Исходное сообщение Пингвин
Я бы еще вот что отметил - не согласен с тем, что удовлетворенность женщины зависит от рангового положения мужчины. Есть один важный момент, о котором автор не упоминает - сексуальная культура, начавшаяся бурно развиваться после того, как секс в человеческом обществе стал выделяться как особо значимый феномен, притерпела за историю человечества различные изменения. Культура (в широком понимании) наложила на сексуальность огромный отпечаток, отчасти деформировав первичную половую потребность, но, вместе с тем, сделав ее основой для более совершенной формы отнощений. ( впрочем, культура дала сексуальности не только новую форму, но и новое содержание. сексуальность является не только способом получения удовольствия и выгод, но и ,отчасти, видом художественно - эстетической деятельности - как и спорт не является только соревнованием по выявлению физического превосходства). Всвязи с этим усложнился и характер взаимодействия - взаимоотношения партнеров, поэтому свести все факторы, влияющие на сексуальную удовлетворенность,одному, хотя и важному, значит,на мой взгляд, намеренно упростить проблему.

найденно сдесь: Хочешь стать циником - спроси меня как!

Исходное сообщение Симург

Роберто Бартини

1 Гермес Триждывеличайший учил: "Подобное притягивает подобное". Роберт Бартини добавил: "Потому что все подобное - едино". Почти невозможно представить: все книги - одна Книга. Это знали древние гностики, учившие о "Птице, которая все птицы сразу". ...Все люди - один Человек. Он непостижимо реален. Тейяр де Шарлей назвал его ноосферой. Ноосферы всех звезд и планет - Разум Вселенной? "Око, которым я вижу Бога - то же самое око, которым Бог зрит меня" - Мастер Эркхарт.

2 Вселенная едина, уникальна и одномерна. То есть обладает нулевой скоростью времени и бесконечной длительностью. Ее можно представить, как единую тончайшую нить, из которой соткан вселенский "холст". "Нить" проходит через каждый атом, электрон, кварк, глюон - что там еще? - являясь той первоосновой, разрушив которую, можно уничтожить все сущее. "Мир рухнет, если расколоть мельчайшую из его частиц!" - Лейбниц.

3 Лет двести назад Эммануэль Сведенборг утверждал, что время и пространство - иллюзия. И существуют постольку, поскольку мы в них верим. Мы ежесекундно видим "картинку" мира. Если она нас устраивает, "картинка" материализуется. "Все сделано из вещества того же, что наши сны!" - четыреста лет назад это знал Френсис Бэкон. Наш мир - среднее арифметическое наших иллюзий.

4 Некоторые возвращаются - поиграть. Они воплощаются среди нас, на время забывая свою истинную природу - полное погружение в быт, в страсти, в кровь и пот эпохи. Возможно, в этом есть какой-то риск. Он должен быть, иначе неинтересно. Они облекаются в нас, входя в наши мысли, в плоть и кровь. Наша боль - их боль. Они вольны выбрать страну и эпоху, воплотиться в неандертальца или в аббата, стать наложницей, мытарем, вождем мирового пролетариата. Они - играют. Воплощаются, ссорятся, плачут, смеются, творят, реализуют себя... строят и разрушают песочные замки на берегу великой Реки Времени.

"Боги, боги, боги мои!.." Трехмерные в трехмерном времени, вездесущие, охватывающие единой мыслью несчетные парсеки и века. Все наши прошлые и будущие эпохи и все варианты в смежных изоморфных мирах - для них лишь пестрый ландшафт под крылом. Скорость времени этих существ столь огромна, что мы кажемся им застывшими статуями. Или - шахматными фигурами... Двигать нами можно, воплощаясь или инвольтируя идеи.

Там, наверху, добро и зло исчезли в нечеловеческой, режущей глаз ясности единства всего сущего. Нет зла и добра - есть только Игра. "Хранители", "прогрессоры", "истребители", "созидатели" - они снова и снова встречаются на шахматных досках миллионов миров - все против всех. Идет незримая "война богов". Лишь косвенно, уголком глаза можно уловить их молниеносные маневры, расстановку и силовые поля фигур. Заложники Вечности, они умеют ждать. И держать удар - когда в мгновение ока рассыпаются столетние комбинации.

