Исходное сообщение guest3

Исходное сообщение НАСТОЯЩАЯ_ВОЛШЕБНИЦА сорри, уже два года не смотрю телевизор...)) там редко, когда говорят что хорошее... увы... Loreleya

А я телевизор уже три года не смотрю:)

супер!)))

Два вопроса, ко всем. 1. Зачем сегодня кушать, если завтра опять будешь голодным? 2. Зачем сегодня жить если "завтра" умрёшь?

Исходное сообщение guest3 Мой бы точно такую же фразу сказал, как ваш :)

А вашему сколько? Тоже по-английски предпочитает?

Люба_Борочина, чичажже отключись из интернету!

НАСТОЯЩАЯ_ВОЛШЕБНИЦА, а чего же делают волшебники, когда применяют волшебные силы?

Окря_Ниров, чуть старше. Да.

Исходное сообщение Folks Два вопроса, ко всем. 1. Зачем сегодня кушать, если завтра опять будешь голодным? 2. Зачем сегодня жить если "завтра" умрёшь?

Отвечаю не за всех, а только за себя. 1. Зачем сегодня кушать, если завтра опять будешь голодным? Чтобы не стать голодным уже сегодня. 2. Зачем сегодня жить если "завтра" умрёшь? Потому, что завтра уже не поживешь, а хочется. Вот если бы знать, что бессмертен, и меня, бессмертного, там ожидает райская жизнь, то можно было бы сегодня и не жить, подождать до лучших времен.

Исходное сообщение Folks Два вопроса, ко всем. 1. Зачем сегодня кушать, если завтра опять будешь голодным? -Because hunger hurts, and eating is a simple way to take care of that. Most people don't like hurt (esp. to themselves). If it hurts today, it will hurt no less tomorrow, particularly if I don't eat. 2. Зачем сегодня жить если "завтра" умрёшь? -Because I don't want to die. Either today or tomorrow. This is a very natural thing to feel, and while humans may be the only ones concious of it, they're not the only ones who feel it. It's not that I'm afraid of death, it's the whole dying thing that seems quite unpleasant just about any way you go about it. Since you are the asker of the question, and there have been some answers, could you quality check them and grace us with the correct one? Thank you.

Окря_Ниров, JaguarFiend, все те же чувства испытывают животные. Насыщение и самосохранение, это инстинкт. Но ведь человек чем-то отличается от животного или я не прав? 1. Закон природы таков, что для поддержания физической жизни нужна пища. Нарушение этого закона приведёт к страданиям и смерти. Следовательно, кушаю я для того, чтобы жить (физически). 2. Рано или поздно физически умирают все. Но кроме физического закона есть духовный. Духовный закон таков, что игнорирование этого закона приводит к смерти. Следовательно, живу для того, чтобы жить. Я не имею ввиду временную физическую жизнь. Смысл жизни не смерть, а жизнь. Жизнь это понятие духовное - безвременное, вечное. А животное не имеет духовного закона, оно даже и думать об этом не может.

<Но ведь человек чем-то отличается от животного или я не прав?> <[животное] даже и думать об этом не может.> You are correct, humans do distinguish themselves, and they do so in three ways. Firstly, we have acutely developed hands with opposable thumbs, perfected over many thousands of years. Secondly we walk upright on two legs: Early homonids were very short, around 4 foot tall or so, and standing upright allowed them to see very far and spot danger from a great distance compared to animals on four legs. Finally, and by far most importantly, we think with our powerful brains. Our minds are extremely complex and allow us to ponder, rationalize, see things abstractly, and so on. I certainly hope you don't doubt evolution. Just pay a visit to Museam of Natural History in your home town. For critics, I should also note that there is no "missing link" between ape and man. There are fossil skeletons for every different stage in between. I would be interested to know what your beliefs are, whether they are a by-the-books christian style or something more of a hybrid spirituality. In any case, I cannot disprove the words from your point 2 (terms like Духовный закон which are arguably an oxymoron) but much more importantly is that you cannot PROVE them. You try to bring up points with cryptic-sounding philosophical questions (Зачем сегодня жить если "завтра" умрёшь?) but you can't back them with answers that hold any weight. There's an important concept in debate called "burden of proof". That is, if we are discussing something and you bring up a point, it is your job to prove its validity, not my job to disprove it. If I can't disprove it, and you can't prove it, the burden still falls on you to validate your point. This is a simple concept of logic for arguing. If we can't agree on THAT, then there's a much larger problem. If we don't have any common-ground logic rules, then how can we discuss anything at all? How can we build any kind of reasonable structure for argument? There is another concept known as "god of the gaps" which simply means that when people cannot explain something (when there are gaps in their understanding of the world) they resort to supernatural explanations. "God made it". This kind of thinking is common throughout ancient human history, and back then it was a more understandable line of thinking, despite being as empty then as it is now. Ancient man had a lot of things that he couldn't explain and so attributed it to supernatural forces. Many of these things are explainable now in modern times. But our 'modern' times could be the ancient times of tomorrow. Things that are not explainable today may be quite understandable tomorrow. Just because you cannot explain something, even if that something is a 'feeling', doesn't mean that you should play god of the gaps. It's a rather inexcusable practice anymore in our time. Your mind is the most complex thing you know (or maybe don't) and it is responsible for everything you see and feel and think. Just because you can't explain it right now does not mean you should seek an (baseless) escape for your mind, an opiate. Even so, nothing is absolutley infallable. Who knows, maybe there's that slimmest of chances that evolution could be wrong and disproven in the future. You must make a logical choice based on the information that you have available to you after weighing it. Massive mountains of evidence point to, for example, evolution being undeniably correct. Nothing concrete points to religion, though. It is only logical to side with evidence. As a juror, you wouldn't let a suspect off based on 'good will and gut feeling' if there are stacks of hard evidence against him, would you?

