• Авторизация


Эстония моими глазами или найди 10 причин для страха 02-11-2013 08:30 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Автор - Alevtina_Ch

Начну, камрады с того, что случилась у меня невестка эстонка. Правда, корни у нее русско-украинские. Родителей в детстве эстонские родственники забрали в Таллинн. Причина веская: чтобы дети жили, учились и работали в цивилизованной стране. Улавливаете момент? Это «расцвет» Империи, начало 70-х.

Собственно, детки вместе уже 8 лет. Двое внучеков, мальчик и еще один мальчик. Они граждане Эстонии, проживают пока с родителями в Киеве.
Так вот родители жены моего сына давно граждане той страны, которая на самом деле очень давно отошла, а может и никогда не входила в совок.

Теперь собственно, расскажу, что такое европейская страна и чем нас так стращает Кремль:

1. Чистота. Такой стерильности кажется вы не найдете ни у чопорных немцев, ни у пунктуальных англичан. Мало того, что все улицы, закоулочки и дальний пригород моются одинаково, так там не плюют, не бросают "бычки" и нигде вы не увидите под ногами жвачек, вдавленных в асфальт. Долго еще плевали (образно говоря) русские, но и они перестали. Как грицца, с кем поведешься.

2. Дороги! Вот как пересекаешь границу - другая планета. Одинаковый ландшафт, казалось бы, одинаковая растительность, но на той стороне в посадке по обочинах даже листья ярче. Исключительное качество покрытия дорог. Вся трасса подсвечивается.
В этом году от Тарту до Таллинна расширяют дорогу. Ничего лишнего, никакого бардака, наблюдать за этим одно удовольствие.
В прошлый раз ремонтировали улицу, рядом с домом. Не латки как у нас. Метр за метром от фундамента дома на одной стороне, до противоположного, включая тротуар, клумбочки, сразу насыпают земельку, сажают цветочки. Естественно, выдерживая все технологии, а главное - никаких пробок.

3. Транспорт. Они выходя из дома на свою остановку, смотрят в монитор компьютера, когда трамвай, например. Ни минутой раньше, ни минутой позже он не поедет. Ясен перец - рельсы! Но и автобус, так же и троллейбус. Секунда в секунду, как на табло. Электронные табло с расписаниями висят на каждой остановке и мигают циферками отсчитывая время. Причина, как так тютя в тютю, простая. Дорога размечена. Тротуар, [175x233]велосипедная дорожка (о велосипедах еще расскажу), дальше - полоса общественного транспорта, потом только легковые, потом все остальные. И не приведи аллах заблудшей овечке припарковаться на обочине или поехать по не положенной полосе. А еще там при получении сертификата (водит. удостов.) нужно сдавать зимнее вождение. Это на льду. И ночное вождение. Меня, как старого ГАИшника, заинтересовал тренажер ночного вождения. Сие есть тоннель темный, едешь с включенными фарами и периодически за несколько метров впереди выбрасывается манекен. Узрели? Ты должен отреагировать на типичную ночную ситуацию. Должна заметить, как водители, так и пешеходы очень уважают друг друга. Пешеходный переход, есть поблизости люди, нет, все равно притормаживают. И еще проезд дорогой, для приезжих. А все жители Таллинна имеют карточку, выданную на работе (или пенсионерам - в собесе), и ездят бесплатно. В транспорте электронный приборчик, чикнул карточкой и езжай. Одинаковое всё во всех видах транспорта. Но с ребенком когда едешь, к тебе ни один контролер не подойдет. Можно бесплатно. Хоть с чужим)

4. Пикник в лесу: Дети встретились со своими друзьями, организовали пикник в лесу. Лес - это черта города. Картинка такова: море, пляж (Балтика она за-под лицо почти с городом, нет никаких схождений к мору, обрывистых берегов и т. д., кто не знает :-) ) после пляжа - зеленая посадка, очень ухоженная, потом зона велосипедных дорожек, тротуар, дорога, еще один тротуар и лес. Вдоль этого леска, через каждые 100 метров установлены мангал, П-образно скамеечки, столик, ямка для костра, чуть подальше 3 вида мусорных баков, биотуалет и О, УЖАС!!! Вязанки дров! И еще О! УЖАС! На тротуаре, напротив каждого такого места красивая бочка с водой! Руки помыть, огонь потушить.
Правильно Путин шугает. Это уже страшно!!!