Это - игра... Жестокая игра в экспериментальную историю. Бесконечная шахматная партия: десятки, а может быть, и сотни тайных прогрессоров неустанно смазывают скрипучее колесо человеческой истории, а в это время сотни и тысячи "хранителей" охотятся за "смазчиками"... Летальный исход невозможен в принципе - и потому бессмертные не стесняются: костры инквизиции, авиакатастрофы, застенки контрразведок, услуги наемных убийц - все средства хороши, чтобы сбросить с доски чужую фигуру. Особенно тщательно отслеживаются крупные игроки, способные вести сразу несколько воплощений.

"Стисни зубы и помни, что ты замаскированный бог, что они не ведают, что творят, и почти никто из них не виноват, и потому мы должны быть терпеливы и терпимы". Трудно быть богом!

Исходное сообщение Mansur

Любая система в принипе не самопознаваема - т.к. за пределы себя выйти не может, а если и может то это не более чем иллюзия, ничего общего не имеющая с Познанием...
Таким образом, именно САМОПОЗНАНИЕ есть основа нашей коммуникаци, мы ПОЗНАЕМ себя в ЗЕРКАЛАХ-ближних.

бесседовали сдесь: http://www.liveinternet.ru/users/783016/post5137036/

Это цитата сообщения Ordo_Templi_Orientis Оригинальное сообщение

Алистер Кроули

ГИМН ПАНУ

Трепещи же, если света хочешь,
О, муж! Мой муж!
Появись, внезапно грянь из Ночи
Пана! Ио, Пан!
Ио, Пан! Ио, Пан!
Из-за моря приди,
Из Сицилии и Аркадии!
Точно Вакх, скитаясь, с фавнами, леопардами,
Нимфами и сатирами в свите,
На молочно-белом осле из-за моря прииди!
Ко мне! Ко мне!
Приди с Аполлоном, наряженным к свадьбе,
(пифии и пастушки)
Приди с Артемидой, обутой воздушно.
Омой белоснежные бедра,
О, Восхитительный Бог,
Под луною в лесу,
Поднявшись на мраморный рог!
В сумерках, где бьет янтарный родник,
Пурпур страстной мольбы окуни,
В багряное святилище, в алый омут силков,
В Душу, трепещущую в очах облаков,
Видя буйство твое, воющее сквозь чащу!
Ствол сучковатый древа живого, шумящего
Есть дух и душа, и тело, и разум,
Приди из-за моря!
(Ио, Пан! Ио, Пан!)
Дьявол или Бог, ко мне, ко мне!
Мой муж! Мой муж!
Приди же с трубами, чей пронзителен зов,
Из-за холмов!
Приди с барабанами, чьи рокочут басы,
Из весны!
Приди же с флейтой, приди с трубой!
Разве я не готов?
Я, что жду и терзаюсь, и готов растерзать
Пустоту, где нет даже ветки, чтобы принять,
Мое тело, изнемогшее от объятий пустых,
Сильное, точно у льва, и проворное, как у змеи.
Приди, О, приди!
Я цепенею,
Демонизма возжелав одиноко,
Пронзи мечом мои жалящие оковы,
Всепожирающий, Всепорождающий,
Дай мне знак Открытого Ока,
Воздетый символ тернистой плоти
И слово безумья и тайны!
О, Пан! Ио Пан!
Ио, Пан! Ио, Пан, Пан! Пан, Пан! Пан,
Я человек!
Поступи, как изволишь!
Как способен Великий Бог!
О, Пан! Ио, Пан!
Ио, Пан! Ио, Пан, Пан! Я пробуждаюсь
В змеиных объятьях.
Орлом когтеклювым терзаем;
Боги удалились:
Великие звери приходят, Ио, Пан! Я рожден
Для смерти на роге
Единорога!
Я Пан! Ио, Пан! Ио, Пан, Пан! Пан!
Я твоя самка, я твой самец,
Козел от твоего стада!
Я злато! Я Бог!
Мясо от твоей кости,
От стебля цветок!
Стальными копытами я бью по скалам, мчусь
От упорного солнцестояния к равноденствию
И я беснуюсь, насилую,
Я треплю, разрываю
Вечный мир без конца,
Кукла, дева, менада, муж
Во власти Пана.
Ио, Пан! Ио, Пан, Пан! Пан! Ио, Пан!

