Ответ на комментарий antiutopia # И не сможет ответить, так как ответа у человека нет. Прескорбно.

Ответ на комментарий Чарли_Баккет # Чарли_Баккет, Это ж где я заявляла что я вегетарианка? Был в моей жизни период когда я хотела отказаться от мясных продуктов, и отказывалась, но выяснилось, что здоровье мне не позволяет отказаться от животного белка - увы это жизнь.
Но чтобы я где-то об таком заявляла... Странно вообще.
Мех я действительно не ношу так как кроме понтов он ничего не дает. Да, была у меня шуба из натурального меха - мне ее подарили - сама такие вещи я не покупаю, так как не вижу смысла этого делать. И вот на той подаренной шубе я убедилась, что мех это всего лишь понты и не более того, она холоднее осенних курток была, поэтому я и выбросила эту дрянь и дала себе установку, что мех это не мое.

Это ж где вы в моем дневнике нашли, что я поощряю жестокость к животным???? Ну хоть один пост покажите где я призываю людей жестоко с ними обращаться, или где я сама с ними жестоко обращаюсь.
Да там есть рубрика цирк - но там же есть пост где идет разговор о том, как отличить жестокость к животным и профессиональную дрессуру. Как отличить измученное животное от здорового. А измученный зверь здоров не будет. Покажите мне у Запашных хоть одного больного избитого тигра или льва, и тогда я поверю что они жестокие. Пока же я у них вижу откормленных, счастливых и здоровых зверей.
И прежде чем что-то говорить, я ознакомилась с материалом, я общалась с зоологами и многое узнала.
А вы пожалуйста верьте своей ВИТЕ сидя за компом.
Во всяком случае действительной работы этой организации я не увидела. Одни разговоры и монтаж.
Они даже не могут цирк назвать в который своего агента засылали им слабо это сделать, значит никого они не засылали.
Да и имена дрессировщиков Витой были опубликованы лишь тогда, когда посторонние люди их узнали на видео и написали об этом в комментарии. До этого Вита имен не назвала - это же наверное о чем то говорит.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Вы декларировали это здесь же, в соседней теме о цирке. Что вы не едите мяса и не носите меха. А в вашем дневнике - вы как раз и описали ваши посты, в которых упиваетесь жестокостью цирка. Разглагольствования о том, что нужно там что-то от чего-то отличать - простите, туфта. Ваши же ПЧ вам активно подпевают на тему, как прекрасен цирк.

Всё означенное свидетельствует о вашем пристрастии именно к жестокости, поскольку нельзя одновременно сознавать ужас меховой и мясной индустрии и не видеть той же мясорубки в цирке. Именно это есть - лицемерие, о котором вы тут пишете, стараясь первести стрелки и найти виноватых в ВИТЕ, но не в своём сознании.
И, судя по всему словосочетание "Лошадиная революция" вам тоже ни о чём не говорит. А жаль.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Чарли_Баккет, Как же мелко вы судите! Во-первых не жестокостью, читать научитесь прежде чем обвинять людей. А во вторых, разве я не ответила на ваш вопрос о мясе - да я пыталась одно время его не есть, но возникла в этом необходимость. Да я не ношу мех потому, что нет в этом необходимости. Все дело в том, что я трезво смотрю на жизнь и беру от природы то, что брать от нее необходимо не больше - потребитель ли я? Да потребитель. Так и вы потребитель ни чем от меня ни отличающийся - разве только вашим лицемерием.
Вот только не нужно мне рассказывать о том, что вы пользуясь всеми благами цивилизации как то умудряетесь не жить за счет животных. Не возможно это и вы живете за счет них.
Вы живете в городе на месте которого раньше был лес и там жили животные, чтобы построить город, срубили лес тем самым изгнав живность. Вы живете в доме где регулярно травят крыс, чтобы они не докучали жильцам. Вы пользуетесь канализацией, смывая туалет, все отходы идут в ближайшие водоемы и засоряют их, от чего жильцам этих водоемов не сладко - смывая туалет вы кормите своими какашками(извиняюсь) - рыб - но при этом вы проповедуете гуманность и говорите о том, что не живете за счет животных. Вы покупаете синтетическую одежду думая, что не обираете животных? Обираете, так как во всей синтетической одежде присутствует нефть, а чтобы построить заводы по добыванию нефти - были тоже вырублены леса и изгнано огромное количество живности. Более того на сегодняшний день от нефти страдает и погибает куча животных, птиц и рыб, а вы пользуетесь товаром в котором присутствует нефть. Вы пользуетесь транспортом который засоряет воздух, и животным от этого транспорта тоже не весело - но вам же ехать нужно.
А сколько пострадало живности для того, чтобы у вас появился компьютер и мобильный телефон? Вы уверенны что все это создавалось обойдя стороной животных? А бумага, книги, тетради - это все бывшие деревья на которых жили белки и птички. А когда вы выносите мусор, как вы думаете куда его отвозят? Да конечно есть специальные свалки и тому прочее - но когда-то их там не было - там когда-то жили звери! И вот вы всем этим пользуетесь, а меня называете потребителем.
И вы и я потребитель - разница лишь в том, что я не лицемерю, и признаю, что живу за счет животных но это необходимо. А вы рассказываете о том, что вы животных не обижаете, но при этом пользуетесь всем, что обижает животных.

