Дзюдоисты фсё...

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin Ну результат прекрасный - не только заслуга ТШ, но и гимнасты, прыгнувшие выше головы, и ошибки соперников. А травм и болячек сколько? ЕС, имхо, не только против Родионенок, но и за современные методики и современных тренеров.

Результат общая заслуга тренеров и гимнастов. Гимнасты не прыгнули выше головы, а взяли своё. Кто следит за этим видом спорта - понимает. Если наши мужчины выигрывают ЧЕ, а их результат превышает результат 1-го места на ЧМ то можно понять их реальный уровень. Потому, спокойно взяли своё тут. Ошибки это неотъемлемая часть этого вида спорта. Редко, когда без них обходится. Ошиблась Геля Мельникова на бревне, а китаянка ошиблась на вольных. Почему нашим повезло? У нас Мельникова до травмы бревно за 15 делала. У кого нет травм и болячек можно спросить? При Александрове не было болячек и травм? В Китае, в Румынии постоянные травмы. Такой вид спорта. И в США травмы, но там менее заметно, потому что у них большой резерв. Если в Америке бум популярности в спортивной гимнастике, с многолетней отлаженной клубной системой, а руководство получает гимнастов на блюдечке, то у нас такого нет. И не руководство сборной в этом виновато. Они работают по сложившейся системе с централизованной подготовкой. И чем плохи наши тренеры? А где современные тренеры? Чем плох Гребёнкин, поднявший брусья в России на топ-уровень и удерживающий этот уровень. См.результаты на этом снаряде. Не одного подхода меньше 15 баллов ни у одной девочки. Чем не устраивает этот уровень? Чем не устраивает уровень Старкина? Уровень Ульянкиных, Забелина? Чем их методики плохи?

Исходное сообщение tomkin Ну результат прекрасный - не только заслуга ТШ, но и гимнасты, прыгнувшие выше головы, и ошибки соперников. А травм и болячек сколько? ЕС, имхо, не только против Родионенок, но и за современные методики и современных тренеров.

Может я и не права, но это вид спорта такой, травмы везде, во всех сборных, нет? Мне например, как простому болельщику, вот все равно, кто там Иванов, Петров, Родионенко главное чтобы результат был, а он есть. Поэтому и непонятно, почему простые болельщики-то против?

Во главе сборной Румынии великие тренеры стояли, а команды нет. Оставшиеся из травм не вылезали. Это гимнастика

20-я наша медаля в Рио.

Коняшек в честь Кирилла

Ответ на комментарий ИЛ0НА # Полностью устраивают и Гребенкин и Старкин и Ульянкины, и ни разу не видела протестов против кого-либо из них в блоге ЕС. И девчонки наши молодцы, и ребята. В том, что взяли своё - да, но ошибались все - соперницы тоже, в этом и состоит притягательность спорта, если бы все просто выходили и брали своё - было бы не так интересно и волнительно смотреть состязания, согласись?) А вот сложившаяся наша система подготовки возможно не самая современная и прогрессивная, нет? Имхо, Илона, махровое имхо - можно достигать результатов без такого количества травм и преждевременных уходов. Ну и не умаляя заслуг всей команды - для меня эта олимпиада = Алия Мустафина. Абсолютно не призываю присоединиться.

Ответ на комментарий EGer71 # Ну хотелось бы именно побед, хотя серебро - это тоже отлично. А Вы бы отказались от таких выступлений, как американки на бревне? Считаю, что именно на бревне - очевидно, разные методики тренировок, они там все гвозди заколачивают, не только Байлс. . Ни разу не пытаюсь принизить серебро наших обеих команд - горжусь ребятами, но усталость и боль в Алиных глазах ... не тот результат((. А почему простые болельщики против? Как-то не очень против, имхо. Ну могут же люди иметь свою или не совсем свою точку зрения на Родионенков?))

Я пропустила а что с рапирой? Проиграли?

Исходное сообщение ИЛ0НА Во главе сборной Румынии великие тренеры стояли, а команды нет. Оставшиеся из травм не вылезали. Это гимнастика

Это Вы О.Белу имеете в виду? Так диалектика проста: либо ты идешь в ногу со временем, либо время обгоняет тебя. Теперь время обогнало румынскую гимнастику. Конечно, травмы в большой гимнастике неизбежны. Но в каком количестве и по какой причине? Мне, например, чета Родионенко не нравится хотя бы за ту атмосферу, которую они создали вокруг команды, борясь с самим же А.Родионенко приглашенным А.Александровым. За те высказывания В.А.Родионенко по Алии в предлондонский период. Это когда "узок круг этих людей" в гимнастике обозначился с пугающей наглядностью, пришлось довериться тем, кто есть и поубавить прыть.