перевод (с) А. Остапчук
http://www.mitin.com/tough/honor_roll/crowley/pan.shtml

Исходное сообщение esoteric
семь дней Творения Мира
семь смертных грехов
семь цветов радуги
семь нот октавы
семь дней недели
семь архангелов Господних
семь небес Ислама
семь кругов ада
семь чудес Света
семисвечье в Иудаизме
семь ангелов знамения Апокалипсиса
семь врат сновидения
семь чакр
семь таинств Православной Церкви
семь печатей и семь труб Апокалипсиса
семь чаш гнева Господня
семь гласных греческого алфавита
семь арийских рас
семь основных металлов алхимии
семь планетарных духов алхимии
семиричное строение человека в Буддизме
семиричное строение человека по Парацельсу
семь ступеней лестницы масонов
семь великих ангелов Халдеи
семиплането-сферный путь Гермеса
семь Дев Индии
семь Амешаспентов Персии
семи конечная диадема Египетской Изиды
семь Сефиротов Каббалы
семиричная Египетская эволюция человека
семь Библейских дочерей Йофора
семь добродетелей Египетских жрецов
семиструнная лира Орфея
послание семи церквам в Асии

Исходное сообщение Симург
Мы называем Тайной такое знание, которое невозможно похитить на высших планах реальности и адекватно транслировать его в «понимание» на человеческом уровне, зафиксировать в прокрустовом ложе синтаксиса. Тайна, которая может быть раскрыта - не Тайна вовсе, а секрет. Отсюда основная функция Тайны – оставаться Тайной!

Исходное сообщение Oser
"Подобное порождает Подобное" Так вроде?
Нет ничего тайного, что не способно стать явным..
Есть лишь проявленое и не проявленое , для нас..
То что проявлено - мы видим, то что скрыто - мы чувствуем. Тайна лишь Слово...

Исходное сообщение Симург
Oser, уважаю твоё мнение, но не согласен. Используя слова, я пытался сказать о том, для выражения чего слов принципиально недостаточно. Это низшее может быть обьяснено через высшее, а вот высшее обьясняется с помощью низшего крайне неадекватно.

Исходное сообщение Oser
Слово есть звук..
Звук есть чувство..
Для понимания "чувств" не нужны слова.

Все верно:)

Исходное сообщение Palatinus_Verbi

Это Бог.

«Ты скажешь: «Много и кропотливо заставляешь ты меня трудиться и снова погружаешь мой разум во тьму в тот момент, когда, казалось, осветились простые принципы». Чего же ты хочешь? Это Бог. Ты дерзаешь достичь неба, рожденный Судьбой, хочешь познать ее законы, вобрать в себя Вселенную и овладеть ею. Награда стоит труда; цель не достигается без усилий. Не удивляйся же извилистости путей и обилию вопросов. Будь доволен: тебе даны разум и сила; остальное - да будет наше» (Марк Манилий. Астрономика. IV.).

Это цитата сообщения Maximus_telemit Оригинальное сообщение

Нашел в нете прикольное стихотворение.


Я проснулся без сил на кровати пустой.
Почему мне не мил солнца луч золотой?
Отчего всё дрожит, хоть по жизни не трус,
И на шее горит очень странный укус?

Я вчера под хмельком где-то в клубе ночном
Угостил незнакомку у стойки вином.
Её имя спросил, и она говорит –
Называй меня, милый, богиней Лилит.

Я богиню поближе узнать был не прочь,
И ко мне мы пошли в эту грешную ночь.
Да, Лилит не лгала (что мне правду таить?),
Лишь богиня могла так безумно любить.