По поводу цирков, что хочу сказать. Да я за цирк с животными, но, животным там должно быть уютно.
То есть просторные вольеры, здоровое питание, и дрессировка в стиле игры - такие цирки есть, и есть счастливые животные которых я видела своими глазами. Один Тигр Мартин чего стоит - любо - дорого смотреть как он ласкается к людям как он фырчит и как он играет. И кстати этот тигр в природе бы не выжил так как родился он с серьезным дефектом бедра и от него отказалась мать. Чтобы он был здоров ему операцию делали в Венгрии дрессировщики... кстати, что там ВИТА проповедует, по поводу рожденных животных вне воли? Я видела это фильм где они сказали про то как для цирка животных отлавливают в природе, потому, что животное рожденное вне воле слабое и неподходящее для трюков - так вот это прямая лож! Или не знание, что тоже является минусом для защитников животных. Вот как раз рожденные вне воли животные и получаются хорошими артистами так как для них это уже привычная жизнь. И если дрессировщик хочет контактной работы, он берет дефектное животное и лечит его - любой зооспециалист вам скажет, что именно из таких животных получаются ручные артисты, так как у них подавленное чувство доминирования, и в природе эти животные не жильцы, во-первых потому, что от таких отказываются родители, во-вторых, потому, что он не сможет бороться за выживание - такому животному нужна поддержка и уход а вы его в природу одного выбросить хотите, где он моментально погибнет. Да и вообще такому животному это и не нужно его комфорт это находиться с людьми практика показывает, что они в цирке не общаются со своими собратьями вообще. Более сильные животные пытаются их забить, а они тянутся к людям и избегают своих собратьев. И зачем такого животного делать одиноким хищником?

Жестокость должна быть наказана! Вот люди из ролика - откровенные садисты! Все что нужно сделать, это конфисковать у них зверей, и на всегда изгнать из цирка, да так изгнать, чтобы ни один уважающий себя цирк не взял их работать - то есть придать дело огласке называя имена, показывая лица по всем телеканалам!
Что делает ВИТА?
Не называя имен, не называя организацию посылает ролик на ютюб, дожидается когда люди узнают этих "героев", и лишь тогда что-то о них пишет, при этом продолжает умалчивать о самом цирке в котором происходили эти события. То был намек на то, что это Москва Проспект Вернадского, потом заявление в прокуратуру Питера - и все дальше молчок!
Вот если бы та самая ВИТА выложив этот ролик не юлила со своими заявлениями о том, что они специально не называют цирк, а напротив, назвали бы, и стали бы открыто заниматься этим конкретным цирком, после чего дали бы имена какие дрессировщики были наказаны а какие звери были спасены, а потом бы заявили следующий цирк в который они собираются с большой проверки, и там бы почистили ряды от садистов, и вот тогда бы я им поверила, и даже может быть их поддержала бы в лозунге "Цирк без животных" - потому, что видела бы реальную работу, и поверила бы в то, что они действительно занимаются спасением а не провокацией и травлей.
А пока, что их фраза: "Мы специально не называем цирк..." - продолжается не теми словами которые они применили, а следующими: "...Потому, что понятия не имеем где все это происходило, и нет нам интереса выяснять что за манежи нам тут показывают - нам легче сказать все цирки зло, к тому же свой гонорар за это мы уже получили" - Ну не читается эта фраза по другому и все тут!

Ответ на комментарий antiutopia # antiutopia, Ага, мои комментарии там по этому поводу удалили.

Ответ на комментарий antiutopia # antiutopia, вообще то когда увидела тогда и ответила - я же не круглые сутки здесь сижу, чтобы вылавливать каждый миг адресованные реплики мне.

Исходное сообщение antiutopia
Чарли_Баккет, да я тоже у неё пошарилась в блоге, там сочувствием к животным даже не пахнет.

Кстати, на мою реплику она до сих пор не соизволила ответить)))

- не там нюхали. Или точнее не тем местом.

