Гриша, там новая темо еслишто, вдруг не в курсе.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение Вег_Снежи
Исходное сообщение щас_спою

все-таки тяга к поиску врагов у тебя в крови, очевидно.


их и искать не надо..
не видеть направлений запада /сша лукавство.
достаточно просто наблюдать где они молчат, где поднимают вой.


В ситуации трех последних месяцев по Украине - или уважаются интересы всех или не уважаются ничьи интересы,

а, как кому то хочется, чтобы интересы пары сторон удовлетворялись полностью, а интересы пары других ни в коей мере, то получаем, то что получаем.

мне вот интересно только, на твой взгляд, украина как самостоятельное государство имеет право

ты все время уводишь от точки решения проблемы. Она одна. Точка пересечения уважения интересов всех сторон. В данном случае ситуация уведена с двух прямых пересечения.
Любое сдвижение от нее в сторону, - учитываться интересы остальных сторон тоже теряется основание.
Отвечая на твой вопрос - да, я считаю, что если не учитываются интересы России, а также интересы стороны русскоязычного населения юго-восточной Украины, в этой ситуации, то на интересы "самостийных" тоже внимания обращать не важно становится.

В ответе выше (не мне) ты это и подтвердил, сам того не заметив "Россия чувствует потерю влияния"..
Да. Укрупню- именно в этом лежит и мое восприятие -
теперь потерю влияния над Крымом получат те, кто слишком рьяно решил повлиять на изменение существовавшего несколько месяцев назад статус-кво. Потому что не Россия решила нарушить существовавшее. А ты говоришь, я ищу врагов. Их не то, что искать, их давно нужно озвучить на ЗШ и показать: вот, вот, вот. Подождите, будет и вот.
А то, какое то странное двадцтилетнее лукавство на весь мир.
В конце концов, я не осуждаю за эти поползновения по всему ЗШ. Только не надо лукавить, а признать, да, лезем везде и существует борьба за жизненное пространство, источники сырья и тп.
А не делать вид, что подобных целей нет, всё исключительно филантропические мотивы.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007
И потом, запад нельзя рассматривать монолитно. Это разные игроки, немцы, французы, поляки, и отдельно сша.
Если немцам и французам этот фашистский очаг в хуй не уперся, то сша это на благо.

да, могут и у запада быть разные интересы, я это просто не стал озвучивать.

Исходное сообщение Hitman007
Гриша, там новая темо еслишто, вдруг не в курсе.

да я в курсе, просто в спокойной обстановке хотелось обсудить ситуацию.

Вег_Снежи, читай внимательно пожалуйста, я не незаметил,я исхожу именно из того, что российская агрессия связана именно с возможной потерей влияния, все остальное - защита русскоязычных и прочая это сантименты.

Ответ на комментарий Вег_Снежи #

Исходное сообщение Вег_Снежи

Исходное сообщение Hitman007
И потом, запад нельзя рассматривать монолитно. Это разные игроки, немцы, французы, поляки, и отдельно сша.
Если немцам и французам этот фашистский очаг в хуй не уперся, то сша это на благо.

да, могут и у запада быть разные интересы, я это просто не стал озвучивать.

У них полярные интересы, вообще то.
Фактически, речь идет о энергетической безопасности.
Если посмотришь сейчас новости - правый сектор угрожает взорвать европейский газопровод.
Есть ли теперь о принадлежности частного сектора?
Нет. А люди пиндосов, введеные для того, чтобы снять германию с газовой иглы и одеть ее на пиндосскую газовую иглу.
Речь о больших деньгах. Огромных.
Немцы потому и тнули с санкциями, потому то все это время пиндосы им руки выкручивали.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою
Вег_Снежи, читай внимательно пожалуйста, я не незаметил,я исхожу именно из того, что российская агрессия связана именно с возможной потерей влияния, все остальное - защита русскоязычных и прочая это сантименты.

ты ни разу не написал подтверждения, что в решении проблемы есть только путь учета интересов всех сторон.
значит не признаешь интересов, либо не признаешь, что решение имеет только два способа:
- уважение интересов всех
- неуважение интересов всех и решение силой.

второй путь, так второй. Только повторю, не надо в таком случае с одной колокольни историть на другую колокольню. Или все так, или все эдак.
А чтобы для одних так, а для других эдак может где то в других частях планеты и проходит, а тут не пройдет, где то осознание этого долго происходит, но если не дойдет, то будет рано или поздно война.

