Ответ на комментарий Шар # Качели. Качаются направо-налево. Но центра- не покидают.

Prometheus, Ну концепций есть множество. У меня вот тоже концепция имеется :) Но дело это не меняет. Не суть важно сколько реальностей есть. важно то. что пре5бывание в этих реальностях дискретны или нет. Либо ты и мир пребывает в какой либо реальности и не пребывает в других, либо он одномоментно пребывает во всех реальностях.
Но не это обсуждается. Я не вижу в данном контексте разницы дискретно или одномоментно - важно то что реальность движется и не статична. И движется, развивается. благодара анизотропности. неоднородности. Т.е. различению. Верха от низа и лева от право. И в той реальности в которой мы существуем и которая охвачена нашим опытом и принятой парадигмой знания - мир правонаправлен. Взять тот же рог изобилия...

Шар, ну и я о том же. Правое направление противостоит инерции вселенной иначе называемой словом энтропия.

Исходное сообщение Prometheus
Качели. Качаются направо-налево. Но центра- не покидают.

А не факт. Если мы предположим что потерь при качении нет, то в стандартной . принятой тобой модели ты рассматриваешь движение по кругу. При этом допустимы колебания ускорения.
Яжассматриваю это же движение как маятник фуко, где есть не только движение по кругу. но и круговое движение. В итоге мы имеем движение по спирали а оно уже неравновесно и проявляется в виде формы движения мира - типичное представление которой и есть рог изобилия.

Исходное сообщение Prometheus
Шар, ну и я о том же. Правое направление противостоит инерции вселенной иначе называемой словом энтропия.

Ну противостоит не значит уравновешенно :) Пешка противостоит ферзю...

Та я и грю что все локально и субъективно.
Иногда когда пешка противостоит athp. на предпоследней линии это значит что она на следующем ходу ферзем и станет.
Или ей пожертвуют но ферзя возьмут.
И это как раз ситуация которая уравновешивает пешку и ферзя.

Каббала, кстати, с её флюидальным подходом может немного исправить точную науку которая по сути описывает мир как мертвый и статичный а на самом деле таковым он конечно не является.
И доктрина свер и путей прекрасно описывает не только как количество переходит в качество но и как меняются сами качества переходя из одного состояния в другое.

Исходное сообщение Prometheus
Та я и грю что все локально и субъективно.
Иногда когда пешка противостоит athp. на предпоследней линии это значит что она на следующем ходу ферзем и станет.
Или ей пожертвуют но ферзя возьмут.
И это как раз ситуация которая уравновешивает пешку и ферзя.

А бывает просто противостоит и ферзь её съест... Потому что не уравновешена ни позицией ни ладьёй..

Исходное сообщение Prometheus
И доктрина свер (???) и путей прекрасно описывает не только как количество переходит в качество но и как меняются сами качества переходя из одного состояния в другое.

тут http://www.liveinternet.ru/users/47661/post200519818 я писал когда количество переходит в качество. Всё конкретно. В каббале же ясности такой нет.

дискретна, иначе была бы непустотой :)

Ranin, Если она дискретна, то как взаимодействуют между собой эти дискретности??? Вот атомы притягиваются, отталкиваются ну взаимодействуют между собой. А атомы пустоты? Инертны? Если Пустота дискретна, то каковы параметры этой дискретности? Какие вообще у неё тогда параметры???
Вообще я склонен рассматривать Пустоту как Среду. И Хаос это тоже тогда Среда. Между ними просто динамическая разница. Хаос это кинетика, пустота - статика.
В таком случае Среда заполнена дискретностями между которыми существуют промежутки - пустоты. Совокупность этих пустот и есть Пустота.
Т.е. Пустота это не столько относительное понятие, сколько совокупное... Пустота совокупна.
Если говорить образно, то Пустота и Хаос это нечто типа прямой и дырочной проводимости, где Среда есть граница р-n или n-p перехода.

Шар, т.е. пустота проявленная включает в себя не только пустоту но и полноту.
Также ка Бог, согласно Дионисию, есть не только Бытие но и Небытие тоже, не только Свет но и Тьма. И, разумеется, как полнота так и пустота.
Таким образом из пустоты мира и полноты Бога создаётся мир)

Prometheus, Да. Так и есть. Это без складок кладётся в моё сознание.

Prometheus, А вообще прикинь какая фишка получается - для того чтоб нечто создать, бог должен включить в создаваемое часть пустоты, тогда созданное вместится в то что вмещает - в Пустоту. Если же он этого не сделает - то что он создаст - просто не влезет в тот мир в котором он это нечто создаёт. Забавно да ?

