• Авторизация


День семьи, любви и верности 10-07-2016 21:54 к комментариям - к полной версии - понравилось!


8 июля отмечался в моей стране. Ну не даёт покоя день св.Валентина, никак не даёт. Решили и тут импортозамещением заняться. Занимались бы разумно: выросли Валентин и Валентина, поженились - вот вам и любовь, переходящая в семью и верность.

Но нет. Простых путей мы не ищем. Потому из всего сонма святых и мучеников выбрана была пара  персонажей, олицетворяющих, оказывается, идею семьи, любви и верности. Вот оно как выглядит? А мы-то и не знали.

После Мурома, прослушав эту легенду пять или шесть раз за день в вариациях и излечив оскомину от повторов, становишься практически специалистом по Февронии с Петром.

Итак. Жили были два брата князя. Пётр - младший, Павел, кажется, старший. Павел был женат, Пётр гулял холостым. И появился дракон. Дракон был тоже импортозаместительный, потому принцесс незамужних в округе не нашёл и стал шастать к жене Павла. А поскольку она верность понимала традиционным образом, то перекидывался дракон в Павла и занимался с ней сексом под личиной мужа. Что делал в это время Павел - умалчивает история, однако люди стали говорить, что видели князя в разных местах одновременно. Задумалась княгиня, видимо, в сексуальном плане дракон в какую-то из сторон (патриотически подозреваю, что в худшую) от князя отличался. Посоветовалась она с Петром, и решили они провести следственно-розыскные мероприятия. 

Что-то было сказано одному из Павлов и ответ получен. А тут и второй идёт. Или тот же самый? Снова задан вопрос, снова получен ответ. Мало того, что другой, так ещё и не возмутился и не удивился князь, что жена занимается долбёжкой по одному и тому же . Однако княгиня не стала сразу на помощь звать, ещё раз пошла на прелюбодеяние, чтобы вызнать, как победить дракона. И получила невнятную фразу о том, что от Петрова плеча, от Агрикова меча его гибель.

А тут как раз в церкви молебен идёт и сгущается под куполом облачко, спускается к алтарю и втыкается в алтарь меч отменной работы, причём, меч этот, кроме Петра, в руки никто взять не может. Ничего не напоминает?

Дальше была битва с драконом, в какой из двух ипостасей не сказано. Убил Пётр дракона, но дракон оплевал Петра и измазал кровью. И пошли у брата князя язвы по всему телу. Ни один лекарь управиться не мог.

Это первая часть истории, пролог. Тут, в общем, кроме легких попыток плагиата, придраться не к чему. А дальше начинается собственно легенда.

Жила себе была девица Феврония. В крестьянской семье, ехидная и острая язык . В князя и в брата его ни разу влюблена не была, о существовании, конечно, знала. Лечила окрестных жителей и скотину травами и припарками. Один из отчаявшихся лекарей и сказал князю, что только она его может вылечить. Куда на тот момент делся Павел с женой - совершенно непонятно, но князем уже стал Пётр. Князю, разумеется, не по чину ездить по деревенским знахаркам самому, послал слуг. Те приехали, отыскали Февронию, наслушались от неё колкостей вволю, но задачу объяснили. На что Феврония сказала, что вылечить сможет, но в оплату князь должен на ней жениться.

И это что, любовь по-вашему? Или банальный шантаж на чужой беде? Вот тут западных аналогий я что-то не припомню. Помню Румпельштильцхена, который просил в оплату за разгадку то, о чём ещё загадывающая не знает, но чтобы "вылечу, если женишься, а так можешь помирать" - не припомню. 

И дала Феврония горшочек с мазью для князя, присовокупив к этому горшочку рекомендацию: одну болячку оставить...

Как Пётр мог победить дракона - с этого момента становится вообще непонятным. Ибо то, что он рекомендации хитроумной лекарки последовал, обнаруживает полное отсутствие княжеских мозгов. Сама простота и доверчивость. Лопух, короче.

Но жениться князь не собирался. Собирался, пообещав желаемое, кинуть дурочку. Это снова про любовь? Дары прислал в оплату за лечение, но не сватов. И сам не приехал. Получается, что Феврония и не видела князя.

А болячка осталась. А мазь кончилась. И пошли язвы снова ещё сильнее и болезненней. Тогда чуть ли не на смертном одре Пётр призвал к себе Февронию, женился на ней и она закончила лечение.

Имеем шантаж и вымогательство под угрозой смерти. Любви и верности не видно вовсе.