В Китае, в Румынии постоянные травмы. Такой вид спорта. И в США травмы, но там менее заметно, потому что у них большой резерв.

А в Китае меньший резерв, чем в США? Вот в Румынии точно меньший, ну так и команды на ОИ нет.

Если наши мужчины выигрывают ЧЕ, а их результат превышает результат 1-го места на ЧМ то можно понять их реальный уровень.

Нет абсолютных результатов, есть конкретный выигрыш. Что выиграли, значит, на то и оказались готовы. Вы бы еще первенство водокачки сравнили с ОИ.

Мировой рекорд сразу в ЛА на десятке

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin Полностью устраивают и Гребенкин и Старкин и Ульянкины, и ни разу не видела протестов против кого-либо из них в блоге ЕС. И девчонки наши молодцы, и ребята. В том, что взяли своё - да, но ошибались все - соперницы тоже, в этом и состоит притягательность спорта, если бы все просто выходили и брали своё - было бы не так интересно и волнительно смотреть состязания, согласись?) А вот сложившаяся наша система подготовки возможно не самая современная и прогрессивная, нет? Имхо, Илона, махровое имхо - можно достигать результатов без такого количества травм и преждевременных уходов. Ну и не умаляя заслуг всей команды - для меня эта олимпиада = Алия Мустафина. Абсолютно не призываю присоединиться.

Да, очень легко на словах. Если посмотреть сколько травм у американок и сколько преждевременных уходов то будет ни на йоту не меньше чем у нас. Про другие сборные молчу. Да, конечно, американская система прогрессивная. Такая система только у них. Бум развития гимнастики, много клубов по всей стране. Гимнасты приезжают на отбор, а руководству сборной ( у них он прозывается главным менеджером), остаётся только определить состав. Сами они их не тренируют. Было бы супер, чтобы так было у нас. Но надо исходить из реальности. И не тренеры сборной должны внедрять эту систему. Есть минспорта, есть федерация. Ещё раз, Родионенко наёмный тренер сборной по контракту. Почему к нему предъявляют претензии по системе? Алия - героиня. Она всегда отдельно. Но и других не стоит принижать.

А кроме высказываний по гамбургскому счёту есть что ещё предъявить?

Исходное сообщение indi77 Я пропустила а что с рапирой? Проиграли?

Не пугай так! Ждём полуфинал с американцами. https://www.rio2016.com/en/fencing-mens-foil-team-semifinal-2

Исходное сообщение indi77 Я пропустила а что с рапирой? Проиграли?

у бритов выиграли, пошли дальше)

indi77, первую выиграли, скоро вторая

Спасибо!

Имхо, румыны - это осколок соцлагеря, как и наши, потому и команды нет, несмотря на великих тренеров. Китай - тоже вырос на наших методиках... Можно, я буду продолжать считать что наш главный тренер должен быть молодым и впереди планеты всей идущим в плане методик (не на износ, а на бережное развитие?).

перестаньте заниматься глупостями - систему им меняй на что?

Исходное сообщение Boris_Rusetsky перестаньте заниматься глупостями - систему им меняй на что?

На Александрова.

Исходное сообщение ИЛ0НА Чем не устраивает этот уровень? Чем не устраивает уровень Старкина? Уровень Ульянкиных, Забелина? Чем их методики плохи?

Уровень не устраивает хотя бы тем, что за исключением традиционно сильных брусьев, российская команда выглядела откровенно слабее на мировом фоне. Не только американок. Что за шаткость на бревне, постоянные отскоки на прыжках и вольных? Либо не тянут сложность, либо плохо выучены, либо то и другое. А команда целиком молодец, выгрызла серебро. Но разрыв от первого места - 8,209 баллов. Для кого как, а для меня это - пропасть.

Перестала заниматься глупостями - пусть все будет так, как сегодня отныне и во веки веков!)

Ответ на комментарий Mitsuko #

Исходное сообщение Сплюшка Конечно, травмы в большой гимнастике неизбежны. Но в каком количестве и по какой причине? Мне, например, чета Родионенко не нравится хотя бы за ту атмосферу, которую они создали вокруг команды, борясь с самим же А.Родионенко приглашенным А.Александровым. За те высказывания В.А.Родионенко по Алии в предлондонский период. Это когда "узок круг этих людей" в гимнастике обозначился с пугающей наглядностью, пришлось довериться тем, кто есть и поубавить прыть.