Исходное сообщение Окря_Ниров

Исходное сообщение Rated_R Гы... На каждый Zeitgeist всегда найдется свой АнтиZeitgeist: http://www.anti-zeitgeistmovie.info/ :D :D :D

Марша! Ну спасибо за ссылочку. а то я чуть было не поверил этому Петеру Джозефу с его Зейдгестом, этой гнусью от первого до последнего кадра. Видимо, я был недостаточно крепок в вере, чтобы после такого кино укрепиться в ней еще больше. Хорошо, что нашелся неизвестный, но честный и образованный человек, который все так разобрал, объяснил, опроверг и оформил с божьей помощью. Особенно, конечно, сильны последние комментарии. Ишь ты, диавол! Ну теперь-то нас так просто не возьмешь. На кого работает этот, в позволения сказать, Питер? Кто он?

О, и к чему столько иронии? П.С. Кстати, а на кого он действительно работает, как вы думаете?

Специально для любителей английского языка... Zeitgeist The Movie Scheme How to become rich, fast. The ultimate purpose of Zeitgeist The Movie is to make a lot of money through minimum investment. The idea behind this scheme is to create a movie cheaply, create a false cause that will get people going, advertise via Google Video, YouTube, and distributors of copies, then make money via sales of DVDs, merchandise, events, etc. Zeitgeist The Movie is not a big hollywood production, there were no cameras, no expensive equipment. All that was necessary to produce a movie like that are hundreds of pre made video clips, a microphone, and a video editing computer software. GMP LLC and Peter Joseph claim they spend tens of thousands of dollars on production of thier film, that is not true. The only cost was free effort put into producing the movie, and free bootlegged production software. For an investment of $7,200 they make 10,000 DVDs in order to sell those DVDs through their website to their influenced victims. This is a first step in making money. These sales bring money and serve as advertisement, via spreading the word and getting more and more people believe in this film and wanting to buy DVDs, merchandise, etc. Next step would be to make actual DVDs, packaged into cases, with full color graphics. Each package like that would cost author less than $2 and could be sold for $19.99 plus S&H. Zeitgeist The Movie has been watched on Google Video more than 6 million times. Every day 40,000 new people watch this film online. In less than a year Peter Joseph could be a millionaire, not bad for an overall investment of less than $20,000. However, several million dollars of profit is nothing, when stage 3 of "Truth", Activism, Consequence scheme completes, Peter Joseph will be a billionaire. We aren't even taken into account money made from events, and sales of merchandise. That stage of the scheme will bring a lot of money as well. For example he could sell you a t-shirt for $9.99 plus S&H. Presently a lot of activism is going on around this country, if he could sell 6 million t-shirts for $9.99 plus S&H, that alone will make him a very rich man. (C)

