Вот на этом сайте: http://alconarco.ru/alkogol/hilfealco/287-2011-08-27-13-37-02.html
нашла вот такую информацию:

Созависимые могут теперь общаться по скайпу:
группа CoDA в Skype, ник группы: codarus12, среда - 21:00 (МСК)
группа Ал-Алон в Skype, логин lotos.interneta: понед - 21:00 (МСК), среда - 13:00 (МСК), четверг - 21:00 (МСК), суббота - 14:30 (МСК)

И вот реальная группа созиков при Наркологическом центре:
Новосибирск
Группа CoDA.
Среда 18:15
Адрес: просп. Дзержинского, 40 (психологический кабинет).
Телефон: 8-923-128-39-25

Но ехать пока я че-то очкую... Попробую в понедельник скайп. Вдруг до среды еще наберусь храбрости ))

Но да. Я действительно его оправдываю. Типа, все вокруг такие плохие - провоцируют его бедного и несчастного...

Задолбали, если честно!
Сидит на форуме одна сплошная алкота и дает советы созависимым...
Да идите вы на хуй, ребятушки! Со своими проблемами разберитесь сначала!

А началась вся нынешняя эпопея (в частности, мои уходы и приходы) с моего письма одной девушке. Я спрашивала, почему Вселенная так реагирует на мое простое желание "наладить личную жизнь"... Но она ответила мне сквозь призму простой и серой обыденности...

поскольку он пока не ваш муж, то я бы посоветовала очень хорошо подумать, прежде чем выходить за него замуж. После свадьбы все проблемы ВСЕГДА усугубляются, хотя многие девушки тешат себя иллюзией, что что-то изменится. Не изменится, если он сейчас не бросает пить, то потом вряд ли бросит. Если бы вы уже были замужем, то пришлось бы подумать, как же вам это разгрести, это сложная задача, немногие с нею справляются. Но пока у вас есть возможность не взваливать на себя это... Также не очень понятно, почему вы уже 7 лет вместе и до сих пор не женились. В чем причина? Кто из вас не хочет? Кто держит второго партнера как запасной аэродром до времени, когда он встретит кого-то получше? По моим наблюдениям, длительный гражданский брак очень редко заканчивается полноценными семейными законными отношениями, хотя исключения бывают. Но будьте честны сама с собой и ответьте себе на вопрос: хотите ли вы быть с этим мужчиной всю оставшуюся жизнь, с таким, какой он есть сейчас, в кризисе, выпивающий и т.д. Готовы ли вы принимать его таким какой он есть всегда, без сослагательных наклонений "если бы" и т.д. Если готовы, значит, нужно работать дальше над отношениями. Возможно, что-то получится (ценой больших энергозатрат с вашей стороны), возможно, нет. Если не готовы, то вы сейчас зря теряете время. Попробуйте некоторое время пожить одна, разобраться с собой, понять, чем вы привлекли пьющего мужчину в свою жизнь. Как вы относитесь к пьющим мужчинам вообще и что было в вашей семье в детстве.

Это сообщение просто встряхнуло мой мозг по полной программе и я снова задумалась о том, нафига мне дети от алкоголика...

Сейчас он ужасно напился. А я сижу на тематическом форуме. И вот хоть один человек реально понял, что мне на самом деле нужно:

Пипец жесткач, 34 года и уже ноги от синьки отказали :sh_ok: И что кто-то такого терпит тоже удивительно. Маму его, конечно, жаль. И аффтаршу. Жить на хате с посторонним человеком - жесть та еще. Нужно прежде всего создать психологический комфорт, чтоб было своё личное пространство. Общага не вариант, а вот гостинка или малосемейка - вполне. По крайней мере, пусть хоть 5 квадратов, но можно быть одному и наедине с собой тщательно обдумать ситуацию, взвесить все доводы за и против, да и подуспокоиться заодно морально.

За что спасибо ему большое!
Теперь я знаю, что я не одна. Хотя бы в моральном плане.

а утром этот мужик попросил меня вынести батарею бутылок, которые появились после вчерашнего сабантуя...

9 марта вернулась домой. потому что терпеть пьянство постороннего мужика - это для меня уже перебор. у меня дома такое же. точь в точь. только цвет напитка отличается. а смысл - тот же.

