Исходное сообщение Летучая_М: Позвольте поинтересоваться, Стоящий на ветру,, какое у вас образование?
(Не глумления ради, а токмо для удовлетворения любопытства :D )

Я же говорю, что можешь считать меня слесарем. Потому что "слесарь должен уметь всё"... Хорошая профессия, не так ли?

LI 3.9.25

Исходное сообщение Jackill-MF-Clan: Уже спрашивали - не колется. Говорит, что на этом форуме достойных для ответа людей нет. А вот на каком-то другом, где куча таких же, как он, вот там он отвечал, но типа этот форум умер...
Гон, короче.

Хех... "гонишь" здесь у нас пока только ты... Да и сам в этом открыто признаёшься. Молодец.

LI 3.9.25

Исходное сообщение udavochka: P.S. Что вы вообще от слесаря хотели 3-го разряда? (Он сам так писал в предыдущих постах).
Гы-гы, теперь все ясно. Ребяты, нам здесь не место. Мы не достойны обитать на этой странице и раздражать автора своими глупыми коментами.

Да-да... самокритичность это великая вещь.

LI 3.9.25

Исходное сообщение AzureDragon: Привет. Я не читал весь твой топик. Извини нет пока времени. Борюсь за уважение и почтиание девственности, как она того заслуживает.
Но могу сразу сказть мысль твоя верна лишь отчасти. Ведь очевидно, что люди зарабатывают деньги по двум причинам (кроме первой и естественной указаной тобой а именно комфорт)
1-аф причина это показать что ты лучше других. Как в спорте - ты смог то что не смог другой. Борьба. Очень затягивает.
2-ая когда речь идет об очень больших деньгах, то они просто мерило власти. На что употребишь эту власть на добро или на зло - в этом и ответ на вопрос "хорошо" ли быть богатым.
Так-то

Для непрочитавшего у тебя даже более трезвые мысли, чем у "прочитавших". Они, хех, там ну совсем другое увидели. Так вот, отвечу:
1. Вот это и есть самое плохое. Человек ничем больше не может доказать, что он лучше других. Ни мудростью, ни умом, ни честью, ни достоинством, ни талантом, ни верностью, ни образованностью, ни памятью, только деньгами. А теперь подумай, что это за человек?
2. Да я собственно, и не говорил, хорошо это или плохо. Это просто стыдно, вот и всё, это стыдно, даже если хорошо...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Мухомор_ru:
Не, ну ты решай, это просто дружеская рекоммендация

Нет, мне эта тема не нравится.

LI 3.9.25

Исходное сообщение Jackill-MF-Clan: Интересно, предложи Стоящему реально денег - возьмет?

Хех... Не возьму. Но такие как-ты и не предложат. Ты же за копейку удавишься. Гонишь к заветному рубежу в 10 тыс. долларов. Ты главное не переусердствуй, а то знаешь, не поспал трое суток, невнимательность, поехал на красный, а там самосвал...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Отражение Художника: чувак, это не то место, не стоит поэту объяснять эти вещи, он их не понимает, он вообще слабо понимает людей:)

Хех... что опять с Масей проблемы? Она тебя "не понимает", да?

LI 3.9.25

Исходное сообщение Отражение Художника: Ты у нас прям непризнанный гений:) Если твоя цель - создать плевальню, а потом тратить много времени на то, чтобы размазать все эти плевки по совей уродливой роже, а затем плюнуть в ответ своей коронной фразой: ТЫ НЕ ПОНЯЛ - то ты её достиг, только какой от этого толк?

Хех... Ну плюёшь ты на себя, ну и что? Мне от этого ни горячо, ни холодно, понимаешь. Пусть Мася ещё на тебя поплюёт, тогда тебе наверно совсем хорошо будет...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Отражение Художника: я думаю 3 класса спец школы:)

О... открыл глаза... Я давно подозревал, что ты Отражение, не доучился. Да уж... до Художника тебе и впрям далеко... 10 лет ещё как минимум, а если по-нормальному, то лет 15 ещё... вытерпит ли всё это Мася, вот в чём вопрос...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Отражение Художника: это метафизическая интоксикация:) галоперидолом ему лечитсья надо:)

Я рад, что ты понял, что тебе надо лечиться. Ты смотри, вылечи там у себя всё. А то Мася разлюбит... зачем ей больное Отражение? Так хоть терпит из жалости, а потом перестанет... Она девушка ветренная...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Летучая_М: Художник, галоперидол - это для тех, кому ещё можно помочь.
А Стоящему - сульфазиновый крест.
Или сразу лоботомию, "чтоб не вскакивал"(с) :-)))

Какой точный диагноз... И часто ты себе такого желаешь? Лоботомию себе наверно делаешь чуть ли не каждодневно, да? И как? Помогает?

LI 3.9.25

Исходное сообщение Пузякина:
Ну и как ты себе представляешь это упорядочение??? По каким канонам??

