вообще в одной умной книжке я прочла, что новорожденного ребенка обязательно нужно покрестить. я вот в несознательном возрасте была окрещена. не скажу, что жалуюсь, однако все-таки мне кажется, что человек сам себе выбирает религию. в данном случае, мне кажется, "на всякий пожарный" ребенка нужно окрестить (если он еще не достиг мыслящего возраста, так сказать), но крестик ему на шею не вешать. вера, религия, она не в кресте все-таки, а в сердце. ну а потом же, если передумает, может сменить веру... я, может быть, слишком утилитарно подхожу к этому вопросу... ой, что-то сумбур получился... подводя итог: крещение при рождении или просто в тот период, когда ребенок еще ничего сам не решает, ни к чему его не обязывается, но может, видимо, как-то ему поспособствовать на духовном уровне. а далее уж его выбор, придерживаться этого пути или выбрать другой

Каждый для себя сам должен решать.
Может ребенок выростет и захочет Вицлипуцли поклоняться. Это его право.

Piglet, не думаю, что крещение при рождении его обяжет к чему-то...

согласен с автором -- ребенок решит сам, когда вырастет. "все-все-все" пусть делают по-своему, но не настаивают на своей "правоте".

Я тоже не сказать чтобы сильно разбираюсь в этом, но слышала, что Бог не видит ребенка, пока тот не крещен, и имени его не знает. Поэтому верующие родители крестят младенца для собственного спокойствия, чтобы молиться за него и всё такое.

LilithWolfy, но если это не обязывает младенца ни к чему, то зачем крестить? Может лирушные священники смогут лучше объяснить?

Дзинь-дерелла, интересно, что у бога избирательная видимость к людям. Вроде бы единый, всемогущий и всевидящий, да и не из Библии ли фраза, что все мы равны перед ним?

мы с мужем даже и не обсуждаем эту тему... И хорошо, что у нас совпадает мнение на эту тему - мы крестить НЕ будем!) Когда вырастет, тогда и сам решит заключать ему договор с богом или не заключать) И с каким)

March, полностью поддерживаю!

Source message LilithWolfy: Piglet, не думаю, что крещение при рождении его обяжет к чему-то...

Люди поддаются внушению, а дети особенно.
И, если родители крестят ребенка для собственного спокойствия - то уж наверняка они будут капать ему на мозги теми или иными обрядами, словами, действиями.
А если этого не будут делать родители - за них это сделает общество. Школа, СМИ и т.д.
И ребенок, чувствуя крест у себя на шее, автоматически примет православную веру. 99 из 100 детей примут её так и не сделав собственного выбора, так и не узнав альтернатив.


LI 3.9.25

Bald_Eagle, может, как раз чтобы "Бог видел"? впрочем, это дурное какое-то объяснение. как он может не видеть? он же - Бог! или он - видеокамера, не улавливающая определенные частоты?.. вообще мне кажется - для здоровья. трудно объяснить неверующему человеку связь, но... да ну вообще - на всякий случай. вреда не будет :)

Piglet, неверно. меня вот окрестили, но чтобы хоть когда меня обрядами долбали! выросла - и стала язычницей. :). однако совершенно не жалуюсь. крест на меня не вешали, так что и с этим нет проблем. все решаемо!

Source message LilithWolfy: Bald_Eagle, может, как раз чтобы "Бог видел"? впрочем, это дурное какое-то объяснение. как он может не видеть? он же - Бог! или он - видеокамера, не улавливающая определенные частоты?.. вообще мне кажется - для здоровья. трудно объяснить неверующему человеку связь, но... да ну вообще - на всякий случай. вреда не будет :)

ну тогда на всякий случай надо и обрезание сделать, и по всем обрядам баптизма, буддизма, католицизма пройтись -- вреда-то не будет. а боги все будут в курсе, что вот де появился новый клиент. как молитва от него исходит, так сразу на божественный модем через определенный порт подключается. ;)

LI 3.9.25

Source message LilithWolfy: Piglet, неверно. меня вот окрестили, но чтобы хоть когда меня обрядами долбали! выросла - и стала язычницей. :). однако совершенно не жалуюсь. крест на меня не вешали, так что и с этим нет проблем. все решаемо!