А вот еще... Refuting Zeitgeist The Movie "It doesn't take much to refute Zeitgeist The Movie, because it is based on bullshit." Zeitgeist The Movie is structured like so: show colorful images to get viewer into emotional state, gain viewer's trust by building rapport via offering truth in part one, load viewer with amazing bullshit in parts two and three, end by telling viewer what to do. None of the material offered in Zeitgeist The Movie is original, instead everything was borrowed from someone else's bullshit stories. People have long dismissed those bullshit stores, Zeitgeist The Movie is just a presentation of same old bullshit in a new way. Let's refute one part at a time. Part 1 deals with Christian religion, telling us it is fake, and that Jesus never existed. Well who cares whether Jesus never existed. Christian religion had profound positive effects on the development of western civilization. Where in other parts of the world people with different religion slaughter each other, consider women second class citizens, and kill in the name of God, we have values deeply rooted by our religion into us. Our connection to Christianity is so deep that most of us still retain our values even though we are not religious. Christianity in this sense is real and a great success story. We are a living testament to that. It is absolutely not important whether Jesus ever lived, whether he died, and whether he was resurrected. Part 2 deals with 9/11 terrorist attacks, suggesting United State government orchestrated the attacks. This is not a new conspiracy theory, it has been around for a while. This conspiracy theory is based on many people associating the way towers collapsed with controlled demolition. There is supposedly a lot of scientists who claim it could have only been controlled demolition and nothing else. Well, all those scientists got everything wrong. Towers collapsed the way they collapsed because of their structure, of their height, and of their weight. The release of potential energy stored inside of those towers during the collapse was so great that what could be pulverized was pulverized, and the steel columns mangled, bend, and some were melted. It is wrong to compare a collapse of 12 story building with a collapse of 100 story building, they are not the same, the nature of both collapses is different because of energy involved and building structure. 9/11 conspiracy is nothing but a myth created by people with limited education and endorsed by people like Peter Joseph who only want to make money. Part 3 deals with bankers manipulating global events in order to make money and obtain global control. Part 3 is out there and that's the reason Peter Joseph feeds this information to you in the very end. Should he have put this information into part one, he wouldn't make rapport with viewers and his movie wouldn't be successful. Conspiracy theories are fun and entertaining, yet none has ever been proven, only refuted. Because bullshit can only be dismissed as bullshit. It doesn't take much to refute Zeitgeist The Movie, because it is based on bullshit. Conclusion To find truth you must look at people's actions. If you look at Peter Joseph's actions you will see that Peter Joseph is evil, that Peter Joseph is only in it for the money, that Peter Joseph is irresponsible, that every conspiracy theory ever manufactured is evil in it's nature, designed to cause chaos, to bring society down, and to destroy. It is the goal of this website to attack Peter Joseph and GMP LLC where it truly hurts, to make them loose money instead of making money. To expose the men behind this criminal scheme, and to prevent people from committing violence because of complete and total bullshit. You can help. Continue to Activism... Cordially, Brother Ali (C)

Rated_R, да! Сильно вы меня разочаровали, сверхрадикальная дама. Я, между прочим, спрашивал, что ВЫ думаете, а не Brother Ali, или неназванный специалист по легкому зарабатыванию денег путем создания и публикации в Google Video, YouTube некоммерческих самопальных фильмов. То ли дело Голливуд. Кстати, Марша, как вы думаете, что значит ДУРНОЙ ВКУС? Я не хочу вас ни в чем обвинять, но статейки, которые вы предлагаете... Гм... Впрочем, вы, наверное, так не считаете.

Исходное сообщение Окря_Ниров Rated_R, да! Сильно вы меня разочаровали, сверхрадикальная дама. Я, между прочим, спрашивал, что ВЫ думаете, а не Brother Ali, или неназванный специалист по легкому зарабатыванию денег путем создания и публикации в Google Video, YouTube некоммерческих самопальных фильмов. То ли дело Голливуд. Кстати, Марша, как вы думаете, что значит ДУРНОЙ ВКУС? Я не хочу вас ни в чем обвинять, но статейки, которые вы предлагаете... Гм... Впрочем, вы, наверное, так не считаете.