5. НО! Страшнее всех страшней! Не это. А то что ни президент, ни премьер не боятся людей и в выходные на лисапетах ездят на работу. (Я покажу вам собственное фото велосипеда ихнего шишкаря) За экологию борются.
Резиденция (президентский дворец) открыта. Стоят там два гвардейца для декора на дверях, но заходи себе, посмотри, как они работают. [243x324]
[420x315]
И еще об экологии. Призыв такоФФ в стране: "Камрады, в выходные, если собираетесь куда ехать, кучкуйтесь со знакомыми, с соседями, подвозите один другого, чтобы по минимуму использовать транспорт." И кучкуются….

6. Больница и все, что с ней… Доктора семейные. Но их практически не видят. Голосуют эстонцы по компьютеру и лечатся так же.
[263x350] [263x350]
Связываешься по е-мейлу или по телефону со своим эскулапом. Говоришь, горло болит, он тебе назначил рецепт виртуальныйJ)) Ты идешь в любую аптеку, аптекарь тыц твоей ID – карточкой, и рецептик микстурки на мониторе. Ну в очень крайних случаях, скорая помощь.
И еще интересный момент. Имеешь право 2 раза в месяц пойти на больничный, так же точно по телефону, только доктор уже свяжется с твоей работой и там все согласует. Думаю, не злоупотребляют. Это же на доверии и, естественно, не наши люди.
В нынешний мой приезд, неприятность случилась с отцом невестки. Вернее - плановая операция злокачественной опухоли, мужское причинное место. Описать клинику или сравнить с нашими даже шикарными, [263x350]это долго и нудно. Чистота. Уход. Никто не бегал, не совал конверты доктору, не покупал пакетами вату с бинтами и системами. И вааще никто не видел доктора. А потом не носил кефиры с супчиками и не совал санитарке за клизьму полтинник в карман. Они там оказывается для того и работают, чтобы… ну вопшем опять ЖУТЬ до чего страшно!

7. Кстати о внуках, вернее о мамочках и материальной помощи при рождении ребетёночков. До полтора года она будет получать пособие, точно такое же какая у нее была зарплата до ухода в декрет.

8. Возле каждого маркета есть пункт приема тары. Стоят специальные автоматы и принимают пластиковые бутылки, стеклотару и жестянки. Выдают чек и на кассе в магазине забирай денюжку или набирай на сумму товар. Просроченных продуктов просто нет. Каждый день производится выемка и выбрасывание в специальные баки на заднем дворе магазина.

9. И самое страшное!, если ты купил вдруг что-то, принес домой и положил в холодильник, а через 3 дня развернул и оно показалось тебе подозрительным, смело возвращай в магазин. Там камеры пишут кассу! Все тихонечко заберут, или обменяют.
[260x346]
10. Актуально для меня! Очень много детских площадок и настолько всё оборудовано и продумано до мелочей. Вплоть до специального покрытия под качелями, горками. Абсолютно безопасные. И это не в престижном районе. А обыкновенные дома, советских построек ещё, рядом с портом.

Можно перечислять до бесконечности. И неужели все так безоблачно?
Нет, конечно. Есть бомжи, есть наркоманы. Но есть полиция на своем месте.
Есть недовольные и это нормально.

Камрады, в этой стране всего 3% коррупции. Я даже не знаю, что в эту «смету» входит?! А пособие по безработице не должно быть меньше, чем была твоя зарплата.
Да, чтобы жить в этой стране, даже моему сыну, мужу эстонки, нужно знать язык. И это очень правильно. Первое что поразило мою невестку у нас, - езда без правил, второе – незнание государственного языка мужами при власти.

