• Авторизация


интересная ситуация: 11-08-2005 11:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вчера оставил машину на сигнализации возле супермаркета на ул. Ак. Павлова, пошел в магазин, прихожу, а машина с сигналки не снимается. Вроде ничего странного, подумал я, наверное в брелке от сигнализации батарейка села. Но (теперь самое интересное!) тоже самое происходило у всех машин на парковке в радиусе 100 метров!!! У когото не снималась с сигналки, у кого-то не ставилась! А рядом стоял мужичок и через чур наиграно "разговаривал" по "мобилке". А может кто рядом сидел в тонированной машине с буком и со сканером например (радиочастотным ессно) :) У меня сложилось такое впечатление, что откуда-то пер мощный радиосигнал, который заглушал своей мощностью все брелки. А может и с определееной целью далнейшего анализа перехватывал эти сигналы. У очень многих машин в это же время сработавывали сигнализации. Я каким-то чудом умудрился снять свою машину с сигналки следующим образом. Зная, в каком месте машины у меня смонтирован блок сигнализации - я поднес брелок прямо к нему непосредственно! При этом на 5 см правее или левее и пульт не работал. Одно очевидно - был мощный заглушающий радиосигнал. Он глушил все сигналы с брелков. А вот откуда он был...... Вот в чем вопрос. Если это угонщики-сканеры, то для Харькова через чур высокотехнологично! Мож из Мск или Питера гастролеры какие-нить пожаловали к нам или еще откуда-нибудь. А может это инопланетяне направили на нас свое мощное суперизлучение с целью поламать наши автосигнализации. Может вой от этих сигналок им спать мешает... ;)
Так что будьте бдительны особенно на больших парковках.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (33): вперёд»
Элвор 11-08-2005-11:09 удалить
Насколько мне ведомо - не столь и высокотехнологично... Так что вполне могли сканить ваши сигналки... Если антенна сканера достаточно мощная - могла и поглушить брелки...


LI 3.9.25
prool 11-08-2005-11:11 удалить
Не гони на Харьков. Харьков - научный и промышленный центр, у нас много чего из высоких технологий могут сделать
Mafuk 11-08-2005-11:16 удалить
странно, вроде щаз все современные сигналки с так называемым антисканером, ну или проще говоря, с плавающей частотой... Или уже и на это придумали заплатку?
Irony 11-08-2005-11:16 удалить
суть всё одно понятна - не пренебрегайте механикой в противоугонных системах..
prool 11-08-2005-11:17 удалить
Исходное сообщение Mafuk
странно, вроде щаз все современные сигналки с так называемым антисканером, ну или проще говоря, с плавающей частотой... Или уже и на это придумали заплатку?


Современные сигнальные устройства используют шифрование и их сканировать просто бесполезно
Mafuk 11-08-2005-11:19 удалить
prool, ну или так. Я точно не знаю подробностей....
Сирожик 11-08-2005-11:20 удалить
Если не скекрет, каким образом скнируют сигналки при помощи радиосигнала?..
Может, они просто пробовали, какие сигналки "отзовутся" на их уговоры открыть машину, и таким образом все поглушили...
Mafuk 11-08-2005-11:26 удалить
я не спец в этих вопросах. Может prool, расскажет.
Элвор 11-08-2005-11:26 удалить
Сканируется не конкретная частота а диапазон. А Диапазоны у каждой из моделей - стандартные. Достаточно значть стандартный диапазон чтобы сделать соответствующий сканер...

LI 3.9.25
Элвор 11-08-2005-11:27 удалить
А вот это - в точку... Механика всегда рулит!

LI 3.9.25
Mafuk 11-08-2005-11:28 удалить
Irony, это точно. И я именно об этом тоже подумал. Придется опять кроме сигналки и на руль ставить жалезный механический упор в стойку.
Элвор 11-08-2005-11:30 удалить
Насчет шифрования - не думаю, что там уж сильно серьезное шифрование, да и стоимость сигналок с шиврованием сигнала - намного віше большинства установленніх у нас...

LI 3.9.25
Элвор 11-08-2005-11:30 удалить
Именно так... Проверили диапазон частот, отпределили. какие из "отозвались"... А поскольку накріли диапазон - залочили временно пости все брелки:)

LI 3.9.25
Mafuk 11-08-2005-11:31 удалить
ну и как я правильно понимаю, сканер может быть в корпусе мобилки?
prool 11-08-2005-11:32 удалить
Исходное сообщение Сирожик
Если не скекрет, каким образом скнируют сигналки при помощи радиосигнала?..
Может, они просто пробовали, какие сигналки "отзовутся" на их уговоры открыть машину, и таким образом все поглушили...


Все очень просто. Допустим, у вас в машине сидит гномик и открывает дверь на парольное слово "рататор". Если кто-то подслушает это слово, он тоже сможет открыть вашу машину, сказав пароль.

В данной аналогии гномик - это устройство автоматического запирания, парольное слово передается по радио в виде последовательности частотных посылок или кода, а подслушивать надо при помощи специального сканирующего радиоприемника.