Хм... У меня такое ощущение, что вы готовы заклеймить "дурным вкусом" любые высказывания, осуждающие данный "шедевр"... Что я думаю? Я думаю, что апология всякого рода конспирологических теорий, будь то теории заговора американских спецслужб относительно событий 11 сентября или любые другие теории "всемирного заговора" евреев, банкиров, инопланетян... и т.п. - это и есть самое непосредственное проявление того самого "дурного вкуса", который вас так беспокоит... Что я думаю? ...Было замечательное, солнечное осеннее утро... Скорее даже летнее... "Следующая - моя...",- подумала я, и буквально через пару секунд трэйн внезапно остановился... В нью йоркском сабвее такие дела не редкость, и никто на это особого внимания не обратил, тем более что минут через десять поезд тронулся снова... Он почему-то пропустил одну станцию и остановился только возле Сити Холла... Судьба... ...Я не видела, когда первый смолет атаковал башню... Когда я вышла из метро был виден только небольшой дымок где-то высоко-высоко на уровне бог знает какого этажа... Поглазев пару минут, неспеша продвгаюсь по направлению к Близнецам... на работу, так сказать... И тут замечаю САМОЛЕТ... Он летел низко, как будто шел на посадку и по какой-то странной косой дуге... Удар был страшный, - и сразу жуткий крик сотен людей... Мы бросаемся бежать назад, в сторону мэрии и слышим, как где-то позади падают на землю осколки стекол... Все уже понимают, что это не случайность, но паники в толпе слава богу нет... И никто пока не знает, что самое страшное еще впереди... ...Да, мне давелось пройти через все: я видела, как осела первая башня, и минут через двадцать - вторая... Как бились в истерике женщины и рыдали мужчины, не стесняясь своих слез... Как хозяева магазинов выносили и раздавали воду и продукты прохожим... Я видела Манхеттен, покрытый слоем асбестовой пыли, словно пеплом, и запах... самое страшное - это запах, не исчезавший несколько месяцев... ...И флаги, поднятые по всей стране... И мусульмансих выродков, танцевавших от радости, и потоки грязи и лжи в интернете... Я видела это все и, наверное, никогда не забуду... и не прощу... П.С. Прямо на моих глазах арабские гниды напали на нашу страну, убили несколько тысяч человек.., не говоря уже о материальном ущербе и прочих последствиях... Так что для меня впечатлившие вас "изыскания" - это не просто "дурной вкус, - это кощунство...

Исходное сообщение Окря_Ниров: НАСТОЯЩАЯ_ВОЛШЕБНИЦА, а чего же делают волшебники, когда применяют волшебные силы?

достаточно подумать о том, что нужно.... мысль материальна.... --------- для недоверчивых были придуманы волшебные палочки и печати....)) В колонках играет: X-Japan -Gackt & Yoshiki - Leeca LI 7.05.22 beta