два дня - как в раю! и я вся такая замечательная и так классно помогаю ему справиться со стрессом и все такое...
но... либо я слишком рано вернулась (меня даже упрашивать не пришлось, как обычно), либо так повлиял приезд его мамы, либо звезды там как-то легли, непонятно как... а, может быть, его пугает приезд МОЕЙ мамы ))))

короче )))
сначала была одна баночка только "сегодня"...
на следующий день только одна бутылочка...
а сегодня (13 марта) уже 2 литра крепкого и сейчас еще пошел.

прикол в том, что вчера он ходил первый раз на собрание АА... и сегодня собирался...

перед его уходом за второй бутылочкой уговорила его позвонить кому-нибудь из группы. позвонил, поговорил, тот сказал, что через два часа приедет.
а красавец мой пошел еще догоняться.
а... позвонил, спросил, что МНЕ купить ))) ога.

пока ничего принципиально не предпринимаю. просто сижу и пью валерьянку.
практически даже не психую...

че делать?
мужик, у которого я снимаю комнату провел вечер с дамой... она уехала, он купил еще две бутылки шампуня и сидит такой хорошенький, по ходу дела сказав, что у меня красивая попа...
я свалила нафик с кухни, позвонила мужу. но не стала ему пока про это рассказывать, просто попросила со мной поговорить.
у меня никогда не было таких ситуаций, ко мне никогда никто не приставал (типа там на улице вслед шуточки сальные и все такое).
вроде, не провоцировала.
сейчас сижу, жду, пока уснет. общаюсь с подругой. но она в другой стране.
здесь только муж-алкаш, который, если узнает, прибежит сюда и все здесь разнесет и заберет к себе. а там - мама )))
ну а мужик вдруг просто перебрал чуток и сейчас спать ляжет??

как поступить? дверь в комнату НЕ закрывается!!!
приключение на приключении просто :(

вот пошел еще бокальчик шампуня накатил...
где ж я так нагрешила???

Несколько моих постов с форума...

Прошу совета, как мне дальше быть. Нахожусь в каком-то ступоре и не понимаю, как лучше поступить.

С гражданским мужем жили 6 лет. Пил запоями. Узнала не сразу, потому что когда уходил в запой, бежал домой к маме и там сначала неделю бухал, потом неделю его выводили, а мне он говорил, что в командировке.
Потом так все и оставалось. Когда он трезвый - он хороший, когда начинал пить - уходил к маме. Видимо, мне было удобно делать вид, что проблемы не существует.
Пока жили в Казахстане, жизнь протекала таким образом: я зарабатывала, он... Я не знаю, чем он занимался. Моих денег он, по сути, не пропивал. Он просто жил вместе со мной на съемных квартирах, я платила за квартиру, за коммуналку, а он приносил от мамы еды, если у меня не хватало денег. Почему он не работал? Сначала он был на инвалидности и ему платили социальные выплаты. Потом инвалидность сняли. Выяснилось, что он не может официально устроиться на работу, потому что состоит на учете в психдиспансере, потому что по юности что-то там чего-то там... Я настояла на том, чтобы он снялся с учета (нужно было месяц там лежать, за ним наблюдают врачи, потом снимают с учета, если все в порядке). Все это стоило денег, но НЕ моих, и на том спасибо.
Но запои все же были. Иногда его сдерживало очередное лечение от очередной болезни, иногда здравый смысл, но в основном все так и продолжалось - я работала, он пил. Правда, не бил.

В сентябре 2014 года мы приехали в Новосибирск. Я приехала учиться, а он хотел начать все сначала и у него это даже начало получаться. Я ему помогла выяснить, чем он хочет заниматься (он хорошо готовит и решил двигаться по этой линии).
К моменту нашего переезда в Новосибирск он не пил уже больше года. Ну, если только прям изредка-изредка позволял себе баночку пива с рыбкой.
Он практически сразу нашел работу...
Но опять все что-то не складывалось. То его не устраивают условия, то ему не хватало квалификации, то еще что-нибудь вечно все через ...
Тогда ему предложила пройти нормальные курсы поваров с трудоустройством - и корочка будет (у него нет высшего образования - так и не закончил ни один из двух или трех вузов), и с трудоустройством помогут.
Курсы закончились в начале февраля, а работа никак не находится :(