Дальше неинтересно. Как Феврония не вписывалась в круг придворных дам, за столом себя вести не умела и не хотела учиться, хамила, поскольку на язык остра была. Как из-за неё выгнали князя, разрешив взять самое дорогое - Февронию он и взял. Наверное, тут про любовь и верность. Как прожили вместе до старости - тут про семью, да. Вот только почему-то и детей у князя с княгиней не было.

Пришла старость. И вот тут начинается снова интересное. За несколько лет до смерти верные и любящие супруги привязались друг к другу настолько, что разбежались по разным монастырям. Иначе, как для того, чтобы уже не видеться, в голову не приходит. Собрался князь умирать - шлёт гонца к Февронии, сообщить, что умирает. А она в ответ: "Пусть погодит, я ещё вышивку не закончила". И так три раза. Третьего ответа князь не дождался, ослушался и умер. 

И Феврония умерла. Закончив вышивку. Посмертные чудеса с воссоединением в гробу оставим на совести церкви. Кстати, тоже плагиат, утащенный у Тристана с Изольдой. Только там помягче версия - там шиповник был, а не мощи перемещались.

Вот тут можете версию посмотреть с благолепными толкованиями. 

А у меня толкования нет. Я в упор не вижу здесь ни любви, ни верности. Вижу хитрую и расчётливую женщину и нечестного мужчину, которым пришлось жить вместе до тех пор, пока не представилась возможность сбежать друг от друга. И попытки эту историю украсить ромашками.