Rated_R, I will resond to a few key problems that I have with the posts of "Brother Ali" and the other one, as well as your comment. It's ironic that all of the things these people said are very much of a conspiracy nature. It's a conspiracy theory that Joseph Smith is trying to propagate these lies to get rich fast. Face it, it's as much speculation as anything that you question and hold to be in bad taste. Perhaps you should make a movie about it? Ah, but there's a problem. You wouldn't have any footage to use. Unlike Smith's ideas which have tons of supporting information which adds weight to his argument; footage, testimony, your ideas have none (that I am aware of, but correct me if I'm wrong). Now maybe later when we take a look at the company's tax returns, and find that Smith has bought himself 3 SUV's a Ferrari and a big new house, THEN we could begin to speculate. Until then, we'll have to see. Video sites like Googlevideos do not count unique hits to the pages. I myself have opened the Zeitgeist movies at least a dozen times. Therefore the 6 million viewer statistic is innaccurate, and we cannot know HOW innacurate it is. Not that it matters. Saying that all 6 million people (all who supposedly viewed the film) would want to buy T-shirts and DVDs is a gross exaggeration, which is intentional, but it makes the author look like an idiot. Not that it matters. In any case, I personally cannot see a lot of people buying the DVDs and especially the T-shirts. Furthermore, at each step the site reminds you that this stuff is free, out for free, and free to distribute. There's a link to the torrent right there next to the "get this on dvd" button! Download it for free! And even if that wasn't there, you can download the .flv files that are behind all the youtube and Googlevids on the net. Did you know you could save all the youtube movies you want? You just get a simple codec and Windows Media Player plays them. Again, if we could see how much merchendise the "Zeitgeist shop" is selling then maybe we could speculate. It's interesting that "Brother Ali" seems to agree that part 1 in the movie is true. That alone may make his comments lose credibilty and rapport with a religious person who reads those words. He suggests that showing such truth early on builds rapport so that you could then pile on the bullshit, which I rather agree with that being a good strategy since I think part 1 is the one that is the most obviously true, despite being the least relevant to the rest of the flim. I think it's quite the opposite, though. Many (religous) people watch part 1, are turned off by it, and from that point are slated against the flim and any further ideas that it tries to communicate. In that light then, part 1 does more harm than good if he is trying to spread his message of 9/11 lies and world controlling powers to as wide of an audience as possible. That's anti-rapport. The question of whether or not christianity was a good influence is not as obvious as it may seem at first. This statement suggests that without these judeo-christian religions man would not be moral. I respectfully disagree... but since morality is a deep and subjective issue, and so is speculating about a world without christianity, I won't discuss it now. Maybe another time. I love the statements about part 2, focusing on ONLY the tower collapses. "Well, all those scientists got everything wrong" That's a great argument. Well no, I guess the actual argument was [hey, the towers are big and tall and heavy, so everything gets pulverized and melts!] I want to see more convincing arguments from both sides. Controlled demolition aside, my gut feeling when watching the collapses is that the building wouldn't just go straight down like that. I could be very wrong, but so far I haven't seen any compelling explanations for the standardly accepted theory...All those poor misguided people with limited education getting it all wrong... Religion aside, of parts 2 and 3, part 3 is actually the more believable one and not the most over-the-top. Those points (such as the ones about the Federal Reserve) are something that's been heard since WAY before 9/11. For example, if you watch Glenn Beck, it's a subject that he talks about quite regularly on his program. Go ahead and look it up on youtube right now, go on. I've only seen his show a little bit and I don't agree with him on much, being that I'm very liberal and he's quite the conservative. This "old bullshit story" actually presents a lot of difficult-to-refute points which add weight to it. "Conspiracy theories are fun and entertaining, yet none has ever been proven, only refuted. Because bullshit can only be dismissed as bullshit." Harsh words, but I would like to put forward a counter-question to that. When was the last time the government blatantly withheld information, only later to reveal it, and for the public to say "Oh wow, yes, we see now why it was necessary to censor us from that information. Thank you for looking out for us, your citizens. Your actions truly helped make today a better day". I want some examples of good, justified government coverups. Anytime the government isn't fully open with the people THAT IT IS SUPPOSED TO SERVE, which is all of the time now, there will be doubt and mistrust. And the great thing about living in this country is that with freedom of speech (at least for now) we are able to discuss such matters without fear for our lives. Finally it mentions violence but I don't know anything about that, and without some supporting evidence it seems baseless. Peter joseph and all conspiracy theories are evil? What a huge generalization. I'm having a hard time taking these people seriously. Evil? I mean, really. Evil?? What IS that? I'm sorry about the fact that you had to live through the 9/11 tradgedy, but it's evident from the tone of your post that you carry a bias. "Что я думаю?" you said, and then gave us your long, emotional story from the morning of 9/11. The event took a serious toll on you emotionally and left you in a position where you have much angst towards the perpetrators of the attack, despite the fact that YOU don't know and cannot prove to me who they are. For the record, I can't either. Muslims don't like us for numerous reasons, and they will dance in the street regardless of who blew up our buildings. This doesn't prove that they did it, it just makes them ideal targets for our animosity. You last words say that not only are these ideas in bad taste, but they're BLASPHEMOUS. You're actually supporting the argument of the film by saying this. It is both funny and sad, as you directly parallel what is shown in the film. Watch it right now: the very end of part 1, before part 2 begins. Around 39.5 minutes. Blasphemy is generally a religous term, and I certainly hope you're not going to be bringing baseless mysticism into this again. I'm going to be repeating myself here, but it doesn't seem that I'm getting my message through. Instead of arguing from reason you argue from emotion. This film cannot ABSOLUTLEY PROVE anything that it shows you. Not in parts 1 2 or 3. All it can do is give you ideas and starting blocks from which you can question why certain things are the way that they are and why there seem to be so many loose ends. You should question what you think you know to be true as much as you should question the words in this film. You seem to have a difficult time understanding what arguing from neutral ground is. That is, using only information that you know to be absolutley true. That means that you, yourself, have to be able to confirm it. Both of us, sitting behind our computers, know and don't-know the same things. You know that you have 10 fingers. You can check. But if my friend called me and said he was in New York and then promptly hung up, neither you nor I know where he was. Infact I don't know if you're in New York. We know that planes hit the twin towers. We DON'T know who was behind it. But you say you do know: The Arabs. Well, how do you know? Because it's on TV? Because it's what EVERYONE is talking about? Because when you are in a state of shock you are likey to believe whatever your supposed caretaker, the government, tells you? That's not arguing from netural ground. People take what is being told to them as absolute truth, even though they themselves cannot prove or disprove it. When they hear opposing views, in their head they automatically see it as radicalism and conspiracy which are things that are frowned upon, and so those views are automatically taken negatively. Any secondhand information can be and usually is filtered in some way, at the very least by the mind of the person retelling it to you. Not wanting to question issues (that don't have clear answers) is, dare I say, unamerican (not that THAT matters). Actually, universally speaking, it's ignorant.

Исходное сообщение JaguarFiend Rated_R, I will resond to a few key problems that I have with the posts of "Brother Ali" and the other one, as well as your comment. ................................... Not wanting to question issues (that don't have clear answers) is, dare I say, unamerican (not that THAT matters). Actually, universally speaking, it's ignorant.