В общем то с ареста фирташа можно было предположить какой следующий шаг.

Исходное сообщение Вег_Снежи
Исходное сообщение щас_спою
Вег_Снежи, читай внимательно пожалуйста, я не незаметил,я исхожу именно из того, что российская агрессия связана именно с возможной потерей влияния, все остальное - защита русскоязычных и прочая это сантименты.


ты ни разу не написал подтверждения, что в решении проблемы есть только путь учета интересов всех сторон.
значит не признаешь интересов, либо не признаешь, что решение имеет только два способа:
- уважение интересов всех
- неуважение интересов всех и решение силой.

второй путь, так второй. Только повторю, не надо в таком случае с одной колокольни историть на другую колокольню. Или все так, или все эдак.
А чтобы для одних так, а для других эдак может где то в других частях планеты и проходит, а тут не пройдет, где то осознание этого долго происходит, но если не дойдет, то будет рано или поздно война.

я не собирался искать пути примирения, а твои выводы о моей позиции построены только на твоем понимании как я должен отвечать или дискутировать))
и еще раз - защита русскоязычного населения крыма как фактор оправдывающий нашу агрессию - ложь.Есть защита своего влияния в этом регионе любой ценой и точка.
Не надо меня рассаживать на колокольни, проще повнимательней читать)).Я рассуждал большей частью об инструментах воздействия, абсолютно не исключая ,но и не обсуждая целеполагания всех участников конфликта.

Временно исчезаю, но, полагаю, обсуждать больше нечего.Не люблю разговоры в стиле - а ты вот не так,а ты вот не этак и значит ты думаешь вот так.Таким образом вполне можно одному спорить за двоих.))

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Снова_Юрич
Лариса Хугаева-Дзасохова
08:44
Нашему Путину нет равных во всём МИРЕ.Надо собрать референдум в России,и назначить его УРУС-БАШИ!!!!(K) (K) (K) (K) Самые смелый политик!!!Ну и,конечно,НАШ РАМЗАН КАДЫРОВ.Дали им хотябы 10 лет быть у власти,они навели бы такой порядок,какой не снился бы западу.

Нащщот рамзана инфа сто процентов. По слухам у него есть порядог, народ не пьет и молится, рождаемость высокая, освоение средств- одно из самых эффективных. В смысле коррупция есть нотниже российской.

и безработица....

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение Hitman007
Григорий, ты хотел сказать яроша под суд.
Яценюка под суд.
Тяягнибока под суд.
Кличко, под меркель.

не,не ошибся))янука однозначно

За что хоть, Григорий? ))
За то что легитимный президент?
Или за то, что не дал пролиться бОльшей крови?
За легитимность скорее всего его будут судить.
За пресечение госграницы уголовку не шьют.

вор он...а легитимность пусть конечно при нем будет...только прежде чем суить его полагаецца в законном порядке отрешить от власти..

Ответ на комментарий Н0К #

Исходное сообщение Н0К

Исходное сообщение Hitman007
Да не, даже упоротые начинают понимать что в следующий раз я почешу уже не дверь.

Интерсно, когда они тебе объяснят, что следующий раз почесанная дверь встанет тебе заявлением в милицию? )

в милицию сколько угодно:))

Ответ на комментарий Вег_Снежи #

Исходное сообщение Вег_Снежи

Исходное сообщение щас_спою
Кстате, янук построил режим, который ниакими легитимными способами уже было не устранить..ничего не напоминает такая ситуация?

выдумки, вот как раз что-что, а выборы в Украине всегда непредсказуемы.

И почему все время речь о двух сторонах?
надо говорить по меньшей мере о 4х заинтересованных сторонах.
Или Запад/США чисто судьи, а не игроки со своими интересами, кторые собственно и повели ситуацию в подобное русло.
Или в Украине только одна сторона со соими интересам?
4 стороны всего: США/Запад, украиноязычная Украина, рускоязычная Украина, Россия.

думаецца Украины в этой игре несколкьо вдругом статусе игроки чем Россия - пиндосцы/запад

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007
И потом, запад нельзя рассматривать монолитно. Это разные игроки, немцы, французы, поляки, и отдельно сша.
Если немцам и французам этот фашистский очаг в хуй не уперся, то сша это на благо.

роль игроков-поляков такова что в программку ее прописывать пожалуй не стоит..