И "на помидорчики": На таможне и в магазине с тобой обязательно поздороваются.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Michael_SuLLivaN 02-11-2013-20:02 удалить
Я этим летом 3 месяца жил в Швеции, Мальмо.
Подтверждаю каждое слово. Жить там очень приятно во всех отношениях. Дороговато, правда, по нашим ценам, но оно того стоит
Как страшно там жить-)))
Sauleje 02-11-2013-20:44 удалить
мы переехали в Литву пять месяцев тому... тоже всему удивлялась... сейчас привыкла, но все больше возмущают выступления тех, кто против ЕС и рассказывает "ужасы" (да, Алевтина права, здесь СТРАШНО!))), не видев ничего собственными глазами...
да, никто из ЕС не придет и не сделает это в Украине, но хоть пример перед глазами будет...
Ответ на комментарий Michael_SuLLivaN # вот! ключевое слово "жил", а не приехал туристом на 7-10 дней.
Когда человек настраивается на "жить здесь", то у него иное зрение. Да и три месяца - зачОтный срок.
Ответ на комментарий Лезвие_Бритвы # Лезвие_Бритвы, вот и боятся некоторые наши... Как бы чего не вышло (с)
Ответ на комментарий Sauleje # Oofelia, хороший комент! особенно - про пример перед глазами. Глядя на хорошее и себе хочется так же, а если вокруг только "как всегда", то и думаешь "да ну нафиг... эту безнадёгу не продавить!"

кстати, волонтёры могут и приехать, ятд.
Sauleje 02-11-2013-21:04 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Странник-52, постараюсь в ближайшее время о Литве вам написать...
Ответ на комментарий Sauleje # а я пишу тебе комент об этом!
давай, тем более, что ты "двудомная": и в Украине пожила, и в Литве.
Ответ на комментарий Contactee # ну и зачем столько сарказма?
03-11-2013-04:09 удалить
Ответ на комментарий Contactee # Нет не сразу. В Украине куча завезенного де... демографического материала из Московии. Его так просто не перевоспитаешь - кое-где, после Голодомора, его ест критическая масса, которой легче дождаться биологической смерти, чем перевоспитать. А название Россия - так это украинское название - Византия так называла Киевскую Русь(и Московии тогда еще не было), только ударение на первом слоге. Исаак петр при самопровозглашении себя императором Московкого улуса в 1721 году Московию назвал "великороссией", а московитов - "великороссами". Екатерина, официальная госпроститутка Московии начала массовое орусачивание коренных московитов - финнов меря(кстати - где сейчас фины суоми, которых Сталин не сумел завоевать к их счастью, вы знаете). Так что Россия - это чужое Московии.

«Многострадальный народ страдает по собственной вине. Их никто не оккупировал, их никто не покорял, их никто не загонял в тюрьмы. Они сами на себя стучали, сами сажали в тюрьму и сами себя расстреливали. Поэтому этот народ по заслугам пожинает то, что он плодил.»
(Альфред Кох)


«Народ не адекватен своим интересам. Народ, который взахлеб любил Сталина, не может быть признан адекватным».
(Альфред Кох)

«Мы не можем ответить сами себе на очень простые вопросы: куда идем, что строим, с кем мы (с Европой, или Азией, или вообще ни с кем), что нам дорого в этом мире, что мы ценим, а что ненавидим? Мы не можем определиться с собственной историей и праздниками, со своим местом в мире (нельзя же считать таким определением бесконечную и почти уже бессмысленную дипломатическую распальцовку по всякому даже самому мелкому поводу). Мы сильно путаемся в системе нравственных ориентиров, которые почти уже скрыты в густом тумане, никем за пределами наших границ не понимаемой и не воспринимаемой в качестве нормального образа жизни какой-то полукриминальной каждодневной бытовухи».
(Георгий Бовт)




Эта страна пережила себя. Ее существование не нужно больше никому – ни оккупированным ею народам, ни ее собственному народу – и, более того, представляет собой смертельную угрозу для человечества.
Спланированное убийство чеченского народа – только первое звено, наиболее заметный и зримый факт в цепи бесчисленных преступлений русской империи. Геноциду подвергались здесь не только народы Кавказа, но и стран Балтии, и Украины (один голодомор 1932–1933 годов чего стоит!), медвежья лапа этого кровожадного хищника накрывала еще совсем недавно всю Среднюю Азию и Казахстан… Сегодня они на одном конце своей обветшалой империи убивают чеченцев, на другом – „не сдают“ цивилизованному человечеству Кенигсберг, оттяпанный когда то у Германии исторический город, превращенный ими в типичную совдеповскую заштатную помойку; а на третьем – зубами и когтями вцепились в нагло отхваченные у японцев в результате вероломной агрессии 1945 года Курилы».
(Борис Стомахин)

