядам СС, предававших людей, боровшихся с фашизмом, боровшихся с ОБЩЕМИРОВЫМ ЗЛОМ!
Искренне не понимаю ЗАЧЕМ это противостояние против уже не существующей страны (СССР)?
ЗАЧЕМ раздувается эта националистическая неприязнь к русским?
Зачем такие критичные высказывания?
Кажется никто не извлёк урока, что не нужно жить прошлым, нужно думать о будущем, нужно достигать мира и гармонии, так нет же, всё оглядываются назад, выдвигают бредовые идеи, следуют им, живут вчерашними десятилетиями вместо того, что бы никогда не допускать того, что уже было, того, через что прошли миллионы людей (не только в Эстонии, но и во многих бывших республиках СССР и в Европе)
Не нужно тянуть одеяло на себя, а эстонцы только это и делают "Мы-мы-мы, нас-нас-нас! а мы вот вам!" И хрясь - какую-то фигню забабахали!
Честно говоря - для меня это вопиюще, это так же подло как они поступали во время войны:бежали и докладывали офицерам в каком доме прячется раненый, в каком доме живёт семья коммуниста - и не важно, какой национальности был этот человек кто докладывал и про кого докладывал (ведь доносили и на своих соотечественников тоже), убивали, резали, насиловали своих соотечественников тоже, не только русских.
Памятник...м-да...необдуманно, не красиво, да и глупо - я так думаю.
А молодёжи бы лучше стремиться не повторять ошибок своих предков, со всеми дружить, налаживать контакты, а не другие национальности поливать и агрессию выплёскивать.

Kids, Алёна_Soleil, ППКС

Lynxy что такое ППКС?

Как можно ставить памятник собственным убийцам? И СМИ тут ни при чем

ППКС - Подписываюсь под каждым словом :)

Lynxy,
так я и не говорю - что в учебниках чистую правду матку рубят ))) я говорю - что сейчас так, и памятники на этой волне ставят. потом история нас рассудит )))

Исходное сообщение Меламори
Lynxy,
так я и не говорю - что в учебниках чистую правду матку рубят ))) я говорю - что сейчас так, и памятники на этой волне ставят. потом история нас рассудит )))

как это сейчас так? Т.е. -сейчас мы поставим памятник тем, кто убивал наших соседей и родственников

Меламори, ага.. волна блин...
а то что просто народы сталкивают, дойти до этого без учебников истории не могут..
европа объединяется вся, а мы ругаемся друг с другом!
Помните сказочку про то как отец веник дал сыновьям и попросил его сломать?