Шар, есть ещё эзотерическая Каббала. Там говорится о том что Бог создаёт Мир не расширяясь в Пустоту а наоборот. Бог сужается в себя и то место где больше нет Бога- является Пустотой.

Prometheus, Это выходит автоматом из модели.

Prometheus, Помнишь загадку - Может ли бог создать такой камень, который бы он не смог поднять?
Мне представляется я нашёл ответ.
Может. Но в таком случае камень станет богом и поднять его будет некому.

Ответ на комментарий Шар # Шар, пустота дискретна относительно энергетического уровня наблюдателя.

Исходное сообщение Ranin
Шар, пустота дискретна относительно энергетического уровня наблюдателя.

Сиё есть процесс назаваемый рождением ненужных сущностей. :)
Для того чтоб понять что такое пустота, нет необходимости в повторном ведении этих категорий - энергетического уровня и наблюдателя.
Точнее в замене того что есть иными определениями и словами.
Поясню.
т.к. разговор о Пустоте мы ведём отвлечённо, то мы и есть наблюдатели. Следовательно наблюдатель в наших рассуждениях присутствует и он есть. Зачем нам ещё один?
Энергетический уровень - это та же хрен что и дискретность. Впрочем как и наблюдатель. Зачем нам увеличивать количество дискретностей сверх необходимого?
Поэтому я не вижу никакой необходимости и надобности повторно вводить эти понятия, под иными терминами с выделением и возложением на них каких либо функций. Это лишнее. Если мы конечно хотим и желаем кристально чисто мыслить и рассуждать, а не пудрить мозги :)

Ответ на комментарий Шар # А вот есть необходимость ввести энергетическую составляющую, иначе - масштаб. Пример. Воздух - пустота на определённом уровне восприятия, а радиоволны (не видим, но пользуем), а вакуум вообще суть эфир есть, порождающий элементарные частицы.

Ranin, Ишь! Не надо...
Вводя масштаб ты не то что бы вводишь в систему новую сущность, ты производишь некую классификацию сущностей. Но если уж на то пошло - то право и лево по сути и есть масштаб. Условно слева - маленькое, с право - большое. так что масштаб как сущность уже присутствует в самом различении одного от другого дискретности от непрерывности.

Ответ на комментарий Шар # Шар, надо! Многократно сталкивался с ситуацией, когда для меня меняли масштаб, чтобы в пустоте прорисовалась мысль/картинка/предмет. И менялся сей масштаб ДИСКРЕТНО.

Ranin, Позволь, собственно о чем мы говорим? Что обсуждаем?
Необходимость такой категории как масштаб? Дискретность его изменения? Или Дискретность пустоты?
Да, темы могжет быть и взаимосвязаны. но тогда выведи эту связь. Высвети её и давай её обсудим.
Но в тезисе что масштаб дискретен и есть сам дискретность и нет никакой необходимости к одной дискретности добавлять её Дискретную характеристику, нет, я аргументов против не нашёл.

А вообще по части масштаба у Сухоноса есть интересная книга - Масштабная гармония Вселенной. Набери в поиске там на академию Тринитаризма выбросит, там она была. Прелюбопытная книга!

Ответ на комментарий Шар # Шар, книги не осилю - больно заумны. Не принимает организм. Идея в том, что для каждого восприятия пустота своя. Восприятие же зависит от масштаба. Изменение масштаба происходит дискретно, что связано с дискретностью размеров материальных объектов, которая, скорее всего, обусловлена особенностью волновых процессов.

Ranin, Кника о Масштабной Гармонии читается легко. Буквально на одном дыхании. Написана очень внятно и понятно. Простым бытовым языком. Хотя в сути то что написано там ты практически и выразил - "Идея в том, что для каждого восприятия пустота своя. Восприятие же зависит от масштаба. Изменение масштаба происходит дискретно, что связано с дискретностью размеров материальных объектов, которая, скорее всего, обусловлена особенностью волновых процессов."
С той поправкой что пустота там как явление не рассматривается и само понятие масштаба дискретно и изменяться по иному не может в принципе :)
А так да, всё верно :) если ещё принять такое положение что:
особенностью волновых процессов есть резонанс и материальные объекты суть резонансные пучности различных волновых процессов.

Ответ на комментарий Шар # :) волновые процессы я не уточнял, оставил слово "особенности", ибо там многа чего :)))