К сожалению, не все на это способны. Кто-то слишком слаб, чтобы сопротивляться влиянию. Кому-то просто некогда.

LI 3.9.25

LilithWolfy, У меня младший сын целый год просил что бы его покрестили , а старший тоже решил что ему, это необходимо. Поэтому , так как ты решила пусть так и будет. А всех остальных , я думаю это не должно касаться .

Исходное сообщение Дзинь-дерелла
Я тоже не сказать чтобы сильно разбираюсь в этом, но слышала, что Бог не видит ребенка, пока тот не крещен, и имени его не знает. Поэтому верующие родители крестят младенца для собственного спокойствия, чтобы молиться за него и всё такое.

Аргумент не принимается.
Христианство, как и почти все другие религии, полагает, что Бог всеведущ. А также всемогущ и непознаваем. Из чего следует, что молитвы никакого смысла не имеют, поскольку во-первых, Бог и так все знает, а во-вторых, все равно ниспошлет вам ровно то, что захочет, а не то, что вы просили..

Bald_Eagle,/б] гм... логично конечно... а обрезание между прочим и чисто из медицинских соображений делать неплохо бы :)))). и эстетических тоже

[b]suok3,/б] да я ж никого не уговариваю! надо оно мне? :)
[b]Piglet, а где влияние? крещение - не влияние. я вообще чисто случайно узнала, что крещеная. пока не поинтересовалась, никто и не заикался
[b]ЛохматыйТролль,/б] а вот неправда ваша. молитва далеко не всегда выпрашивание чего-то. это просто Обращение к Богу. Просто факт твоего бытия - это одно. А когда ты осознаешь свою связь с Богом и обращаешься к нему лично - это уже совсем другое. Ну и кстати, если правильно попросить, получаешь именно то, что нужно. если только оно действительно нужно. а жизнь такая штука - иногда то, чего хочешь больше всего на свете, может оказаться погибелью. потому и не дают. а ты обижаешься :)

[i]
Piglet, а где влияние? крещение - не влияние. я вообще чисто случайно узнала, что крещеная. пока не поинтересовалась, никто и не заикался
[/B]

Влияние не в крещении. Влияние вокруг.
Это все равно, что человеку, не имеющему машину подарить двигатель от Жигулей.
Он ещё пока не знает, что с ним делать.
А вокруг - из телевизора, в газетах, от близких - слышно, что вооще Жигули - это хорошо.
Что он делает? Он покупает остальную часть автомобиля.

Так же и здесь. Крестят, а потом логика следующая. "Ну да, я крещеный. Все говорят - это хорошо. Значит, буду православным. Раз уже крещеный."

Пропадает желание искать и пробовать.

LI 3.9.25

Сколько людей - столько и мнений. А выбирать каждому только то, что подскажет собственное сердце. Каждый несет только свой крест.

Как говорит одна моя хорошая знакомая Христос воскресе... Аллах акбар : )
Сам я не особо верующий, но и не атеист : ) Но вот к культово-обрядовой стороне религии отношусь отрицательно!
Думаю не стоит ребёнка крестить ещё в младенчестве. Нельзя его лишать свободы выбора. Прийдёт время и он сам задумается нужно ли ему это, а уж если не задумается значит точно не нать... Моя двоюродная сестра, например, в 12 лет сама попросила, чтобы её крестили. Не знаю, правда, как она сейчас к этому относится... А я вот в 14 отказался креститься, когда мне предложили.
К тому же ребёнок может вобще выбрать другую религию. И это тоже его право. Никто не знает какая религия ближе к истине, да и есть ли такая вообще. А если и знает, то не сможет доказать, потому что всё дело в вере. Или веришь или нет...
Вот такие мои мысли. Но каждый должен сам выбирать. Как поступать... в том числе и со своими детьми. Думать своей головой и слушать своё сердце. А всяких доброхотов, которые думают, что они самые умные и глаголят истину : ) не слушать. Разве, что в пол уха, вдруг и правда чего дельного скажут : )

меня крестили в 4 года, я своих родителей много раз спрашивала - ну зачем!!! я же ничего не понимала ,а дело серьезное! Они говорят, что я была согласна!!!))) Смешно, правда?..