Ненасытная страсть била словно пожар,
Я отдался во власть колдовских её чар.
Всё забыл и как в омут нырнул с головой,
Абсолютно не помню, что было со мной.

Только нежность ланит, да волос аромат
И богини Лилит обжигающий взгляд.
На заре она мне разрешила уснуть,
Но ласкал и во сне её белую грудь.

А проснулся без сил на кровати пустой.
Почему мне не мил солнца луч золотой?
Отчего всё дрожит, хоть по жизни не трус,
И на шее болит очень странный укус?

Это цитата сообщения Palatinus_Verbi Оригинальное сообщение

Роберт Рождественский. В Риме.

Скажи мне,
что ты меня любишь...

Чуть живы
дотошные люди.
Мы рано встаем,
озабоченно-неисправимы,
как будто сдаем
историю
древнего
Рима.
Ворочаем
темные камни его Колизея,
на прочее
проникновенно глазея.
Листаем
все площади Рима, все улицы...
Устали
от этой возвышенной участи.
Мы сами старинны.
Мы всех Колизеев старинней.
Мы - в Риме.
Но я вам сейчас -
не о Риме...

Мы рано встаем,
и заботами каждый напичкан.
Живем,
будто сами учебники пишем.
Где вечер кочевий
врывается
в отблеск надежды...
Мы пишем учебник.
Готовьте шпаргалки,
студенты!
А лучше поспорьте
с любою страницей, как с догмой.
Ведь вам это после
продолжить.
Навечно продолжить!
Пусть учатся
колкие люди, идущие следом,
всем улицам,
всем громыханьям и лепетам.
Востокам и западам,
молчаниям и мгновеньям.
Всем заповедям
верности вдохновенью.
Пусть учатся ливням
и детскому крику...

Мы - в Риме.
Мы бродим по Риму.
Мы в Риме.
Мы - старые люди...

Соври мне,
что ты меня любишь.

Это цитата сообщения Роса Оригинальное сообщение

Что такое плита единства, которая лежит на алтаре?)))Максим, дайте в енохиане на нее ссылочки.
Думаю, что правильнее здесь поменять на Печать Бога, ибо на енохианском алтаре она есть центр.
--------------------------

Или возможно и вероятнее всего это доска Союза...EHNB - как имя, активизирующее всю доску...E --- Корень Властей Воздуха. H --- Корень Властей Воды. N --- Корень Властей Земли. B --- Корень Властей Огня.

 

EXARP управляет Доской Воздуха и Воздухом HCOMA управляет Доской Воды и Водой NANTA управляет Доской Земли и Землей BITOM управляет Доской Огня и Огнем Здесь активизация доски Союза идет противосолонь - земля, вода, воздух, огонь и завершается именем короля доски Союза...Тогда какие же мы пентаграммы должны чертить? Противосолонь я понимаю?BATAIVAH- меня тоже порадовало. Мы кого-то хотим наказать, выбирая такое окончание имени? Впрочем это только перевод. В любом случае советую прежде, чем приступить к практике, внимательно изучить каждое имя и что оно значит на данном месте. Иначе Вам сюда в очищение запихнут 3-буквенные имена демонов и эффект будет прямо противоположный...
--------------------------
BATAIVAH - имя карающей силы, когда мы имеем ввиду милосердную силу, то должно быть BATAIVA.

Это цитата сообщения Maximus_telemit Оригинальное сообщение

В колонках играет - Hellicoid
Настроение сейчас - Cупер

Нашел на каком-то англоязычном сайте.
Енохианские солнечные приветствия.

1.На восходе, лицом к востоку:

BUSDIR C ILSI, BATAIVAH, AQLO IL UGEAR, ROR LANSH RAASY. ODO CICLE QUAA, ZORGE, LAP ZIRDO NOCO MAD HOATH IAIDA

2.На полудне, лицом к югу:

BUSDIR C ILSI, RAAGIOSL, AQLO IL TURBS, ROR LANSH BABAGE. ODO CICLE QUAA, ZORGE, LAP ZIRDO NOCO MAD HOATH IAIDA

3.На закате, лицом к западу:

BUSDIR C ILSI, EDLPRNAA, AQLO IL MOZ, ROR LANSH SOBOLN. ODO CICLE QUAA, ZORGE, LAP ZIRDO NOCO MAD HOATH IAIDA

4.В полночь, лицом к северу:

BUSDIR C ILSI, ICZHIHAL, AQLO IL ANANAEL, ROR DOSIG LANSH LUCAL. ODO CICLE QUAA, ZORGE, LAP ZIRDO NOCO MAD HOATH IAIDA

Во время приветствий стоять в знаке соответствующего элемента, после сотворить знак Молчания.