Атмосфера в команде, как раз хорошая давно. Почему-то сами гимнасты, включая Алию, никогда не поддерживали эту травлю Родионенко. А когда травм не было? Вы вспомните, как было перед Лондоном. Вику Комову после операции форсировали безжалостно. У Алии была тяжелейшая травма. Сейчас Александр Сергеевич рассуждает в интервью об ошибке французского тренера, выпустившего Саида в квали на сложный прыжок. Мол, это неоправданно. А когда Алию выпускали на аманар в квали на ЧЕ это было оправдано? Там у неё не было конкуренток в принципе. Вспомним переломанную Сидорову, преждевременно закончившую Семёнову. Это - гимнастика. И уберите Комову из лондонского командного финала. Кто бы её заменил? Было бы тогда серебро?

Ответ на комментарий vasa1973 # Не пойдёт Александров - захочет систему менять!)

вы чего думаете, если применять американские методики, всё пойдёт? ну-ну проблема значительно глубже

"Вику Комову после операции форсировали безжалостно. У Алии была тяжелейшая травма. Сейчас Александр Сергеевич рассуждает в интервью об ошибке французского тренера, выпустившего Саида в квали на сложный прыжок. Мол, это неоправданно. А когда Алию выпускали на аманар в квали на ЧЕ это было оправдано? Там у неё не было конкуренток в принципе. Вспомним переломанную Сидорову, преждевременно закончившую Семёнову." Так это не система сломала окончательно Комову, а сегодняшние тренеры ! Именно о том, что ты сказала - я и пытаюсь уже пару страниц донести - не все благополучно с приоритетами в сборной. И реально нет скамейки - через пару лет будут так же измочалены и вымотаны Седа с Гелей, потому что "больше некому"...

Ответ на комментарий Mitsuko #

Исходное сообщение Сплюшка Уровень не устраивает хотя бы тем, что за исключением традиционно сильных брусьев, российская команда выглядела откровенно слабее на мировом фоне. Не только американок. Что за шаткость на бревне, постоянные отскоки на прыжках и вольных? Либо не тянут сложность, либо плохо выучены, либо то и другое.

Ничего подобного. "Откровенно слабее" не выигрывают серебро. Чем были плохи на прыжке? Посмотрите результаты Китая и Великобритании. Наши их прилично обошли там. На бревне Седа и Алия были хороши в командном финале. По вольным соглашусь. Тут мы отстаём давно. Хорошего акробата нам привлечь не помешает. Где его взять только. Вольные Алии - это был компромисс. Собрали так, чтобы она могла просто их сделать со своей больной спиной. И бронзу она получила.

Исходное сообщение Boris_Rusetsky вы чего думаете, если применять американские методики, всё пойдёт? ну-ну проблема значительно глубже

не думаю! Но меняться надо. Кому Родионенки-администраторы интересны в гимнастическом мире?

Исходное сообщение ИЛ0НА Атмосфера в команде, как раз хорошая давно. Почему-то сами гимнасты, включая Алию, никогда не поддерживали эту травлю Родионенко. А когда травм не было? Вы вспомните, как было перед Лондоном. Вику Комову после операции форсировали безжалостно. У Алии была тяжелейшая травма. Сейчас Александр Сергеевич рассуждает в интервью об ошибке французского тренера, выпустившего Саида в квали на сложный прыжок. Мол, это неоправданно. А когда Алию выпускали на аманар в квали на ЧЕ это было оправдано? Там у неё не было конкуренток в принципе. Вспомним переломанную Сидорову, преждевременно закончившую Семёнову. Это - гимнастика. И уберите Комову из лондонского командного финала. Кто бы её заменил? Было бы тогда серебро?

Алия - умная девочка, очень воспитанная. Влияние папы - большого спортсмена? Может быть, и не только его. Про травлю Родионенок - смешно. Эдак и министра спорта нашего травят, всё травят и вытравить не могут... И другое "наше всё" - Плющенко вспомним, вот уж кого затравили, ага... А своими словами про Комову сами же подтверждаете, что узок круг сильных спортсменок, вот дошло до некоторых это с запозданием, но выводы, если судить по высказываниям последних лет, все же были сделаны. Так научиться чему-то не поздно в любом возрасте. *** Кстати, про большой резерв: он есть тогда, когда спорт - одна из немногих возможностей обеспечить социальный лифт. И если в стране определенный вид спорта обеспечивает его с бОльшей вероятностью, то туда и пойдут. Так Латинская Америка стала поставлять футболистов, а позже - и Африка. Так обстоит дело в Китае. А вот в Румынии после присоединения к ЕС, стало гораздо больше возможностей выбиться в люди. Как и в России. Менее травмоопасных, чем большой спорт. База набора сузилась.

Исходное сообщение tomkin Исходное сообщение Boris_Rusetsky вы чего думаете, если применять американские методики, всё пойдёт? ну-ну проблема значительно глубже не думаю! Но меняться надо. Кому Родионенки-администраторы интересны в гимнастическом мире?

зачем? лишь бы менятся?