Чарли_Баккет, а вас бы я попросила не отвечать за меня. Я же за вас не отвечаю.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Чарли_Баккет, Я дополню, что, вы еще лекарствами лечитесь которые были испытаны на животных прежде чем к вам в руки попасть - так что вы не потребитель конечно и за счет животных не живете.

Ну и конечно ваша логика ясна вы за то, чтобы животных среди людей не было. Вы за то чтобы изгнать всю живность из жизни людей вот тогда вам станет уютно, и вы будите пользоваться всем тем что обижает и травит животных, лекарства, канализации, одежда, транспорт, тетрадки... И также будете продолжать рассказывать о том что не живете за их счет, потому, что не носите шубы и в цирк не ходите - но это лицемерие. Чтобы вам жилось комфортно, страдает гораздо больше животных чем в цирке и не знать об этом просто стыдно. А знать и закрывать на это глаза тупо.

И да, кстати, а почему ВИТА не хочет поучаствовать в расследовании и наказать того кто потравил тигров Багдасаровых - ведь они так любят животных, ведь они готовы за них мстить, а тут такое подлое убийство произошло - вот как раз их профиль, и вычислив убийцу тигров, они предотвратят следующие убийства, ведь тот кто это сделал вряд-ли на Багдасаровых остановится, и его нужно остановить сейчас пока не пострадала другая живность. Так где ВИТА??? На их сайте об этом нет ни одного слова, отсюда вывод - плевать они хотели на убийцу животных и на Багдасаровых и на тигров - их задача уничтожить цирки России, потому, что делами они не занимаются, а лишь рассказывают о том какие они хорошие а все вокруг них плохие,а мотив скорее всего такой: - кто-то платит, и не трудно догадаться кто.

И между прочим, а не они ли заказали это убийство дабы сорвать тур??? Я вот как раз и подозреваю тех кто громче всех кричит о том, что цирки с животными это зло - так сказать от "зла" в цирке избавляются.

Мерзко все это!

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Фиалка, вы продолжаете переводить стрелки. Это классический приём, когда сказать нечего, спихивать на "вы и сами потребитель, вы тоже уничтожаете". Зло должно быть наказано, так вот то, что на видео - это каждый отдельно взятый дрессировщк. В том числе и ваши обожаемые секси-Запашные. Любовь к животным заканчивается там, где появляется скрытая камера, вскрывающая истину.
Остальные ваши инсинуации по поводу "не все такие" абсолютно идентичны уверениям спортсменов конников "не спорт виноват в смерти лошадей, не железо, а единичные жестокие спортсмены".
Искоренять нужно явление. Конный спорт. Шоу с животными. Фотобизнес с животными. Бойни. Зверофермы. Охоту. Тогда и садистов не будет ни в спорте, ни в цирке, - нигде.
Вы это упорно понять не можете. Или не хотите.
Склоняюсь ко второму - не хотите. Ибо вам нравится именно жестокость. Дрессура и жестокость - одно и то же.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Фиалка_90, вы снова всего лишь переводите стрелки и ищете виноватых. ВЫ снова не желаете понять, что смерти животных в цирке - вина исключительно системы. Пока будет цирк, будут смерти животных. Так было всегда. И так будет до тех пор, пока будет существовать дрессура. Вешать смерти зверей на зоохащитников - это ваш трюк. Виноваты те, кто этими животными заведует. И точка.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Фиалка_90, ваших комментариев там никогда не было. Ещё один обман. Уже третий.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Фиалка_90, Правда? Как же вы любите врать...

Ну и конечно ваша логика ясна вы за то, чтобы животных среди людей не было. Вы за то чтобы изгнать всю живность из жизни людей вот тогда вам станет уютно,

Увы, из ваших уст ни одного правдивого слова до сих пор не прозвучало, одна ложь.

Уважаемая публика. Как насчёт заставить тигра трюкачить в воде?
Так обожаемые Фиалкой сказочники Запашные.





Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, почему животных "не надо заставлять" идти на манеж. Потому что это - единственное относительно просторное место, где можно хоть немного размяться. В крохотной клетке затекает тело, лапы. Страдает сердечно-сосудистая система.
И только слепой не увидит, как "счастливы" эти хищники, и с каким нежеланием они "работают".
Но садистам ведь всё равно. У них любовь - кнутом и пряником, и чтоб танцевал!

Ответ на комментарий Фиалка_90 #

Исходное сообщение Фиалка_90
antiutopia, Ага, мои комментарии там по этому поводу удалили.