На основе справедливости. То есть каждый должен справедливо оценивать свой труд и не желать большего...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Пузякина:
А почему ему должно быть стыдно..за то..что он зарабатывает 2 тыс. в месяц? Из-за того..что кто-то зарабатывает 60 долл..в месяц?? А кто ..этому мало зарабатывающему запрещает зарабатывать больше?
[/B]

Понимаешь, денег в мире ограниченное количество. Если один зарабатывает настолько больше (и ему ещё мало, он хочет 10 тыс. долларов), то другие будут прозябать в нищете...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Пузякина:
Поясни..развернуто...
[/B]

Что именно?

LI 3.9.25

Исходное сообщение Стоящий_на_ветру
[QUOTE]Исходное сообщение Пузякина:
Ну и как ты себе представляешь это упорядочение??? По каким канонам??

На основе справедливости. То есть каждый должен справедливо оценивать свой труд и не желать большего...

Это из разряда утопии....

Исходное сообщение Стоящий_на_ветру
[QUOTE]Исходное сообщение Пузякина:
А почему ему должно быть стыдно..за то..что он зарабатывает 2 тыс. в месяц? Из-за того..что кто-то зарабатывает 60 долл..в месяц?? А кто ..этому мало зарабатывающему запрещает зарабатывать больше?
[/B]

Понимаешь, денег в мире ограниченное количество. Если один зарабатывает настолько больше (и ему ещё мало, он хочет 10 тыс. долларов), то другие будут прозябать в нищете...

Ну и какой выход?

Исходное сообщение Стоящий_на_ветру
[QUOTE]Исходное сообщение Пузякина:
Поясни..развернуто...
[/B]

Что именно?

Поясни эту свою фразу..более развернуто...

Я сказал, что один труд не может стоить в сто раз больше другого, вот и всё.

Исходное сообщение Пузякина:
Это из разряда утопии....

Почему же? Тот, кто не может сам оценить, сможет попросить сделать это других, за него. Если такой станет всеобщая практика и воспитывать будут соответственно, то появятся и должные критерии...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Пузякина: Понимаешь, денег в мире ограниченное количество. Если один зарабатывает настолько больше (и ему ещё мало, он хочет 10 тыс. долларов), то другие будут прозябать в нищете...
Ну и какой выход?

Вывод такой: нельзя так много зарабатывать, надо иметь совесть и оставлять другим тоже.

LI 3.9.25

Исходное сообщение Стоящий_на_ветру
[QUOTE]Исходное сообщение Пузякина:
Это из разряда утопии....

Почему же? Тот, кто не может сам оценить, сможет попросить сделать это других, за него. Если такой станет всеобщая практика и воспитывать будут соответственно, то появятся и должные критерии...

А разве существующие зарплаты ни есть именно этот критерий?? Работодатель оценили твой труд..ну скажем в 2000 долл.....а вот труд Маньки Капусточкиной...в 60 долл...
Таже самая система оценки..о которой ты и говоришь..просто другими словами...

Исходное сообщение Пузякина:
Поясни эту свою фразу..более развернуто...
"Я сказал, что один труд не может стоить в сто раз больше другого, вот и всё."

А что тут пояснять. Не стоит один труд в сто раз больше другого. Просто не стоит, вот и всё. Градация должна быть разумной, иначе всегда будут нищие, которые просто не смогут даже на нормальную жизнь заработать, не то что там на квартиру и ещё одну квартиру. Не могут... все зарабатывать много... Тут или несколько будут много зарабатывать идя по головам других (потому что совести у них нет) или будет существовать разумная градация заработков. Потому что каждая профессия - это труд. А труд должен быть уважаем... и не важно копание ямы это или расчёт траектории космического спутника. Совершенно не важно...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Пузякина:
А разве существующие зарплаты ни есть именно этот критерий?? Работодатель оценили твой труд..ну скажем в 2000 долл.....а вот труд Маньки Капусточкиной...в 60 долл...
Таже самая система оценки..о которой ты и говоришь..просто другими словами...

Должны расчитывать не работодатели (которым всегда выгодно платить меньше), а само общество. Люди, которые в этом денежно не заинтересованы. Тогда будет справедливо...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Стоящий_на_ветру
[QUOTE]Исходное сообщение Пузякина: Понимаешь, денег в мире ограниченное количество. Если один зарабатывает настолько больше (и ему ещё мало, он хочет 10 тыс. долларов), то другие будут прозябать в нищете...
Ну и какой выход?

Вывод такой: нельзя так много зарабатывать, надо иметь совесть и оставлять другим тоже.

А как же оценка труда по совести???
Ну возьмем например фермера..он ежедневно работал без выходных и проходных...ибо коровы не понимают, что сегодня воскресение и их никто доить не будет....и вот этот самый фермер в месяц столько молочка с них надоил..что как раз получилось у него выручка 10 000 долл....
Это несправедливо..что он столько заработал да?