Ignorant? - это вы мне, лапа моя? Какая, блин, однако вежливость... мягко говоря... Очевидно, здесь сказались ваша духовная зрелость и врожденная деликатность... 1. "I'm sorry about the fact that you had to live through the 9/11 tradgedy" - No, you are NOT. Пустые слова... 2. "it's evident from the tone of your post that you carry a bias" - Это не предубеждение, - это убежденность, знание и мой жизненный опыт. 3. "you gave us your long, emotional story from the morning of 9/11" - Разве эта моя история была длинной? - Это ваши посты непомерной длины, так что направьте ваши замечания сперва в свою сторону... Да, эмоции там конечно присутствуют.., и что с того. Зато это правда, правда свершившаяся на моих глазах. 4. "YOU don't know and cannot prove to me who they are" Не вдаваясь в доказательства, которых кстати предостаточно и которым вы все равно предпочтете не поверить, отвечу просто: ни вы, ни авторы фильма ТОЖЕ не знаете и не можете доказать ничего. 5. "We know that planes hit the twin towers. We DON'T know who was behind it. But you say you do know: The Arabs. Well, how do you know? Because it's on TV? Because it's what EVERYONE is talking about? Because when you are in a state of shock you are likey to believe whatever your supposed caretaker, the government, tells you? That's not arguing from netural ground." - А кто вам сказал, что я собираюсь быть "нейтральной"? - Отнюдь. Я не собираюсь оставаться нейтральной по отношению к врагам моей страны. Тем не менее я, судя по всему в отличие от вас, я таки знаю многое и отнюдь не только из ТВ или сплетен, ходящих по Сети... Но я, повторяю, не собираюсь здесь оправдывать ваши чаяния и разворачивать дискуссию о том, что и как было на самом деле. Для меня, в отличие от вас, этот вопрос вполне ясен уже несколько лет. А если вам - все еще нет, то никто не мешает вам заниматься его изучением сколько вашей душе угодно. Хоть до скончания века... Хочу также заметить еще вот что. На самом деле ваша позиция и позиция авторов фильма отнюдь не так нейтральна, как вы пытаетесь изобразить. Подвергнуть сомнению, наплодить всякого рода наукообразных и весьма правдоподобно выглядящих теорий, на самом деле можно обо всем, что угодно и на какую угодно тему. Тем не менее, всегда остается вопрос: а с какой собственно целью все это делается??? Например, с какой целью ставится под сомнение участие "арабов" в теракте 11 сентября и высказывается предположение о заговоре американских спецслужб в этом деле? - По-моему, ответ очевиден: с целью обелить врагов США с одной стороны и бросить грязную тень на их правительство да и на всю страну в целом с другой. И неважно, под каким роскошным соусом вся эта грязь подается... Невольно приходят на ум "теории" отрицателей Холокоста. Что вы, что вы, - говорят они, - мы никакие не антисемиты... Мы просто ученые. Мы, знаете ли, просто сомневаемся: ну КАК могли фашисты уничтожить 6 миллионов евреев?! - Это ведь физически невозможно. Вот тут у нас исследования, рассчеты производительности крематориев Освенцима... и т.д. и т.п.... до бесконечности. Целые научные институты до сих пор работают не покладая рук.., в том числе кстати и в нашей стране. А как же! У нас ведь тут беспредельная демократия - пиши, что пожелаешь... А вот в той же Германии за такие сомнения и "исследования" просто сажают за решетку, безо всяких так долгих разговоров... Надеюсь, лапа моя, вы понимаете, на что я намекаю? :D

You write fairly well. It is a pity that your arguments are based on nothing that you can verify. You are right that myself and the author of the film 'don't know', but you forgot to mention that you don't either. Actually you said you did know, but that is again, baseless. I'm not exactly advoctaing the points in the film, I'm asking for people to consider all posibilities when events in question are debatable. The author cannot afford to be middle-grounded. That would make for his film being a weak message. After reading your 1- 5 responses, it occurs to me that your arguments are becoming more childish (telling me that I'm not sorry, etc...). This is ironic because you try to take a position of authority over me by implying how much older you are and how much more experience you have. Just because you may know a lot of dumbasses who are my age, or perhaps you yourself were a dumbass at that age, does not mean that you should assume the same of me. You belittle me yet have no basis for that other than not liking my arguments. I can return the favor of a cheapshot and point out that your age is not listed on your profile. I can also point out your embarassing quantity of thumbs down and the fact that the up/down ratio is negative. You must have one hell of a mouth to piss off that many people. Such a gem. I can keep arguing on every other sentence that you type but I'm learning that it is a waste of my time. The main reason for this is your refusal to argue from what I defined as a neutral ground. You've already made up your mind and it seems the concrete has set. That is never good. Even things that you're totally positive about could end up surprising you. Such is life. Not accepting the fact that nothing is 100% undeniable is a form of closed-mindedness. You really do have a bias and I'm sorry if you cannot see this. But, in all seriousness, just because you're not popular doesn't mean you don't bring up some good points. You do, and I will consider them in my quest for information. Well, I mean... there's at least 41 people who like you, so keep your chin up, kid. : p

Исходное сообщение JaguarFiend Such is life.