Енохианский Ритуал Пентаграммы.

Часть 1.
Ритуал начинается с рисования пентаграммы элементов вокруг тела мага с вибрацией енохианских имен.

1.Стоя лицом на восток. Если на алтаре лежит плита единства, то маг должен находиться с западной стороны алтаря, лицом на восток. От левого бедра к правому плечу рисуем черную линию и вибрируем NANTA.( Na-en-ta)
2.Рисуем белую линию от правого плеча к левому и вибрируем HCOMA. (He-Ko-Ma)
3.От левого плеча к правому колену рисуем зеленую линию и вибрируем EXARP. (Ex-ar-pe)
4.От правого бедра рисуем линию красного цвета к центру головы, вибрируем BITOM. (Bi-to-em)
5.От центра головы проводим голубую линию к левому бедру, таким образом, завершая пентаграмму, вибрируем EHNB.
6.Соединяем ладони у груди, как в молитвенном жесте и вибрируем IAD(IAD). Можно также вибрировать имя своего Святого Ангела Хранителя, если оно известно.

Часть 2.
Вторая часть заключается в призвании или изгнании элементальных Королей.
1.Стоя лицом на восток рисуем пентаграмму Огня и со знаком входящего вибрируем BATAIVAH (Ba-ta-i-vah), затем делаем знак молчания для изгнания, или же знак огня для вызывания.
2.Из центра пентаграммы проводим линию на Юг, рисуем пентаграмму воды, и вибрируем RAAGIOSL (Ra-agi-os-el), делаем либо знак молчания, либо знак Воды.
3.Ведем линию дальше, на запад. Делаем пентаграмму Воздуха, вибрируем EDLPRNAA (Ed-el-per-na) и
творим либо знак молчания, либо знак Воздуха.
4.Ведем линию далее, на север, рисуем пентаграмму земли и вибрируем ICZHIHAL (Ik-zod-hem-ka), делаем знак молчания, либо знак Земли.

Часть 3.
Призывание имен бога.

1.Раскинуть руки в стороны в знаке Убиенного Осириса и произнести:

RAAS I ORO IBAH AOZPI (RA-as I O-ro i-BAH a-o-ZOD-pi – "На востоке ORO IBAH AOZPI"),

SOBOLN I OIP TEAA PDOCE (SO-boln I o-IP te-a-A pdo-KE – "На западе OIP TEAA PDOCE"),

BABAGE I MPH ARSL GAIOL (ba-ba-GE I MEH-peh ar-SAL ga-i-OL – "На юге MPH ARSL GAIOL"),

LUCAL I MOR DIAL HCTGA (LU-kal I MOR di-AL hek-TGA – "На севере MOR DIAL HCTGA").

2.Сделать один полный обход Храма по часовой стрелке, произнося:

MICMA AO COMSELH AOIVEAE (MIK-ma A-o KOM-se-la a-o-i-VE-a-e – в кругу звезд)

3.Когда круг завершен сложить ладони в молитвенном жесте и произнести:

OD OL MALPRG NOTHOA (OD OL MAL-perg NOT-ho-ah –И я во столпе огня истины посередине)

Часть 4.
Идентична части 1.