«…Это совершенно извращенное азиатское представление о роли и месте государства в жизни страны унаследовано нами не только от советского режима – оно насильственно прививалось национальному сознанию в течение всех десяти веков российской истории.
…Пока наше национальное сознание, наша внутренняя и внешняя политика не избавились от комплекса державности, ни о каком соблюдении прав человека в нашей стране нечего и мечтать. А в глазах просвещенного человечества мы так и останемся нелепым соломенным пугалом, годным лишь на то, чтобы на собственном опыте учить других, как не надо жить.»
(Сергей Ковалев)
03-11-2013-04:22 удалить
Нет, не сразу - ораву, завезенную миллионами в Русь-Украину на место Голодом выморенных украинцев - особенно на восток и юг Украины из Московии перевоспитать тяжело. Быстрее дождаться их биологической смерти. А Россия - с ударением на первом слоге - это Русь Киевская - так ее называла Византия, в том числе в документах договоров. Великороссией Московия стала по указу Петра в 1721 году, а Екатерина провела более-менее массовое орусачивание искусственным языком церковных иудомонахов РПЦ. Теперь это "русский" язык. Так что это не московское слово.
"Жители Московии–обособленный самобытный народ, ничего общего не имеющий с русскими,т.е. Киевской Русью, Литвой, и поляками и т.д. ".*
*А.И. Лызлов."ИСТОРИЯ СКИФИЙСКАЯ,..С.-Петербург.-1776-Часть І.274 с.


«Многострадальный народ страдает по собственной вине. Их никто не оккупировал, их никто не покорял, их никто не загонял в тюрьмы. Они сами на себя стучали, сами сажали в тюрьму и сами себя расстреливали. Поэтому этот народ по заслугам пожинает то, что он плодил.»
(Альфред Кох)


«Народ не адекватен своим интересам. Народ, который взахлеб любил Сталина, не может быть признан адекватным».
(Альфред Кох)

«Мы не можем ответить сами себе на очень простые вопросы: куда идем, что строим, с кем мы (с Европой, или Азией, или вообще ни с кем), что нам дорого в этом мире, что мы ценим, а что ненавидим? Мы не можем определиться с собственной историей и праздниками, со своим местом в мире (нельзя же считать таким определением бесконечную и почти уже бессмысленную дипломатическую распальцовку по всякому даже самому мелкому поводу). Мы сильно путаемся в системе нравственных ориентиров, которые почти уже скрыты в густом тумане, никем за пределами наших границ не понимаемой и не воспринимаемой в качестве нормального образа жизни какой-то полукриминальной каждодневной бытовухи».
(Георгий Бовт)




Эта страна пережила себя. Ее существование не нужно больше никому – ни оккупированным ею народам, ни ее собственному народу – и, более того, представляет собой смертельную угрозу для человечества.
Спланированное убийство чеченского народа – только первое звено, наиболее заметный и зримый факт в цепи бесчисленных преступлений русской империи. Геноциду подвергались здесь не только народы Кавказа, но и стран Балтии, и Украины (один голодомор 1932–1933 годов чего стоит!), медвежья лапа этого кровожадного хищника накрывала еще совсем недавно всю Среднюю Азию и Казахстан… Сегодня они на одном конце своей обветшалой империи убивают чеченцев, на другом – „не сдают“ цивилизованному человечеству Кенигсберг, оттяпанный когда то у Германии исторический город, превращенный ими в типичную совдеповскую заштатную помойку; а на третьем – зубами и когтями вцепились в нагло отхваченные у японцев в результате вероломной агрессии 1945 года Курилы».
(Борис Стомахин)