Исходное сообщение Стоящий_на_ветру
[QUOTE]Исходное сообщение Пузякина:
А разве существующие зарплаты ни есть именно этот критерий?? Работодатель оценили твой труд..ну скажем в 2000 долл.....а вот труд Маньки Капусточкиной...в 60 долл...
Таже самая система оценки..о которой ты и говоришь..просто другими словами...

Должны расчитывать не работодатели (которым всегда выгодно платить меньше), а само общество. Люди, которые в этом денежно не заинтересованы. Тогда будет справедливо...

--------------------------------------------------------------------
А кто у нас в обществе денежно не заинтересованный???

Исходное сообщение Стоящий_на_ветру
[QUOTE]Исходное сообщение Пузякина:
Поясни эту свою фразу..более развернуто...
"Я сказал, что один труд не может стоить в сто раз больше другого, вот и всё."

А что тут пояснять. Не стоит один труд в сто раз больше другого. Просто не стоит, вот и всё. Градация должна быть разумной, иначе всегда будут нищие, которые просто не смогут даже на нормальную жизнь заработать, не то что там на квартиру и ещё одну квартиру. Не могут... все зарабатывать много... Тут или несколько будут много зарабатывать идя по головам других (потому что совести у них нет) или будет существовать разумная градация заработков. Потому что каждая профессия - это труд. А труд должен быть уважаем... и не важно копание ямы это или расчёт траектории космического спутника. Совершенно не важно...

1. На основании чего ты говоришь..что идут по головам других?
2. Человек изобрел аппарат или метод лечения..благодаря которому спасли 10 миллионов людей.....и человек просто копает ямы.... Какую сумму денег должен получать первый...и какую сумму денег должен получать второй?

Вопрос насчёт образования проигнорирован.
"Уважение к посетителям", как я погляжу...

Оттого, видимо, что стрелки перевести не удаётся :-)))

А вы, малоуважаемый, думали, я случайно так формулирую? :-)))

Ставлю 3 КЦ, что тема проституточную не побьёт :-)

Исходное сообщение Стоящий_на_ветру

Исходное сообщение Пузякина:
Поясни эту свою фразу..более развернуто...
"Я сказал, что один труд не может стоить в сто раз больше другого, вот и всё."

А что тут пояснять. Не стоит один труд в сто раз больше другого. Просто не стоит, вот и всё. Градация должна быть разумной, иначе всегда будут нищие, которые просто не смогут даже на нормальную жизнь заработать, не то что там на квартиру и ещё одну квартиру. Не могут... все зарабатывать много... Тут или несколько будут много зарабатывать идя по головам других (потому что совести у них нет) или будет существовать разумная градация заработков. Потому что каждая профессия - это труд. А труд должен быть уважаем... и не важно копание ямы это или расчёт траектории космического спутника. Совершенно не важно...

LI 3.9.25

Ну как это не важно? Ещё как важно. Это как на судне - капитан в принципе ничего не делает,но ответственность у него за каждого матроса - вот и получает он раз в 10 больше (от промысла зависит правда). Тем не менее, матросы, если негодные их можно выгнать к ебени-матери, и других набрать - а капитанов обучать надо. А насчет того, что не может один труд стоить в 100 раз больше другого, то откуда такие доводы? Поверь, люди которые получают в 100 раз больше чем остальные, никаких угрызений совести не испытывают, ибо достигли этого. Может быть, тем, кто получает в 100 раз меньше это обидно сознавать - но... мир жесток, и лично мне этот мир нравится таким какой он есть.

Такое, друг мой, лечить не надо - это и есть будущее и настоящие мира - не плохое, ни хорошее,а именно такое какой должно быть - правильное и рациональное.

И воздастся вам по трудам вашим.

Поработал на $60 - получай $60. Поработал на $2000 - получай $2000.

Скажи, что ты мне предлагаешь взамен? Придти на фирму и сказать - знаете, ребята, я буду ишачить за гораздо меньшее количество денег? И чего? Кто выиграет?

Или ты мне предложишь меньше работать? Позвольте поинтересоваться - как? Затягивать сроки, чтобы куча людей потеряла свои деньги? Не брать заказы? А кто их делать будет? Думаешь, это так просто - пришел и перевел? И как насчет моей репутации?

И вообще - мне нравится моя работа. Я получаю кучу интересной информации, я могу посмотреть игру до того, как она выходит в печать, за полгода. Я могу пообщаться с разработчиками и переводчиками других стран. Я испытываю гордость, когда в обзорах говорят, что перевод выполнен мастерски.

И я очень хорошо себя чувствую, когда получаю премии. Я заслужил.

А стыд нужно чувствовать, когда крадешь что-нибудь, когда ты, здоровый хрен, стоишь с протянутой рукой, маскируясь под воина-афганца-чеченца. Когда ты девка лет двадцати с табличкой "у меня умерла мама".

И когда ты восемь часов делал вид, что работал - тоже нужно стыдиться, потому что ты по сути крадешь деньги.