Вы могли бы сделать скрины и уже с их помощью аргументировать. Так делают все, кто собирает доказательства в Инете, и придумано это не вчера. А так, получается, Вы опять сотрясаете воздух дешёвой демагогией.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Фиалка_90, если Вы имели в виду "жопой чуять", то с этим у меня тоже всё отлично. Вы до этого пока не доросли.

Ответ на комментарий antiutopia # antiutopia, ну кто из нас до чего дорос об этом говорить глупо, так как мы друг друга совершенно не знаем. А унижать человека только потому, что он видит мир не так как видите его вы - это даже более чем глупо и по-детски наивно.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Чарли_Баккет, секси-Запашные - это вы круто завернули! Ни какие они не секси! Хотя, если для вас, они сексуальные и вы их принимаете за секси - то тут уже ничего не смогу возразить как говорится на вкус и цвет.
Покажите мне на скрытой камере Запашных? Покажите мне в видеоматериале который представляет ВИТА Запашных.
Нет их там! Более того, если вы лично не профессианал, и не умеете отличить измученное животное от откормленного и счастливого, то обратитесь к зооспециалисту который не имеет отношения к цирку и которому врать не зачем. Обратитесь к постороннему от этого дела человеку, покажите им ролик с тиграми Запашных, и пусть этот человек даст вам свою оценку животных. Вот и будет доказательство.

По поводу "не все такие" - ну давайте теперь школы закроем, потому, что есть учителя которые унижают и оскорбляют детей. Давайте не будем разбираться какие учителя плохие а какие хорошие - есть же среди них злыдни - значит все такие и не фиг детям делать в школе в таком случае.

Дрессура и жестокость - одно и то же? У вас есть животное? И оно совершенно невоспитанное? Гадит где попало? Там где ему больше нравится?
НЕТ??? Да вы измордавали своего зверя заставляю ходить в туалет там где вам удобно! Ведь вы же не видите разницу между дрессурой и жестокостью, вы утверждаете, что чтобы воспитать животное его непременно нужно бить для этого, получается либо вы бьете своего зверя, либо он у вас невоспитанный.

А вот на счет перевода стрелок - переводите их как раз вы на цирки, но сами живете за счет животных.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Чарли_Баккет, А вы не в курсе, что если закрыть цирки, то смерти животных не прекратятся? Почему? Потому что есть вы - и вам нужно жить на широкую ногу. И будут для вашего блага добывать нефть, чтобы вы носили синтетическую одежду, а вокруг вашего благополучия будут гибнуть животные, и цирк тут совершенно будет ни при чем.

Ответ на комментарий Чарли_Баккет # Чарли_Баккет, Что то мне подсказывает что Рената_Бедро и Чарли_Баккет, один и тот же человек! Один к одному текст и стилистика написания. Вот и флуд пошёл в виде ссылочек. А от себя не бывает поговорить? Только то, чем голову забили? А логически порассуждать?
Про кнуты, клетки, и тому прочее - лож!!!
Я уже Вам говорила, Рената, о том, что за государственными цирками ведется строгий контроль по поводу содержания животных.
В России содержание в клетке запрещено законом - не верите, почитайте закон, и не может государственный цирк нарушать этот закон так как зеленые тут же набегут и все это дело с цирком прекратят, и в этом случае сделают правильно - вот они работают в отличии от балабольной ВИТЫ.

И еще да будет вам известно, тигр это один из немногих кошачих, кто любит воду. В природе они купаются в водоемах, и спокойно ходят под ледяным дождем. В выступлении у Запашных, которые в ваших глазах секси, вода теплая, в отличии от природного дождя.

И про ВИТУ - они занимаются бесполезным делом, так как их призыв не ходить в цирки - ну ни чего не стоит, те кто в цирк не ходит, так и будет продолжать в них не ходить и им плевать на все болобольства с ВИТЫ. А те кто ходит в цирк, те о цирках кое что знают, и сразу раскусят вранье на сайте. Вранье или не знание информации в данном случае все равно, так как человек видя бред о том, что цирки отлавливают зверье из дикой природы - просто не станет верить в остальную информацию какой бы правдивой она не была.
Защитники животных которые не знают о животных ничего - любому знающему человеку не интересны и ни какой компромат с видео им уже не поможет.
Либо учите материал и говорите всю правду и о плохом и о хорошем и обо всем, либо сидите уже молча и не позорьтесь.

Ответ на комментарий antiutopia # antiutopia, ну во-первых я и не думала, что кому-то что то придется доказывать. Во вторых я не думала что мои комментарии удалятся. И в третьих, а стало быть зачем мне что-то доказывать? И главное кому? Людям которые все равно найдут даже на доказательства отмазку?