«…Это совершенно извращенное азиатское представление о роли и месте государства в жизни страны унаследовано нами не только от советского режима – оно насильственно прививалось национальному сознанию в течение всех десяти веков российской истории.
…Пока наше национальное сознание, наша внутренняя и внешняя политика не избавились от комплекса державности, ни о каком соблюдении прав человека в нашей стране нечего и мечтать. А в глазах просвещенного человечества мы так и останемся нелепым соломенным пугалом, годным лишь на то, чтобы на собственном опыте учить других, как не надо жить.»
(Сергей Ковалев)
Ответ на комментарий # Антон_Сидоренко, все эти обширные "простыни" цитат являются уверенным признаком неспособности высказать свою мысль самостоятельно (возможно, что и породить - тоже, но на последнем я не настаиваю). Это раз.
Кроме того, вся эта подборка является лютым бояном, кочующим от одного человеконенавистника и ксенофоба к другому (то, что в данном конкретном случае анамнез - "русофобия", не меняет общего диагноза: ФГМ в терминальной форме Поцреотизма ГМ). Это два.
При всей неидеальности высказывания/ний Contactee, она не переходила грань, отделяющую обиду от ненависти. В отличие от Вас, Антон_Сидоренко.
И главное: здесь люди дискутируют, а не срутся. Так что хохлосрачам тут не место. Это - предупреждение.
Ответ на комментарий # Антон_Сидоренко, кроме того, я уже в коментах обращал внимание участников на возникший оффтоп. Тема "Россия" и взаимоотношения её власти с народами (своим и чужими) будет в другой публикации.
В этом соо - жёсткая модерация, будем откровенны.
Странник-52, Alevtina_Ch,
Спасибо за рассказ об Эстонии)
Меня приобщил к ней один друг! Он живет в Таллине, часто совершает прогулки по Таллину, показывает все и рассказывает! Я полюбила заочно этот город)
Не все так уж лучезарно, но все равно симпатично, в таком городе хочется жить!
И самое главное!!! Эстонцы - такие горячие парни)))
maxxam 03-11-2013-14:08 удалить
orang_m
очень интересно.
спасибо.
и позволяет сравнивать с Северными странами и Прибалтикой, откуда все поголовно рвутся в Англию.

sharla_tanka
мне кажется в прибалтике совсем стало невыносимо. сужу по литве, где бываю изредка. от туда всегда с тяжелым чувством возвращаюсь. расходы на коммуналку драконовские, пенсии и минимальные зарплаты копеечные, которые вообще не привязаны к реальной экономике, на них прожить никак нельзя. зарплаты маленькие и работы почти ноль. я недавно попыталась прогуглить рынок труда по вильнюсу...мне кажется в любом областном российском городе и то больше выбор и работы и зарплаты, чем в столице литвы. ну а то, что угробили инфраструктуру и индустрию, оставленную ссср, это вообще такая дикость, уровня папуасов.

Из комментриев к http://sharla-tanka.livejournal.com/252396.html
Ответ на комментарий maxxam # maxxam, как-то трудно поверить, что в столице Литвы зарплаты ниже, чем "в любом областном российском городе". Конечно, если сравнивать зарплаты на одни и те же рабочие места, а не зарплату курьера в Вильнюсе и банкира в Туле. Но я не располагаю точными данными, поэтому лучше сосредоточу внимание на никнейме комментатора - шарла_танке. Это объясняет.
03-11-2013-20:04 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Жёсткая правда ускоряет понимание ситуации. Жёсткая модерация в данном случае не способствует этому пониманию. А мне очччень виднее, что у вас происходит и что будет в скором будущем. Ну что ж, не заслужили авторы цитат на публикацию. Очевидно, не место для анализа, а так, погонять эмоции. Мой комментарий был ответом на реплику Ostreuss в отношении Украины. Древовидные комментарии Вы отключили зачем-то. Одни ворота - будем откровенны.
У нас, в Киеве, тоже практически все промышленные предприятия, оставшиеся после СССР, позакрывали, демонтировали и освободившиеся земли распродали застройщикам.
А оборудование перевезли ЗА ГОРОД, в новые цеха, чтобы дымили там, а не в городской черте. Вдобавок, некоторые производства закрыли безвозвратно: новые времена - новые технологии. Нафига производить старинные ЭВМ, когда мир заполнен "персоналками". Ну папуасы, чоуж!
Ответ на комментарий maxxam # вот дьявол! чуть не забыл горячо согласиться с тезисом "не путать туризм и жизнь!" Это важно, этому плюсую.
и - похвастаться!
У нас в Киеве (с) становится всё больше киевлян, осчастливленных "Карточкой киевлянина".
По ней свободно (и бесплатно) проходишь через турникеты метро, покупаешь со скидкой в муниципальных аптеках и др. муниципальных заведениях. Когда у мэрии наберётся денег на установку считывателей в автобусах/трамваях/троллейбусах, то и там будет бесплатный проезд. А не-киевляне (и те киевляне, кто ещё не получил "КК") - платят, конешно.
Кстати, эта карточка - ещё и платёжная, банковская.
[700x445]
maxxam 03-11-2013-20:48 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Странник-52, вы тогда забыли указать, что у меня хам в нике (пошленький приём при отсутствии внятных аргументов), а точность подмеченная как Прибалтика упиваясь незалежность и просрала полимеры, увы делает её высказывание обоснованным, куда более чем ваши рассказы.

