• Авторизация


Злобная трехминутка 19-01-2009 16:18 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (127): «первая «назад
zangar 25-01-2009-17:03 удалить
Нет, rubir, Вы попали пальцем в небо, и если уж мы окончательно перешли на французский, то именуйте меня "монсеньор". Не надо путать слова "вера" и "религия". И мы их не путаем. Вера она либо есть, либо нет, и незачем в душах у людей копаться - уж большего юмориста и прагматика по отношению в Богу, чем русский челоек, нету в природе. "Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься" - это вам не француз придумал. Религия в государстве - это прежде всего коллективный организатор общества. Христианство потому и стало официальной религией Рима, что за 400 лет гонений доказало, что эта религия - прежде всего великолепная организация, сплоченная, хорошо работающая, поддерживающая все начинания правительства, а кроме того сплачивающая нацию в период войн и других бедствий. И, конечно, религия для любой страны полезнее, чем безбожие. Религия - это цемент нации. А безбожие - ее дерьмо, порождение умствующих интеллигентиков (позволю себе слегка перефразировать вождя мирового пролетариата).
rubir 25-01-2009-17:21 удалить
Я даже боюсь строить предположения, по какой причине мадемуазель превратилась даже не в мадам :) а в мужчину. Посему больше на платьице у Вашего ника внимания обращать не буду :).
Ну а по поводу Ваших соображения у меня комментов нет. Тут уже был один гражданин ранее, который хоть и больше пуская пыль в глаза, но писал о том же, о церкви, как о государственном институте. Меня это не интересует, я категорически против темы подмены воспитания людей темой принуждения их, хотя бы даже и религиозными догматами. Это насилие над личностью, которое мало чем отличается от любого другого насилия. Счастливого будущего на насилии не построишь. Кстати, вот Вы вспомнили историю. Я Вам вспомню в ответ, - как только стал реализовываться лозунг "самодержавие, православие, народность", то есть как только забыли принципы светского государства Петра I, так сразу автоматически предопределился государственнй переворот 1917г. Всё многообразие веры людей в прокрустово ложе нескольких (или тем более одной) религий не положишь, а лишь создашь очаги недовольства, которые потом отольются сторицей...
25-01-2009-17:50 удалить
Показную релитиозность тоже не люблю.Тема бога очень интимна.Это самое сокровенное.Но воинсвующие атеисты,типа Марты Непростой- а на самом деле очень ,извините,примитивной материалистки-мне не симпатичны.Пусть люди делают,что считают нужным.Нотации читать не красиво.
Ответ на комментарий Бертолет #
Исходное сообщение Бертолет
Вася_Вясенев,
Извините, что не участвовал в разговоре, занят был слегка.
Хоть и с опозданием, но все же очень хочу задать важный вопрос.
Скажите, что вас двинуло в религию? Что именно послужило побудительным толчком и, постарайтесь ответить честно если можно, что у вас такое внутри что заставляет все глубже уходить в религиозность?
Извините, если как-то не так спросил.
Спасибо.


Сейчас, по прошествии энного количества лет после воцерковления, я вполне для себя объясняю это тем, что происходит во время таинства Крещения: человек умирает для этого вещественного, временного мира и рождается для мира иного, вечного... Крещен я был в шесть лет, далеко от Москвы, но с тех пор церковь не посещал и в жизни Церкви не участвовал, хотя довольно часто ощущал, что "мне сюда" :) . Но такое нерациональное объяснение Вас вряд ли устроит. Прийти в Церковь можно разными путями, у меня же он был довольно простым и часто встречающимся: меня в храм привела жена, тогда еще будущая. Можете задуматься над вот чем - стал бы я развивать отношения с девушкой, которая ведет меня в храм, если бы и сам не ощущал внутреннего тяготения в ту же сторону? Потом, постепенно изучая святоотеческое учение, в том числе и по проповедям священников, я с удивлением узнал (хотя и не с очень большим, т.к. уже считал себя последователем феноменологии в исторической науке), что, по большому счету, я основные моменты добродетельной жизни давно знаю от родителей и от окружающих. Только почему-то зачастую окружающие стыдятся того хорошего, что есть в них, предпочитая демонстрировать напоказ именно что-то отрицательное, а не положительное (а то вдруг подумают, что он "хороший напоказ"). И то, и другое заслуживает осуждения - и "добро напоказ", и "зло напоказ". Но почему-то в дурдоме, который нас окружает, "зло напоказ" (стремление к богатству, поощрение агрессии, показная невоспитанность) вызывает меньше нареканий, чем "добро напоказ". Если добро постоянно в себе закапывать "поглубже", то потом можно его и не отыскать, когда оно понадобится снаружи, в конкретных делах.
Вот и получается, что люди, открыто с кафедры взывающие к тому доброму, что есть в людях, вызывают неприятие у людей, которые убеждены в том, что добро не имеет "права голоса". Конечно, грань между публичным неприятием добра и гордостью за "добротолюбие напоказ", между двумя этими пропастями человеческих страстей, очень хрупка, и на ней удержаться постоянно под силу очень немногим, тем более живущим в миру. Главное, помнить, что даже оступившись, можно вернуться на свое "лезвие бритвы", которое у каждого должно быть свое, и которое оттачивает только совесть.
Возвращаясь к тому, что меня побуждает "погружаться" в религию, отвечу в рациональном смысле, что, наверное, мое образование: феноменологическая школа в исторической науке утверждает, что все мы - продукты определенной эпохи (пытаться доказать, что ты особенный и из этой эпохи как-то выделяешься, не стоит, вызовет только смех). Каждая эпоха "нарабатывает" и плохое, и хорошее. Предпочитаю придерживаться той стороны, которая акумулирует добрые стремления. Для русской культуры олицетворением этой стороны является (никуда не деться) Русская православная церковь. Хочется быть в лоне своей культуры, быть русским, а не тем, что пытаются сделать из тебя с помощью зомбо-ящика (который у многих стоит там, где руские люди обычно держат иконы). Хочется быть честным, стойким в вере и в убеждениях, с чем активно борются различные ток-шоу, убеждающие людей, что в болтовне может родиться что-то доброе. Ведь если вдуматься, все довольно просто изложено "возлюби ближнего, как самого себя". Но то зло, которое существует в мире, строит вокруг этой заповеди всевозможные заборы, которые начинаются с рассуждений о том, кого считать ближним...
lanaspx 19-02-2009-22:56 удалить
Верить в религию - и уродство, и инфантильность, и глупость, и много чего еще... А вот верить в Бога жить по совести - тяжело... потому что грешен становишься не перед Ним, а перед собой...

Насчет греховности... Все в этом мире относительно, возьми убийство. Для того, чтобы убить не надо брать нож, достаточно слова, отношения или бездействия... Также и со всем остальным. Каждый из нас исповедуется... кто-то в церкви, кто-то близким или друзьям, кто-то случайному знакомому, кто-то бутылке, кто-то "выпуская пар" калечит себя или других... Если камни с души не сбрасывать и не давать себе шанса что-то исправить или быть прощенным, рано или поздно пойдешь ко дну...
Бертолет 20-02-2009-20:17 удалить
Ответ на комментарий Алексей_Козырев # Вася_Вясенев,
Спасибо вам за ответ. Вы искренний человек.
Бертолет 20-02-2009-20:17 удалить
Ответ на комментарий lanaspx # lanaspx, Хорошо как сказали.


Комментарии (127): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Злобная трехминутка | Бертолет - БертЛога | Лента друзей Бертолет / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»