Хм... Какой апломб, однако... 21-летний сопляк из Саратова не умеющий писать по-русски, нравоучительно рассуждает о том, какова жизнь, с самомнением убеленного сединами слепого китайского мудреца... :D Впрочем, я не хочу далее углубляться в анализ вашей "личности".., хотя бы из уважения к хозяину этого дневника и вашей сестре... Замечу лишь следующее... Вы, молодой человек, меня совсем не знаете, а я вас не знаю и знать не хочу, ибо самовлюбленных "болванов вашего возраста" я действительно повидала немало.., и мне честно говоря будет немного жаль, если к ним добавится еще один... Поэтому вместо того, чтобы заполнять свой несомненно богатый внутренний мир конспирологической чепухой плюс изучать мой профайл и делать "глубокомысленные" выводы на мой счет, искренне советую вам заняться любым мало-мальски полезным для себя и окружающих ДЕЛОМ.., даже если на первых порах этим "делом" будет нечто "интеллектуальное" типа чистки конюшен или ухода за слоном... Надеюсь, это вам уже по плечу, даже несмотря на столь юный возраст... Well, I mean... there are at least 4 people who like you, so keep your chin up, kid. :D

Rated_R. Ваш рассказ о событиях 11 сентября мне понравился, ибо являлся эмоциональным свидетельством очевидца. А писать вы умеете. Однако способы и формы полемики, которые вы применяете, на мой вкус и мягко говоря, далеко не так хороши. Особенно это заметно, когда вы начали дискутировать с молодым человеком. Здесь более уместно мягкая ирония, нежели хлесткая отповедь на грани кухонной или парламентской ругани. Боюсь, что вам нелегко договариваться с собственными детьми. Зачем, например, было упоминать, что JaguarFiend из Саратова. Это я из Саратова, а его оттуда увезли в семилетнем возрасте. Вероятно, вы этим хотели подчеркнуть, что оппонент провинциал, в отличие от вас. Вот это и есть то, что я называю проявлением дурного вкуса. Использование в полемике любых средств, без учета их интеллигентности, цензурности и корректности. Вообще-то, к дурному вкусу относятся также проявления любых крайних позиций, какими бы благородными или личными мотивами они ни вызывались. Например, крайние формы патриотизма или религиозного фанатизма, идеализма... чего угодно. Мне кажется, что здесь подходит слово ОГОЛТЕЛОСТЬ. Оголтелость сводит отношения с окружающими к несложной формуле: "Наших бьют!". Конечно, такого рода поведение является следствием характера, темперамента, воспитания, нелегкой судьбы, но решению каких-либо проблем и миру оно никак не способствует. Скорее наоборот. Оголтелость даже способствует нарастанию и укреплению того, против чего выступает. Так оголтелая защита слабых, вызовет еще большее их ослабление и, возможно, уничтожение. В этом смысле, человеку склонному к избыточному патриотизму, лучше быть патриотом сильной державы, а снобу гордиться сильными и богатыми мира сего. Каждый человек может обвинить другого в дурном вкусе или его недостатке. Здесь нет единой меры. На вкус и цвет... Поэтому все, что я здесь пишу, есть исключительно мое мнение и отношение, ни на какой "высший суд" не претендующее, а потому, на объявление третьей мировой войны не рассчитанное. Тем более, что я сознательно избегаю конкретного политического контекста.

Исходное сообщение НАСТОЯЩАЯ_ВОЛШЕБНИЦА Исходное сообщение Окря_Ниров: НАСТОЯЩАЯ_ВОЛШЕБНИЦА, а чего же делают волшебники, когда применяют волшебные силы? достаточно подумать о том, что нужно.... мысль материальна.... --------- для недоверчивых были придуманы волшебные палочки и печати....))