А вот тут можно почитать толкование этой истории с эзотерической колокольни. Интересные параллели проводятся. 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Суанта 11-07-2016-14:11 удалить
Ответ на комментарий shegelen # shegelen, нет, атеисткой я никогда не была. Просто пришла и уже давно к выводу, что богу всё это не интересно. Если уж надо чьё-то действие по созданию мира, то Большой Взрыв как нельзя лучше подходит на божью роль, обладая к тому же всеми божьими качествами. А заниматься человеческими деяниями - примерно как нам заниматься романами среди инфузорий.
shegelen 11-07-2016-15:14 удалить
Ответ на комментарий Суанта # Навряд ли можно меня назвать религиозной, однако моя работа подбрасывает материал для наблюдений. О том, как отзываются слова, о том, как отзываются поступки, о том, что мысли материальны. Из очень простого: девушка говорит, что хочет продлить себе отпуск до конца лета. На следующий день ломает ногу. Как раз до конца августа. Совпадение? Но само слово со-в-падение напоминает совместное попадание снарядов в одну воронку. И ладно бы обстрел был серьезный... И ладно бы один раз так совпало... Из чуть более сложного: не раз замечала, как дети, словно матрицу, наследовали судьбу своих родителей. Даже если оставались сиротами. А вроде бы разные эпохи, образование, менталитет... Встречалась со случаями невероятного везения, когда род поднимала неведомая сила: сам крестьянин - сын учитель - внук статский советник, а потом та же сила, словно испытывая на прочность, бросала людей на дно, и из трех праправнучек того крестьянина род продолжился только через одну, ту, которой досталась самая трудная судьба. Мне стало понятно слово "карма" как следствие поступка. И слова "свобода выбора". Не раз видела, как одно решение меняло судьбу всего рода. Я приняла, что наряду с законами материального мира есть законы мира духа, мира слова, мира поступков. Можно ли этот Закон назвать Богом? Не знаю. Но в мире мало случайностей. И то, что любое племя, любой народ верило и верит в мир духов и в богов, не может быть случайностью.
Суанта 11-07-2016-15:20 удалить
Ответ на комментарий shegelen #
Исходное сообщение shegelen И то, что любое племя, любой народ верило и верит в мир духов и в богов, не может быть случайностью.
А как иначе объяснить необъяснимое? Как найти себе, взрослому, родителя, такого же всемогущего, каким в детстве представлялись мама и папа? Что же касается материальности мыслей - тут нет противоречия. Мысли вполне материальны, электромагнитные волны тоже материя. Потом ещё есть эффект самовнушения (я не про поломанную ногу), когда из глубин организма поднимаются силы. Вспомните состояние аффекта, когда хрупкая женщина переворачивает грузовик, чтобы достать оттуда ребёнка. Да вон недавно маленькая моя коллега с больным позвоночником, придя домой и увидев мать без сознания на полу, такую же по габаритам, подняла её на руки и положила на кровать. Как? Потом объяснить не смогла.
shegelen 11-07-2016-15:22 удалить
Ответ на комментарий Суанта # А может быть, мы капли в океане, не знающие, что океан разумный? Или гусеницы, наедающие опыт, чтобы стать бабочками? Или машины для каких-то работ с задатками сознания.
Суанта 11-07-2016-15:32 удалить
Ответ на комментарий shegelen # Может, и так. Простор для фантазии безграничный. Может, и куклы на верёвочках. Может, и жизнь наша - внешняя стороны вышитого ковра, а узелков с изнанки нам никогда не увидеть. А, может. и нет ничего по ту сторону. И этого нам тоже не узнать. Мне самой больше всего нравится у Булгакова по поводу того. что каждому воздастся по вере его.
shegelen 11-07-2016-15:35 удалить
Ну да. Объяснить необъяснимое чудом легче, а упереться и найти объяснение разумное - затратнее. Однако люди уже тысячи лет упираются и находят таки. Но здесь, по-моему, как с любовью. Когда-то встретила юмореску про то, что если вам девушка кажется красивой, то это не любовь, а чувство прекрасного. Если вам приятно с ней общаться - то это чувство дружбы. И так далее: если убрать чувства зависти, ревности, страсти, сексуальной неудовлетворенности и что-то останется, - то это и есть любовь. Так и тут. если убрать объясняемые "чудеса", комплексы больших детей, политику, страх смерти и прочее, - то на дне и останется истинное чудо, чистая вера.
shegelen 11-07-2016-15:37 удалить
Ответ на комментарий Суанта #
Исходное сообщение Суанта Мне самой больше всего нравится у Булгакова по поводу того. что каждому воздастся по вере его.
А вот это точно.
Суанта 11-07-2016-15:39 удалить
Ответ на комментарий shegelen # Вера - во что? Чудо какое? Из всей эзотерической массы я верю в параллельные миры. Это для меня квантовым принципам не противоречит.
Суанта 11-07-2016-15:40 удалить
Ответ на комментарий shegelen # Булгаков вообще мудр. Кроме того, он же из семьи священника (если я не ошибаюсь) и прекрасно разбирался в православной и христианской мифологии.
shegelen 11-07-2016-15:48 удалить
Ответ на комментарий Суанта # Мда, со словами надо обращаться точнее... Не знаю, что останется, если из религии вычистить все наносное. Наверное, останется вера в Бога (Абсолют, Закон, Луч творения, Игрок) и чудо сопричастности ему. То, что мысль материальна, подразумевает постоянную связь творца и творения, более того, задатки творца в каждом творении.