Это цитата сообщения ВИкся Оригинальное сообщение

[показать]
любить тебя, глотая слёзы,
хотеть кричать,но в миг смириться,
считать в осенних лужах звёзды,
и в тёмном небе раствориться.
я буду поцелуем ветра,
я буду небом над тобою
и боль моя застынет где-то,
когда пойму что Ты со мною.
сейчас уйдёшь.... и не вернёшься
я знаю это,но молчу ,
и жду:а может повернёшься
поймёшь что я сказать хочу.
Люблю тебя! крик звучно эхом
пронзает стен глухой бетон,
поставить точку пошлым смехом
вот весь любви и слёз закон.
Твои глаза-вот оправданье,
они заставят строить грёзы,
за грёзы будет покаяньем:
любить лебя,глотая слёзы
даже этим стихом не передать чт оя к тебе чувствую чиатешь и молчишь ,смотри .да смотри.Я люблю тебя ,люблю....

Исходное сообщение Комментатор_Вильнюс
Росбалт, 28/03/2005, Главная лента 15:46
Ющенко никто не травил, заявил бывший главврач австрийской клиники
КИЕВ, 28 марта. Бывший главврач австрийской клиники «Рудольфинерхауз» Лотар Вике заявил, что за высказанное им сомнение в отравлении президента Украины Виктора Ющенко его жизни угрожали. Об этом сообщают украинские СМИ со ссылкой на британскую газету The Daily Telegraph.

По словам бывшего главврача, приверженцы Ющенко осуществляли на его клинику сильное давление, требуя, чтобы врач сделал вывод об отравлении еще до получения достаточных доказательств этого, хотя первые анализы крови Ющенко не обнаружили наличия яда. Через три дня Вике получил запрос от президента наблюдательного совета «Рудольфинерхауз», который просил пересмотреть вывод. Вике рассказал, что после этого ему позвонил неизвестный, который представился «другом из Украины», и сказал: «Берегитесь, ваша жизнь в опасности». Поэтому доктор и его семья были взяты под охрану полиции.

Как сообщал «Росбалт», еще в сентябре прошлого года Виктор Ющенко, тогда кандидат в президенты Украины, заболел. На обследование и лечение он выехал в австрийскую клинику «Рудольфинерхауз», врачи которой затем заявили, что пациент отравлен диоксином, который попал в организм с пищей около пяти дней назад. Как выяснилось, как раз в то время Ющенко встречался за ужином с первым заместителем Службы безопасности Украины Владимиром Сацюком. Уже став президентом, Ющенко заявил, что диоксин производится в нескольких военных лабораториях России и Америки и он знает как яд попал на Украину, соответствующие доказательства есть у Генпрокуратуры.
http://www.rosbalt.ru/2005/03/28/201853.html

Исходное сообщение Весточка
Удивительно, но факт.
Если бы это Янукович был, то сейчас все СМИ Европы и Америки упивались бы скандальными разоблачениями.
А с Ющенко молчок.

тема: http://www.liveinternet.ru/forums/forum_440/815088/

«АПРЕЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ». ПРОЧТИ И ТАК НЕ ДЕЛАЙ! (Намакон)

Рекомендации США Правительству РФ –>

Исходное сообщение BETEP_spb

руки прочь от жириновского! он олицетворяет российский менталитет.

Исходное сообщение Комментатор_Вильнюс

Хороший срок...10 лет.
Каждый олигарх стремится в своей жизни купить вышку, клуб Челси...
Каждый президент - изменить конституцию, посадить олигарха...
Жаль что всё это- показуха...

Исходное сообщение С_кромный
Кровь на руках Папы Римского ("The Guardian", Великобритания)
а принес огромный вред церкви и множеству католиков


Терри Иглтон (Terry Eagleton), 04 апреля 2005
Иоанн Павел II стал Папой в 1978 году, когда на смену эмансипированным 60-м шла долгая политическая ночь Рональда Рейгана (Ronald Reagan) и Маргарет Тэтчер (Margaret Thatcher). Когда начал проявляться экономический спад начала 1970х, западный мир решительно сдвинулся вправо, и превращение малоизвестного польского епископа Кароля Войтылы (Karol Wojtyla) в Иоанна Павла II было частью этого более широкого преобразования. Католическая церковь пережила свою эпоху 'власти цветов', т.е. идеологии ненасилия - так называемый Второй Ватиканский собор; теперь пришло время усмирить левых монахов, восторженных монахинь и латиноамериканских католиков-марксистов. Все это было начато Папой Иоанном XIII, которого консервативные католики считали в лучшем случае эксцентриком, а в худшем - советским агентом.