Использование --- КОННОТАЦИЯ (от лат. con — вместе и notatio — обозначение) — совокупность разнород. семантич. эл-тов (экспрессив., оценоч., стилистич., ассоциатив. и др.)… --- вами в том числе, создавая этот опус, допустимый стилистический приём, не так ли. :)

Вы странным образом пытаетесь показать не состоятельность комментария используя необоснованные фантазии присущие нашему другу Ostreuss, у. Это постыдно.

Теперь давайте поговорим о выведении в пригород (лучшее место для проживания) предприятий, это раз глупость. Единственный резон это земля дешевле, но это не резон работника. Второе что путь работника живущего как ни странно в городе стал длиннее и дороже, и то что рабочих мест стало на порядок меньше. Теперь о производстве ЭВМ, вопрос престижа государства не в том чтобы закупать продукт а уметь производить его самому и закрытие производства которое может стать местом работы выпускников ВУЗа есть глупость и лоббирование чужих интересов.

У вас нет стратегической перспективы в анализе и тактической тоже нет.

На пальцах почему там дешевые продукты и туристам от этого офигивают, просто их некуда сбывать, а сбывать дороже у себя где предложение огромно значит быть в убытке. Наладить сбыть сельхоз продукции в европы шансов нет, там свои сидят на дотациях, а к нам даже не знаю ну Псковскую может быть и удовлетворят по спросу больше вряд ли, там скорее всего запреты ЕС висят на избыточность производства и ограничения ВТО. Ну еще можно посмотреть соотношение логистики и объема с нерентабельностью...

Чтобы не судить как турист достаточно использовать комплексный анализ, а не педалировать собственные фантазии. Чтобы сделать анализ не обязательно жить в месте что анализируешь, не так ли?

"Знание некоторых принципов возмещает незнание некоторых факторов" К. Гельвеций

Во в принципе и все.
maxxam 03-11-2013-20:53 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Странник-52, чтобы не быть голословным один из сайтов по поиску работы в частности в Вильнюсе:
http://lt.portalinform.com/index.php?a=1

Попробуйте сравнить по кол-в вакансий например с Псковом, не что ведь не мешает самому проверить чужие слова? :)
Ostreuss 03-11-2013-21:20 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Странник-52, нахер ты вообще разговариваешь про Литву в посте про Эстонию с совками? Две абсолютно разных страны. Офф-топ, сразу. Бан, нафик. Говорить с преподом М-Л на эту тему бесполезно, он же сразу приведёт "зарплатя Москвы и цены Б.Пощупалих"

Эстония кардинально отличается от Литвы. Да и Литва, понимаешь - это не село. Это государство. Как минимум, 4 группы населения по стилю жизни.
Да, там получают "мало". Но ок. 2 машин на семью. И 50 000 литовцев в одной Британии. И ни хера никто налогов не платит (а значит, и доходы не известны). Приезжаю, иду сразу на рынок - шмотьё сменить - и в парикмахерскую. И плачу девушке, которая вокруг меня полтора часа усердно порхает, 210 руб! А потом вижу её машину на стоянке у ресторанчика и обедаю неподалеку от неё. Последний раз не помню, когда был в ресторане СПб. Кофе не стоит 150 руб, или триста - понимаешь? НИКАКОЕ. Президентша пьёт кофе близ св. Анны, и стоит оно там 70 р., а ведь она знаток.
И не стоят наши ботинки 3 000. Они на распродаже 400 р. В Питере пиво немецкое 125 р. - на самом деле, меньше 30.
Но проще всего понять по магазинам. Знаешь, какие самые популярные? Стройматериалов. У них всё есть, они кроме постоянного украшения своего дома ничем не занимаются.

Но есть, есть и пьянь. В деревнях. Баллон газа на зиму и дешевое литровое пиво - и у всех пособия вполне хватает. 4-й класс.