shegelen 11-07-2016-15:50 удалить
Ответ на комментарий Суанта # Все верно. Было такое дело.
Суанта 11-07-2016-16:01 удалить
Исходное сообщение shegelen и чудо сопричастности ему. То, что мысль материальна, подразумевает постоянную связь творца и творения, более того, задатки творца в каждом творении.
Не вижу связи. Совсем. Не в обиду, логика другая. Если даже я могу допустить наличие внешнего создателя этой вселенной, то мышление идёт совершенно отдельной строкой. Мышление не от бога, оно от разума. Скорее, разум создал бога, чем бог - разум. Ох, и занесло нас куда от Петра с Февронией. Давайте я вам ссылку кину, если найду сейчас. О Микеланджело. https://kaefetov.wordpress.com/он-лайн-версия-книги/глава-5/ А это то, что сподвигло на поиски. Посмотрите, там комментарии интересные. http://www.liveinternet.ru/users/2118253/post393643764/
shegelen 11-07-2016-16:26 удалить
Ответ на комментарий Суанта # За ссылки спасибо. Микеланджело порадовал. Не поняла, как мышление может быть отделено от вселенной и бога. А почему не проще: бог и разум одно и то же? Потому что если Разум создал Бога, а Бог по законам Разума создал Мир, то получается, что Мир создан Разумом, который использовал в качестве инструмента Бога. Но кто же инструмент назовет Богом? Это скорее мы - инструменты.
Суанта 11-07-2016-16:39 удалить
Ответ на комментарий shegelen # А Дарвина и динозавров всё-таки не стоит со счетов сбрасывать. Для меня это совершенно разные вещи. Надо, конечно, подумать, почему. Но разум - заслуга эволюции, а не подарок Творца, даже при его наличии.
shegelen 11-07-2016-16:54 удалить
Исходное сообщение Суанта Но разум - заслуга эволюции, а не подарок Творца, даже при его наличии.
Откуда такая уверенность? Если в тесто добавить дрожжи, то оно начнет подниматься. Если бросить зерно в готовую почву, оно со временем прорастет и даст плоды. Если в живой мир заложить "мозговую закваску", она рано или поздно себя проявит. Вероятнее всего, разум неслучаен. А, значит, у этой опции есть цель.
Суанта 11-07-2016-16:57 удалить
Ответ на комментарий shegelen #
Исходное сообщение shegelen Если в живой мир заложить "мозговую закваску", она рано или поздно себя проявит. Вероятнее всего, разум неслучаен. А, значит, у этой опции есть цель.
Перезагрузка? Мы - шестая, кажется, цивилизация, по версии некоторых товариСЧей.
shegelen 11-07-2016-17:12 удалить
Ой, в таких делах я не спец. Мне бы с этой жизнью разобраться... Если по Булгакову ("каждому по вере его"), то предпочитаю верить в то, что жизнь неслучайна. И моя, и всех. Что есть законы, которые нас ведут (неслучайно в русском языке есть слово со-весть). И что я отвечаю за свои поступки. Всегда, сразу (а не потом когда-нибудь после смерти) и безоговорочно. И что после смерти тела жизнь души ("Я") продолжается.
Отбиваться не придется. Наглядно показано женщинам, что в России - всегда времена тяжелые, мужчины всегда шибко занятые, им некогда перекусить-то, а не то что жаницца. Молодая отшельница, острая на язык? А откудова острота-то взялась? Мало с кем общается, да и пожила немного - опыта особого в острословии нет. Значит, книги... Но вернемся к красивым привлекательным женщинам и чертовски привлекательным мужчинам... Ведь могла Феврония взять свою мазь, да и поехать к князю. Повтирать, так сказать... А мог бы и князь привести ее к себе силой, мол, давай лечи меня по-всякому, пока мне не похорошеет... Знакомые современные реалии, правда? А потом их бросают, и "все мужики - козлы"... Ищете логики? А она есть. В поступках. В плане Церкви тут надо бы обратить внимание на то, что князь близко пообщался с демоном некоего порока, который язвы оставил не только на теле, но и в душЕ. А знахарка, видать, поняла (книги, помните?), что одинокому мужчине оставаться с подобными язвами в душЕ нельзя... Излечив тело, многого она бы не добилась... Это и есть любовь. К ближнему.
"По вере вашей дано будет вам" Дамы, вы уверены, что это Булгаков? Удивительно, но не в первый раз сталкиваюсь с явлением: лишь бы вокруг да около крутиться, изматывая себя, не находя покоя и успокоения, но не идти по точному очевидному адресу :)
shegelen 11-07-2016-18:25 удалить
Ура! Нашла аргументы в пользу Петра и Февронии. Еще во времена студенчества на лекциях по древнерусской литературе нам рассказывали о Повести о Петре и Февронии Муромских как о житии уникальном. Как о сплаве русской сказки (тот же змей, которого убил Петр), религиозного жития и зарисовок бытовой жизни (взять хотя бы деталь, когда Феврония, прежде чему умереть, воткнула иглу свою в вышивание, и замотала вокруг нее нитку, чтобы не распустилось). 1. Из русской волшебной сказки заочный спор с князем Петром: Из Повести: "Девушку же он захотел испытать в ответах – так ли она мудра, как он слыхал о речах ее от отрока своего. Послал он к ней с одним из своих слуг небольшой пучок льна, говоря так: «Эта девица хочет стать моей супругой ради мудрости своей. Если она так мудра, пусть из этого льна сделает мне сорочку, и одежду, и платок за то время, пока я в бане буду». ...