Для выполнения задачи был нужен человек, хорошо подкованный в методах Холодной войны. Будучи прелатом из Польши, Войтыла происходил, вероятно, из самого реакционного национального форпоста католической церкви, полного сентиментальных поклонений Деве Марии, националистского рвения и свирепого антикоммунизма. Годы общения с польскими коммунистами превратили его и других польских епископов в непревзойденных политиков. По сути, польская церковь превратилась в систему, которую зачастую нелегко было отличить от сталинской бюрократии. Оба института были закрыты, догматичны, придирчивы и иерархичны, в них процветали мифы и культы личности. Просто, как и многие 'альтер эго', они оказались смертельными врагами, увязнув в беспощадной борьбе за души польского народа.

Зная, как мало они добились от диалога с польским режимом, епископы были не очень склонны изображать из себя Роуэна Уильямса (Rowan Williams, архиепископ Кентербери, считающийся либералом - Прим. пер.), прислушиваясь к обеим сторонам теологического конфликта, свирепствовавшего во Вселенской Церкви. Во время визита в Ватикан еще до избрания Папой, авторитарный Войтыла ужаснулся, увидев препирающихся теологов. В Варшаве все делалось не так. Консервативное крыло Ватикана, которое с самого начала питало отвращение к Ватиканскому собору и делало все возможное, чтобы уничтожить его, увидело в поляках спасение. Когда трон Петра опустел, консерваторы смогли побороть свою неприязнь к понтифику-неитальянцу и впервые с 1522 года избрали Папой человека другой национальности.

Придя к власти, Иоанн Павел II начал сворачивать либеральные достижения Второго собора. Выдающиеся теологи-либералы были вызваны к трону для нагоняя. Одна из главных задач Папы заключалась в возвращении себе власти, децентрализованной в пользу местных церквей. В ранней церкви миряне и женщины избирали епископов сами. Второй собор не пошел так далеко, но настоял на доктрине коллегиальности - Папа должен считаться не 'capo di tutti capi', а первым среди равных.

Однако Иоанн Павел не признавал своего равенства ни с кем. С самого начала карьеры священника он был известен своей чрезмерной верой в собственную духовную и интеллектуальную мощь. Грэм Грин когда-то мечтал увидеть в газете заголовок 'Иоанн Павел канонизирует Иисуса Христа'. Епископов в Рим вызывали для получения приказов, а не для братских консультаций. Сумасшедших крайне правых мистиков и сторонников Франко чтили, а политических сторонников отделения церкви от государства в Латинской Америке всячески критиковали. Власть Папы была настолько неопровержимой, что глава одной испанской семинарии смог убедить учащихся, что получил личное разрешение понтифика мастурбировать им (to masturbate them).

Результатом централизации всей власти в Риме стала несамостоятельность местных церквей. Священники оказались неспособными выдвигать инициативы, не бросая нервные взгляды на Святую палату. Именно в этот момент, когда местные церкви меньше всего могли по-взрослому справиться с кризисом, разразился скандал с растлением малолетних. Ответом Иоанна Павла было назначить американского кардинала, старательно покрывшего злодеяния, на теплое местечко в Риме.

Но самым большим преступлением его папства была не его роль в этом замалчивании и не неандертальское отношение к женщинам, а гротескная ирония, с которой Ватикан осудил презервативы как 'культуру смерти', хотя их использование могло спасти бессчетное число католиков в развивающемся мире от мучительной смерти от СПИДа. Папа отправляется на вечный покой с этими смертями на своих руках. Он был одним из величайших несчастий для христианской церкви после Чарльза Дарвина.