Давит ответственность за нас двоих (я не работаю, т.к. учусь), денег я не приношу, с работой - ничего... Получается, единственный выход - запить. Что он благополучно и сделал четко 23 февраля...
Целую неделю я жила в таком режиме: днем я на учебе, вечером я возвращаюсь домой и желательно сразу захватить ему пузырек и сигареточек. Иначе все равно два раза бегать. До вечера мы пьем. Потом ложимся спать. До двух ночи он постоянно шарохается по квартире (квартира однокомнатная), естественно, включает везде свет, ходит-бродит, выпивает 100 грамм, запивает молочком и ложится спать. Через пять-десять минут путешествие на кухню повторяется.
В три часа ночи у нас начинается скандал на тему: "Мне надо сходить еще за пузырем, но... Я не пойду, потому что я никакой, поэтому иди ты... Если ты не хочешь идти, тогда дай мне денег..." Денег, естественно, на пузырек у меня никогда нет... И так до пяти утра. В пять утра он благополучно находил у меня где-нибудь деньги (или отбирал сумку, или в куртке, или просто уже проще было дать, чтобы он купил, выпил и уснул), шел за бутылкой (КТО??? КТО ему продает бутылки в пять утра???), выпивал 100 грамм и ложился спать. Днем, пока я, злая и невыспавшаяся, на учебе, он высыпался, ночью все повторялось.

Уйти я не могла, т.к. я в чужом городе, знакомые на подселение не брали (у кого-то свои проблемы, у кого еще что).
После того, как в пятницу или в субботу он-таки поднял на меня руку из-за денег, я написала маме, она выслала денег и я сняла комнату.
До этого момента моя мама (тоже всю жизнь прожила с моим отцом-алкоголиком, сейчас тоже живет с мужчиной, который выпивает каждый день дома + каждые выходные с друзьями)... так вот... до этого момента моя мама его оправдывала... типа, ну, потерпи, ну помиритесь... ну все пьют... После того, как он меня ударил (не сильно, но сам факт), она мне прям на следующее утро выслала денег и сказала снять хоть халупу, но с ним не оставаться.

Сейчас живу в съемной комнате, испытывая кучу неудобств (хозяин почему-то считает, что мы должны вместе завтракать, обедать и ужинать и вообще он, по-моему, тоже не работает нигде)... НО! Зато по ночам я сплю!!! Нормально сплю!

Сейчас скачала кучу книг про созависимость (про свою знаю очень давно, но как-то все терпелось), потихоньку читаю...

Но зона комфорта разрушена... Я совершенно одна в чужом городе и в чужой стране... Деньги на исходе (официально работать не могу по условиям договора с ВУЗом).

Дальше. ЕГО мама.
Его мама всю жизнь с ним нянчится, вечно - сыночка мой, сыночка мой (сыночке тому - 34 года). Он сам ничего не может и не хочет, мама все делает за него (даже на съемную квартиру нам денег высылала, пока он не работал).
Еще после очередного запоя еще Читать далее...

1. Полностью доверяйте зависимому в его знании путей выздоровления.

2. Старайтесь не вмешиваться (ни с вопросами, ни с советами) в личные дела зависимого, давая тем самым ему возможность приобретения собственного опыта новых отношений.

3. Старайтесь не задавать зависимому вопросы по процессу выздоровления и по другим делам. В свое время он сам расскажет вам о них. Ваша реакция должна быть с интересом, но сдержанной: "Да, мне интересно, но это твои дела".

4. Уклоняйтесь от обсуждения с зависимым вопросов, связанных с его выздоровлением. Обращайте его с этими вопросами к группе, спонсору или иному доверенному лицу (нарколог, психолог и пр.), так как вы сами не имеете зависимости.

5. Никогда не реагируйте на просьбы зависимого сразу, возьмите время на переосмысление и если не знаете, что предпринять, лучше вообще ничего не делать.

6. Учитесь не проявлять к зависимому поверхностную любовь и заботу в виде вопросов:"ты поел?, тепло оделся? и т.д."

7. Ведите себя в общении с зависимым легко и свободно, ни в коем случае не показывайте напряжение от страха срыва - это самая сильная провокация.

8. Ежедневно тепло расставайтесь и также тепло встречайтесь с зависимым - ведь каждый раз уходя из дома он сильно рискует.