Это я описал каменный век подобных систем, которые взламываютя на раз. Их уже много лет не используют. Современные системы используют шифрование и подслушивать их бесполезно, так как каждый раз кодовое слово другое.
prool 11-08-2005-11:36 удалить
Исходное сообщение Элвор
Насчет шифрования - не думаю, что там уж сильно серьезное шифрование, да и стоимость сигналок с шиврованием сигнала - намного віше большинства установленніх у нас...

LI 3.9.25


Современные процессоры стоят буквально копейки. Устройство запирания с процессором, конечно, будет стоить немного дороже обычного тупого брелка, но все равно автомобиль намного дороже. Кто экономит на защите, потом будет покупать новый автомобиль.
Сирожик 11-08-2005-11:40 удалить
prool, :)Хорошее объяснение. Только, чтоб подслушивать ,не надо ж всем жизнь портить мощным радиосигналом...
prool 11-08-2005-11:44 удалить
Исходное сообщение Сирожик
prool, :)Хорошее объяснение. Только, чтоб подслушивать ,не надо ж всем жизнь портить мощным радиосигналом...


Откуда мы знаем, что там было на самом деле?

Может, помехи были поставлены для того, чтобы владелец одной из машин задержался на несколько минут, а в это время к нему подбежат два агента КГБ и арестуют.

Или все проще, помехи генерировал стоящий рядом неисправный дивайс (например, сварочный агрегат или микроволновка)
Элвор 11-08-2005-11:56 удалить
Наши люди любят экономить на мелочах.. К тому же на каждый хитроумный процессор найдется свой болт с левой резьбой :)

Абсолютной защиты еще не придумали...

LI 3.9.25
prool 11-08-2005-11:58 удалить
Исходное сообщение Элвор
Наши люди любят экономить на мелочах.. К тому же на каждый хитроумный процессор найдется свой болт с левой резьбой :)

Абсолютной защиты еще не придумали...

LI 3.9.25


Конечно. Можно, например, вытащить у владельца из кармана брелок ;)
Mafuk 11-08-2005-12:00 удалить
> Современные системы используют шифрование и подслушивать их бесполезно, так как каждый раз кодовое слово другое.
ИМХО щаз почти все даже простые модели используют это самое шифрование или, как мне сказали на фирме по установке сигналок, плавающую частоту. Т.е. не одну и туже, а все время разную. А как в этом случае быть угонщикам-сканерам?
Mafuk, а как или брелок, или сигнализация должны знать какую частоту юзать в этот момент? Тот же алгоритм могут зашить и в сканнер.
Mafuk 11-08-2005-12:10 удалить
непобедимый, то что ты называешь алгоритмом, на самом деле есть ключ шифрования? Думаешь он так прост? И потом, неужели все сигналы происходят на одной частоте? Я то думал, что частоты тоже меняются от раза к разу.
Сирожик 11-08-2005-12:15 удалить
prool, :)Можно делать брелки с пинкодом, а пинкод "зашить" в машине. Ну, да все равно поломают, разхобьют, угонят...
Mafuk, я не спорю, что частота разная может быть в разных сеансах связи брелок-сиигнализация. Но эти две стороны должны откуда-то знать какую частоту использовать вот сейчас. И знают они это по какому-то алгоритму - вот его может знать и сканер. ХЗ - может об частоте для следующего сеанса девайсы договариваются во время текущего и потом это в память заносится, может от времени суток зависит, от еще чего - это уже детали.
Matros 11-08-2005-15:08 удалить
Охохо... Все домыслы да домыслы. :) RTFM, RTFM, и RTFM, как говорил дедуля Ленин. ;)
Частота одна, это не шпионские игры в радиосвязь с хоппингом, да и никто не отдаст целый поддиапазон под сигнализацию. В хороших системах применяется шифрование с плавающим ключом.
Ознакомиться с материалом и заодно понять, откуда берутся и зачем применяются помехи можно тут:
http://www.locks.ru/win/informat/ELocks.shtm
Читать п. 11 и 12.
:)
Mafuk 11-08-2005-15:18 удалить
> применяется шифрование с плавающим ключом
Вово вот мне нечто подобное и сказали в фирме по автосигнализациям. Точную формулировку не вспомню, бо давно это было. А сам я в этом деле чайниковат. И что "плавание ключа" применяется практически во всех современных, даже не очень дорогих автосигнализациях.
Matros 11-08-2005-15:23 удалить
Вот и читай, как этот фуфел обходится. :)

LI 3.9.25
Элвор 11-08-2005-15:56 удалить
Спасибо за ссылку, любопытно... Признаю свой косяк...
В колонках играет: 07 - Радио Шао-Линь

LI 3.9.25
Mafuk 11-08-2005-16:16 удалить
Да уж, Matros, интереснейшая и полезнейшая статейка. Это как я понимаю, сейчас мне лучше раз 60 открыть и закрыть свою машину пультом чтобы сменить цикл ключей. Пойду... Хотя есл на парковке больше 100 машин и одновременно нажимают на брелки не 1 и даже не 2 хозяина машины, то достаточно проблематично потом распознать где чей сигнал записан.


Комментарии (33): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник интересная ситуация: | Kharkov - ЛируХа | Лента друзей Kharkov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»