Ты меня ещё ругал, что я с совками общаюсь. Ну, долг платежом красен.
Ответ на комментарий maxxam #
Исходное сообщение maxxam
не что ведь не мешает самому проверить чужие слова?
ничто (sic!) не мешает, если не считать привычки не тратить время на частности.
Тем более, что я говорил не о КОЛИЧЕСТВЕ ВАКАНСИЙ, а о РАЗМЕРАХ ЗАРПЛАТ на идентичные вакансии, будем внимательны и не коннотативны!
Кстати, вот это "точность подмеченная как Прибалтика упиваясь незалежность и просрала полимеры" я так и ниасилил (с), сколько ни пытался привычно расставлять запятые.
Впрочем, это не настолько мне важно, чтобы долго и нудно дискутировать. Все имеют право на свою т.з. и возможный когнитивный диссонанс.
Ostreuss 03-11-2013-21:22 удалить
Там нормально пообедать так, что б из тебя пёрло, в ресторане. Заказать пиццу на дом, или жрать одни котлетные вырезки свиные. Ноу проблем. Но может, пьянь с деревни себе позволить не может.
Ostreuss 03-11-2013-21:30 удалить
Странник-52, знаешь, так устал от этого нытья в ухо "да мы живём лучше всех". Шестьдесят лет живём лучше всех. Но всё хуже и хуже. Извини.
Ostreuss 03-11-2013-21:34 удалить
Песионерки, пля, пошли в универсам, выбрали свои вырезки и присели тут же, напротив касс, в кафе, пирожное съесть с кофе, поболтать. Ага. Нищета.
maxxam 03-11-2013-21:34 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Странник-52, проще фантазировать об общем?
Кол-во вакансий показывает уровень требуемых специалистов, а так же к каждой вакансии есть обычно уровень з\п, если его не пишут значит она низкая. И что вам мешает сравнить уровень? Простите, но у меня идиосинкразия на ваши попытки показать, что смысл якобы в другом утрируя на точности формулировки. Мы с вами чай не дети...

Придирка к запятым это детектед на проигранную полемику, увы вам. :)
Вот, а теперь вы высказали то что и следовало сказать в начале своего опуса ИМХО, что в вашем случае переводится как, имею мнение х..й оспоришь.

1. Каждый человек имеет некоторый горизонт взглядов. Когда он сужается и становится бесконечно малым, то превращается в точку. Тогда человек говорит: "Это моя точка зрения".
Давид Гильберт

2. Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения.
Станислав Ежи Лец

3. Ничто так не мешает видеть, как точка зрения.
Дон-Аминадо

4. Точка зрения не должна заменять зрения.
Александр Фюрстенберг

5. При спорах точка зрения превращается в кляксу.
Георгий Александров

Всех благ и будьте честнее хотя бы с самим собой...
Ответ на комментарий # Антон_Сидоренко, подозреваю, что Вы нуб и плохо ориентируетесь (как минимум) в Лиру. Поэтому - отвечаю.
1. Ваш комент был адресован не Остройсу, а Контакти.
2. Древовидные - это АдЪ (с)
3. С помощью цитат, вырванных из контекста и кавычек прямой речи, одного и того же достаточно плодовитого Автора я могу "доказывать" диаметрально противоположные вещи. Это даже не искусство, это базовое ремесло студента 3-го курса философского или литературного или "идейно-политического" факультета.
4. Вам очччень виднее? Я рад за Вас, коллега. А то мы тут все вчерашние, пальцем деланые, ботфортом консоме хлебаем... Встретимся в нём, в наступившем будущем. И сравним расклады карт на руках.
Alevtina_Ch 03-11-2013-21:44 удалить
Ответ на комментарий Contactee # Сразу чувствуется вот ментальность русского человека. Оличка! Никто не говорит что проснемся все вместе в Эстонии. Но ведь стремится к лучшему надо, как вы этого не поймете. Вас всю жизнь воспитывали на каких то врагах. вы знаете у меня русский муж и русская свекровь, старенькая живет на Северном кавказе. Вот мы с супругом с Прибалтики в Киев из Киева сразу туда. И просто уныние, смотреть развалюхи, начиная с Восточной Украины. Фотографировали мы тоже, выставлять я не стала. Это грустно. Как будто вчера закончилась война. Мои дети, мой муж и я. мы давно живем в Европе. Имеем все слава Богу шенгенские паспорта, муж как специалист в Чехии работает, у меня карта поляка и мультивиза. Ну дети само собой естественно. Не злорадствуйте газом и проч. благами.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Эстония моими глазами или найди 10 причин для страха | Блог-пост - Блог-пост | Лента друзей Блог-пост / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»