9.Давайте возможность жить самостоятельно, даже если он живет рядом с вами - убирать квартиру, стирать для себя, готовить.

10. Уважайте свободу вашего зависимого, не нарушайте его границы и не позволяйте нарушать свои (не присутствуйте при телефонных звонках, не хлопочите по приему его гостей - это ЕГО гости).

11. Старайтесь не докучать своей гиперопекой и чрезмерной заинтересованностью его персоной.

12. Не паникуйте из-за ухудшения настроения выздоравливающего. Пусть он сам ищет приемы восстановления своего настроения.

13. Не провоцируйте зависимого бесконтрольным хранением в вашем доме денег. Не практикуйте ежедневную выдачу определенной суммы денег на карманные расходы.

14. Не провоцируйте зависимого наличием спиртного в доме, вплоть до пива и употреблением в присутствии зависимого.

15. Постепенно увеличивайте степень вашего доверия к зависимому, тем самым выражая веру в его силы.

16. Не будьте придирчивы по скурпулезному исполнению зависимым ваших с ним договоренностей по совместному проживанию.

17. В своем отношении к зависимому постоянно помните о главном в его выздоровлении - неупотребление, посещение групп, общение со спонсором.

[504x548]
В этом дневнике я буду отражать процесс своего выздоровления от такой болезни, как "СОЗАВИСИМОСТЬ".
Иногда очень нужна в этом деле поддержка или совет, поэтому возникла идея вести этот дневник.

Наверное, первым делом необходимо рассказать о себе и о своей семье.

Отец всю жизнь, сколько себя помню, всегда пил. Дома были постоянные скандалы, ругань, драки... В памяти очень яркой осталась картинка из детства... Мне тогда было года три, наверное... И мама со мной на руках выбегала из квартиры... Без ключей... Потом было еще очень много всего самого разного, за что можно было бы обижаться на обоих родителей. На отца - за то, что пил постоянно и много. На мать - за то, что не развелась... Все семью пыталась сохранить, типа, чтобы у детей был отец... А зачем он такой нужен был? Когда он ушел из дома и стал жить с другой женщиной (мы уже были взрослыми), он стал гораздо лучшим отцом! Зато психика детей нарушена по самое не хочу.

Дальше по жизни мне встречались мужчины, которые никогда не видели во мне женщину, но всем было со мной удобно. Т.е. я поесть приготовлю, спать уложу, ла-ла-ла... Мужчины никогда не водили меня по кафе-ресторанам (даже на первом свидании), никогда не покупали цветов и чего там обычно еще мужчины делают для своих женщин?

А еще они были все абсолютно одинаковые. Все - мамочкины сынки, которые ничего в этой жизни сами не умеют и не хотят :(
Один постоянно просил у меня денег на проезд и на сотку (у него на телефоне никогда не было денег).
Второй никогда не оставался на ночь. Потому что дома мама!!! А у нее сердце и она будет волноваться, что сынок дома не ночует!!! Он был старше меня в ДВА раза!!! Он НИ РАЗУ не пришел ко мне с цветами. НИ РАЗУ!!!
Третий приходил тупо на ночь (дома у него были мама и бабушка и он не хотел возвращаться домой). Никаких кафе, театров и прочего. Зато когда я приглашала - обижался. Потому что это же мужчина должен приглашать. А сам он пригласит тогда, когда захочет... Пил каждый вечер по бутылке шампанского, изначально прикрывая это тем, что он мне его привез, а я не пью...
Четвертый - тупо запойный алкоголик... Ну, так... Для разнообразия... С ним мы живем уже 6 лет. Несколько раз честно пыталась уйти. Ну, здесь все по накатанной - воспитывали мама, тетка и бабушка.

На данный момент живу вот с алкоголиком, который хоть и начал понимать, что проблема есть, но решать ее никак не хочет, потому что привык, что за него всегда все решает мама.

Во время очередного запоя сняла комнату и съехала от него. Так там через неделю хозяин квартиры тоже напился и еще и приставать ко мне начал! Вернулась к гражданскому мужу. От греха подальше. Он хоть и пьет, но от него я хоть знаю, чего ожидать...

Понимаю, что необходимо решать СВОЮ проблему! Читаю книги, посещаю соответствующие форумы. Для группы пока не созрела.

В этом дневнике я буду описывать свои чувства и все, что происходит в моей жизни по теме созависимости.