Она же сказала слуге: «Возьми этот обрубок поленца, пойди и дай своему князю от меня и скажи ему: за то время, пока я очешу этот пучок льна, пусть князь твой смастерит из этого обрубка ткацкий стан и всю остальную снасть, на чем будет ткаться полотно для него». Из сказки "Девочка-семилетка": "- Когда дочь твоя мудра, вот ей ниточка шелкова; пусть к утру соткет мне полотенце узорчатое. Мужик взял шелкову ниточку, приходит домой кручинный, печальный. - Беда наша! - говорит дочери. - Царь приказал из этой ниточки соткать полотенце. - Не кручинься, батюшка! - отвечала семилетка; отломила прутик от веника, подает отцу и наказывает: - Поди к царю, скажи, чтоб нашел того мастера, который бы сделал из этого прутика кросна: было бы на чем полотенце ткать!" 2. Схож и мотив "шантажа". Из сказки "Царевна-лягушка": "Вот он дошёл до болота, видит - сидит лягушка, подхватила его стрелу. Иван-царевич говорит ей: - Лягушка, лягушка, отдай мою стрелу. А лягушка ему отвечает: - Возьми меня замуж! - Что ты, как Я возьму себе в жёны лягушку? - Бери, знать, судьба твоя такая". Из Повести: "И послал он одного из слуг своих, чтобы тот спросил: «Скажи мне, девица, кто хочет меня вылечить? Пусть вылечит и получит богатую награду». Она же без обиняков ответила: «Я хочу его вылечить, но награды никакой от него не требую. Вот к нему слово мое: если я не стану супругой ему, то не подобает мне и лечить его». Кстати, занятное выражение "не подобает мне". Не то что "не хочу и не буду", а "нельзя мне". Может, иначе ему помочь было невозможно? 3. По поводу того, что надоели друг другу, развелись и разбежались по разным монастырям. Вот выдержка из устава Благовещенского Ионо-Яшезерского мужского монастыря: "35. Никакое звание и никакой прежний моральный образ жизни не препятствует христианину оставить мир и вступить в монашество (в соответствии с 43 правилом VI Вселенского Собора). 36. Безусловно запрещается принимать в братство монастыря: 1. Лиц несовершеннолетних, 2. Мужа при живой жене, законно с ним не разведенной; если же поступить в монастырь пожелают оба супруга, то надлежит принять во внимание, не имеют ли они малолетних детей, требующих родительского призрения, и, если препятствий нет, то оба супруга должны быть пострижены в один день, разумеется, в разных обителях: мужской и женской (Василия Великого Правило 18). То есть примеры совместного пострижения пожилых супругов в монахи были. И условие очень простое: отсутствие малых детей и пострижение в один день. 4. По поводу бездетности уже писала: у реальных прототипов святых Петра и Февронии было не меньше трех детей. Ну а то, что ценила Феврония своего мужа выше золота и власти, говорит тот факт, что когда бояре предложили ей уйти и взять все самое дорогое - ушла и взяла с собой мужа.
shegelen 11-07-2016-19:32 удалить
Ответ на комментарий Алексей_Козырев # Дамы знают, что это не только Булгаков, но и глубже, и старше. И что Булгаков, знающий Евангелие, цитирует его. Но раз зашла речь о цитате из "Мастера и Маргариты", то почему не сослаться на нее, как знакомую собеседнику. Хотя согласна, что первоисточник всегда лучше.
shegelen 11-07-2016-19:37 удалить
Ответ на комментарий Алексей_Козырев # Спасибо. Я все логикой, логикой (сколько есть), а у вас просто и понятно.
Суанта 11-07-2016-19:48 удалить
Ответ на комментарий shegelen #
Исходное сообщение shegelen Спасибо. Я все логикой, логикой (сколько есть), а у вас просто и понятно.
"Верую, потому что абсурдно"© Ага. Я попозже присоединюсь.
shegelen 11-07-2016-19:50 удалить
Это вы еще китайские притчи не читали. :)
Ответ на комментарий shegelen #
Исходное сообщение shegelen Это вы еще китайские притчи не читали. :)
чотаржу!
shegelen 11-07-2016-20:02 удалить
Ответ на комментарий Суанта # Вернее, не китайские, а дзенские. О хлопке одной ладонью и проч. Одна из тех, что обеспечивала когнитивный диссонанс. Шёл монах по тропинке в лесу. Вдруг, погнался за ним тигр. Монах бросился убегать от него, и прыгнул в ущелье. Катится по склону и, видит, что внизу его поджидает другой тигр. Что делать? Уцепился монах за тонкие прутики растущего на скале куста, и повис над пропастью. Но не кончились его напасти: две маленьких мышки – одна белая, другая чёрная, начали подгрызать веточки, за которые он держался. Совсем загрустил монах.И вдруг увидел, как на скале. Перед его носом растёт ягода – земляника. Протянул он руку и начал её есть. И до чего же та ягода была вкусная!
shegelen 11-07-2016-20:05 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Что-то меня понесло. Редко разговариваю, а тут увлеклась. Пора остановиться.
Ответ на комментарий shegelen # вот ещё! отличный диспут, лично я получаю удовольствие и от содержания, и от стиля. Мне стало смешно от классической структуры комента. К тому же, китайские притчи и впрямь, порою, многослойны (в отличие от простых и назидательных японских).
Суанта 11-07-2016-22:26 удалить
Ответ на комментарий shegelen #
Исходное сообщение shegelen Что-то меня понесло. Редко разговариваю, а тут увлеклась. Пора остановиться.
Не вздумайте. Прекрасный диспут. У меня гости были, только сейчас ушли. Вот посуду вымою - и отвечу оптом.
Суанта 12-07-2016-00:13 удалить
Ответ на комментарий Алексей_Козырев # Алексей_Козырев, по второй ссылке очень занимательное эзотерическое толкование. Гораздо занимательнее, чем официальная легенда.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник День семьи, любви и верности | Блог-пост - Блог-пост | Лента друзей Блог-пост / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»