общение протекает сдесь -> http://www.liveinternet.ru/forums/forum_440/815286/

Исходное сообщение Рамиль_из_Тюмени
Здравствуйте.
Скоро будут выборы. Если победит не нужный кандидат, то выборы надо признать не состоявшимися, не демократичными и несвободными. Будет бархатная зеленая исламская революция. Соберется митинг перед Секстинской капеллой. Народ будет размахивать зелеными флагами (не путать с зелеными флагами радикальной экстримистской организации "Партия зеленых"). Потом будет захват капеллы оппозицией и сложение полномочий Ватикана. В кои-то веки Ватикан станет свободным демократичным исламским многонациональным государством.
Вот так.

Исходное сообщение Михалыч_2
Потому что приличным цивилизованным людям общаться с такими......
Белоярами, Чешись С_кромными и им подобными православными ваххабитами несколько неприятно.
Если уж православные начинают устраивать пикеты перед театрами, громить выставки, активно преследовать католиков, протестантов, то что-то в стране России ненормально. Если не сказать хуже.

Исходное сообщение Яцек
Объяснюсь: Приставка Великий к имени папы или его легата означает его святость. Помилуйте: Войтыла канонизирован? Так скоро? Нет, это всего лишь оговорка. Но - по Фрейду. Вот для чего нужно всё это шоу: подготовить покойного к скорейшей канонизации. И тут верно подмеченная Белым и Белояром русофобия покойного папы может быть востребована после смерти: лучшего знамени для крестового похода на Россию и не придумать. Ведь папу в России не приняли, а его любимому детищу - автокефалии на Украине - развернуться не дали. При этом Войтыла неоднократно хвалил пиндосов за рекордные темпы возврата к "истинной вере". Даже скандал 2002 г. по поводу педофилии, в котором пиндосы традиционно оказались "впереди планеты всей", не привёл к похолоданию: 20% пиндосов ныне - католики. Вот что имел в виду Войтыла, говоря о рекордных темпах. Все эти "тоже католики" - послевоенной выпечки. И, как всякие неофиты, просто рвутся стать святее папы. А такое возможно сейчас только на волне русофобии. После известного закона об антисемитизме недостаёт только повода. Его вполне заменит теперь новое знамя. Так что смерть папы, судя по всему, принесёт России гораздо больше хлопот, чем его весьма заурядная жизнь.

Исходное сообщение Сергей_из_Пензы
А не приходило ли Вам в голову,что "антирусский шабаш" и "русофобию"заяастую провоцируем мы сами - своей злобОй на весь белый свет,своей черной завистью ко всему и вся,своими поруганными храмами,своими "плясками на гробах"....и,увы много,очень много чем ещё...!!Не пора ли всем нам изжить в себе ЭТО и по-настоящему вернуть себе звание Великого Народа Российского!!!...Да!

Исходное сообщение BETEP_spb
Вот видите, господа, насколько низко вы пали: умер человек, которого вы недостойны, а вас даже в этой теме на склоки тянет.

Исходное сообщение arokh

Для низких натур ничего нет приятнее, как мстить за свое ничтожество, бросая грязь своих воззрений и мнений в святое и великое (Виссарион Григорьевич Белинский)

Исходное сообщение антипашка

Давно доказано что АНТИПАТИЯ - прекрасный способ психологической атаки. Получая АНТИПАТИЮ, человек, переживает массу отрицательных эмоций, сила и продолжительность которых зависит лишь от уровня его IQ и душевной вменяемости.
АНТИПАТИЯ может оставить шрам в глубине души, который не заживёт, нет, не заживёт до самой смерти!!!

Вас обидели? Есть человек который своей глупостью или понтовостью заслуживает антипатию? Вперёд! Обратитесь к нам! Механизм АНТИСИМПАТИРОВАНИЯ™ известный человечеству миллионы лет, прост до необычного!

Вы пишете пост с именем жертвы, и просите закидать её антипатиями. Сердобольные сочитатели сообщества немедленно помогают вам, после чего вы в свою очередь по первой необходимости помогаете ИМ. Самопомощь, понимание, дружба, мир, любовь! Вот что обьединило нас тут! Успехов, БРАТЬЯ И СЁСТРЫ !!

ЗЫ : ВОЗМОЖНО ПОПРОСИТЬ ОБ АНТИПАТИИ АНОНИМНО, ПРИСЛАВ СООБЩЕСТВУ ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ !!!