Я ситаю, что ты совершенно права насчет того, что человек должен идти на этот шаг осознанно, по своему желанию! поэтому - я бы не крестила!

И мнение остальных - в таких вопросах это не должно быть главным, я считаю!)))

нельзя крещение и вообще религиозные церемонии превращать в тусовки, или в моду - нельзя! и очень жаль, что все же так происходит!

По одесской традиции хочется ответить вопросом на вопрос:
"А почему иудеи и мусульмане не спрашивают своих детей, делать ли им, простите, обрезание?"

Вот что я Вам скажу... Я крестился в 30 лет, и совершенно точно то, что на меня это произвело совершенно иное впечатление. ежели меня бы крестили в 2 годика... Я осознанно, пообееседовав со свей мамтерью, которая уточнилда мое желание, не желание, и отчасти настояла что бы я решился на это, но в мягкой форме, выложив мне все против и за. Сейчас я ей благодарен, но выбор у меня пути был, и я его выбрал, нескоьлко не жалею ! Хотя, Ваше чадо весь этот период будет на перепутье, и его защитой будете только Вы ... желаю Вам счастья ! Христос Воскресье! Будьте здоровы и счастливы !

Исходное сообщение LilithWolfy
...в данном случае, мне кажется, "на всякий пожарный" ребенка нужно окрестить
...крещение при рождении или просто в тот период, когда ребенок еще ничего сам не решает, ни к чему его не обязывает

Во-первых, Бог, как тут уже говорилось, видит всех, включая некрещеных (это такое субъективное мнение, не всегда совпадающее с мнением, скажем, православной церкви).
Во-вторых, есть мнение, что как раз обязывает - причем не только в психологическом плане. Впрочем, к понятиям "человеческой энергетики" я отношусь скептически, хотя...

Исходное сообщение Дзинь-дерелла
Я тоже не сказать чтобы сильно разбираюсь в этом, но слышала, что Бог не видит ребенка, пока тот не крещен, и имени его не знает.

Прошу заметить, что только некоторые религии так утверждают :)

Исходное сообщение Piglet
...А если этого не будут делать родители - за них это сделает общество. Школа, СМИ и т.д.
И ребенок, чувствуя крест у себя на шее, автоматически примет православную веру. 99 из 100 детей примут её так и не сделав собственного выбора, так и не узнав альтернатив.

Нам повезло с наличием самых разнообразных взглядов в семье и умением всех членов связно и интересно - и почти всегда спокойно - излагать свою точку зрения.

Исходное сообщение Bald_Eagle
ну тогда на всякий случай надо и обрезание сделать, и по всем обрядам баптизма, буддизма, католицизма пройтись -- вреда-то не будет. а боги все будут в курсе, что вот де появился новый клиент. как молитва от него исходит, так сразу на божественный модем через определенный порт подключается. ;)

:D запишу, выучу и буду использовать как аргументацию

Исходное сообщение LilithWolfy
... а обрезание между прочим и чисто из медицинских соображений делать неплохо бы :)))). и эстетических тоже

Ну, тут тоже субъективно все, особенно касательно эстетики... ;)

...если правильно попросить, получаешь именно то, что нужно. если только оно действительно нужно. а жизнь такая штука - иногда то, чего хочешь больше всего на свете, может оказаться погибелью. потому и не дают. а ты обижаешься :)

То, что действительно нужно - получаешь и без просьб, им виднее сверху :-)
Кстати, однажды я именно выпросила. То, что казалось нужным. И осознала, что им таки сверху виднее было... до сих пор тяжело вспоминать. ;-)

Исходное сообщение RatManiak
"А почему иудеи и мусульмане не спрашивают своих детей, делать ли им, простите, обрезание?"

Мусульмане, простите, еще и убивают "неверных".
У всякой религии свои "тараканы". Поэтому я и хочу, чтобы сын сам определился.

Просто презреть мнение некоторых людей я не могу, ибо они мои близкие родственники, и мне попросту жалко, например, мою православную бабушку, которая ужасно переживает по этому поводу.
Не хочется быть жесткой, поэтому я ищу убедительную аргументацию.
Огромное спасибо вам всем, кто пытается помочь в этом вопросе! Я была и буду рада услышать любые мнения на сей счет.