Волшебница! Я все же хочу, чтобы вы мне сказали, что волшебники этими палочками, печатями, мыслями делают? Как называется то действо, которое они производят. :) Кстати, почему вы считаете, что мысль материальна? Это только у волшебников. У простых людей - думай не думай... вес меньше не становится. Надо садиться на диету. А лучше всяких волшебных палочек и печатей - такие зеленые волшебные бумажки. С ними любой чего хочешь наколдует. :)

Rated_R, я предпочла бы вовсе не получать изъявлений уважения, нежели получить вперемешку с оскорблениями в адрес JaguarFiend....

Окря_Ниров, материальна, материальна. Мысль то. И не сомневайся. Никаких чудес тут нет. А уж тем более похудеть от мыслей - запросто!

Исходное сообщение Люба_Борочина: Окря_Ниров, материальна - материальна. Мысль то. И не сомневайся. Никаких чудес тут нет. А уж тем более похудеть от мыслей - запросто!

))) а ведь четверг! можно поздравить?)) LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Окря_Ниров: Волшебница! Я все же хочу, чтобы вы мне сказали, что волшебники этими палочками, печатями, мыслями делают? Как называется то действо, которое они производят. :)

да нет никаких действий))) всё само по себе происходит, мысль уходит в эфир(самое главное, правильно сформулировать - это и есть секрет.... тсс...) а все действия(если они присутствуют) это *фантики*.. мишура....)) LI 7.05.22 beta

НАСТОЯЩАЯ_ВОЛШЕБНИЦА, да :)

Исходное сообщение Окря_Ниров: Кстати, почему вы считаете, что мысль материальна? Это только у волшебников. У простых людей - думай не думай... вес меньше не становится. Надо садиться на диету. А лучше всяких волшебных палочек и печатей - такие зеленые волшебные бумажки. С ними любой чего хочешь наколдует. :)

любая мысль материальна, и Вы сталкивались с этим миллионы раз в жизни, просто не обращали внимания.... ----------- повторюсь: все люди волшебники, только не все об этом знают(или подзабыли...)) зелёные (иль другого цвета) бумажки - всего лишь энергия, которая у всех работает по разному......)) LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Люба_Борочина: НАСТОЯЩАЯ_ВОЛШЕБНИЦА, да :)

супер!)))) ПОЗДРАВЛЯЮ!)))))) нам это ещё предстоит...)) LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Rated_R ...21-летний сопляк из Саратова не умеющий писать по-русски, нравоучительно рассуждает о том, какова жизнь,... ...Впрочем, я не хочу далее а я вас не знаю и знать не хочу, ибо самовлюбленных "болванов вашего возраста" я действительно повидала немало.., и мне честно говоря будет немного жаль, если к ним добавится еще один... ... искренне советую вам заняться любым мало-мальски полезным для себя и окружающих ДЕЛОМ.., даже если на первых порах этим "делом" будет нечто "интеллектуальное" типа чистки конюшен или ухода за слоном... Надеюсь, это вам уже по плечу, даже несмотря на столь юный возраст... -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Однажды Будда проходил со своими учениками мимо деревни, в которой жили противники буддистов. Жители деревни выскочили из домов, окружили Будду и учеников, и начали их оскорблять. Ученики тоже начали распаляться и готовы были дать отпор, однако присутствие Будды действовало успокаивающе. Но слова Будды привели в замешательство и жителей деревни, и учеников. Он повернулся к ученикам и сказал: — Вы разочаровали меня. Эти люди делают своё дело. Они разгневаны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, и это естественно. Но почему вы сердитесь? Почему вы позволили этим людям манипулировать вами? Вы сейчас зависите от них. Разве вы не свободны? Жители деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены и притихли. В наступившей тишине Будда повернулся к ним: — Вы всё сказали? Если вы не всё сказали, у вас ещё будет возможность высказать мне все, что вы думаете, когда мы будем возвращаться. Люди из деревни были в полном недоумении, они спросили: — Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас? — Вы — свободные люди, и то, что вы сделали, — ваше право. Я на это не реагирую. Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать, и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Я хозяин своих проявлений. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния. А теперь я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас. Жители деревни рядом с вашей приветствовали меня, они принесли с собой цветы, фрукты и сладости. Я сказал им: «Спасибо, но мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты с моим благословением себе. Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу». Теперь я спрашиваю вас: «Что они должны делать с тем, что я не принял и вернул им назад?» Один человек из толпы сказал: — Наверное, они забрали это домой, а дома раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям. Будда улыбнулся: — Что же будете делать вы со своими оскорблениями и проклятиями? Я не принимаю их. Если я отказываюсь от тех фруктов и сладостей, они должны забрать их обратно. Что можете сделать вы? Я отвергаю ваши оскорбления, так что и вы уносите свой груз по домам и делайте с ним всё, что хотите.