Ответ на комментарий Чарли_Баккет # Чарли_Баккет, А вот вы положа руку на сердце ответьте честно - вы живете за счет животных?

Докажите что я вру, вы так упорно требуете доказательств моим словам. Так докажите что я вру о том, что вы не живете за счет животных.

А еще художественные кисти делают из белок колонка и конного волоса - так давайте художникам запретим рисовать, ведь они предпочитают натуральные кисти, потому что синтетикой создавать шедевры невозможно, это вам любой художник скажет.
И кстати смычки для скрипок тоже из конного волоса делают - долой музыкантов - скрипачей!
А на барабан бычью кожу натягивают - долой барабанщиков!

Ну про писателей и поэтов вообще говорить нечего - сколько леса на них уходит - долой литературу!

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Мммм, вообще-то есть много градаций "не так видеть мир". Джек-потрошитель тоже видел мир "не так". Чикатило и Оноприенко - тоже видели мир "не так". Хотите сказать, что это был повод их не трогать и разрешить им делать то, что они делали? Почему их тогда наказали?

А вообще-то "не так" - это не о вас. Вы видите мир в рамках среднестатистической серой массы, населяющей Россию. Именно поэтому она в такой глубокой заднице.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Фиалка_90, мне доказывать незачем, я не рассказываю сказки, что пил чай с Шелест и что она мне на ушко шепнула. Нет, я не живу за счёт животных. Я веган. И советую вам не переводить стрелки, это вы тут ратуете за садистов, я же как раз против.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Фиалка_90, уважаемая Фиалка. Нормальные художники давно используют кисти из синтетического ворса. Они и мягче, и лучше набирают краску. И это давно не новость. Колонок, белка и пони уходят в прошлое. Так же, как и щетина.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Фиалка_90, вообще не понял, о чём вы. Мне кажется, любой нормальный мыслящий человек, найдя материал по теме, запостит его сюда. Милая леди, вы часом паранойей не страдаете? Очень похоже. Это первое. Второе - о знании животных - печально удивили. Кошки, за редким исключением, не любят воду. Идут в воду только по необходимости. Вы же снова пытаетесь доказать, что ваши кумиры - не садисты. Эмоции самих животных вам безразличны, хотя они всем видом дают понять, что им это мучительно - топтаться по воде. Дадее, слова самого Запашного: "Мы заставляем их любить то, что они делают, мы создаём им неестественные условия, интересные для человека". Эта фраза говорит сама за себя. Это отличная характеристика для данного вида людей.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Фиалка_90,

Я уже Вам говорила, Рената, о том, что за государственными цирками ведется строгий контроль по поводу содержания животных.

Это вы щас с кем разговаривали?

В России содержание в клетке запрещено законом - не верите, почитайте закон, и не может государственный цирк нарушать этот закон так как зеленые тут же набегут и все это дело с цирком прекратят, и в этом случае сделают правильно - вот они работают в отличии от балабольной ВИТЫ.

*ржёт* Милая леди, вы таки глаза-то разуйте! На видео - клетки! в каждом видео о цирке - клетки! А уж как в России и СНГ решаются вопросы с законом, все знают, потому - клетки, клетки и ещё раз клетки.

Про кнуты, клетки, и тому прочее - лож!!!

да ну?

[показать]
[показать]
[показать]
[показать]

Ответ на комментарий Чарли_Баккет # Чарли_Баккет, ХА ХА ХА!!! И еще раз ХА! расскажите об этом художникам :-))))))))))

Рената, я закончила художественное училище, я сейчас общаюсь с художниками , я регулярно посещаю художественные салоны, я посещаю художественные сайты - прелесть какая, ВСЕ ВСЕ художники предпочитают настоящие кисти!

Нас в училище за синтетику гоняли и ставили двойки, и рисовать синтетикой просто невозможно!
Уж в этом то вы со мной с художником не спорьте. Да и сами походите по сайтам, по салонам и поспрашивайте.
Еще расскажите о том как барабаны делаются из пластика:-))))

Ответ на комментарий Фиалка_90 # Пока что у вас лишь словоблудие. И вы отлично знаете, что лжёте и лукавите.

Ответ на комментарий Фиалка_90 # *посмотрел ваши рисунки* Увы, снова враньё. Вы даже кисть в руках не держали, мадам. Ну нехорошо же так завираться. А нечистая совесть рисует вам призраков.

Ответ на комментарий Чарли_Баккет # Чарли_Баккет, Рената, вы себя спалили, и если я чуть-чуть сманивалась, кто со мной общается, то вот после этих скринов из видео которое вы же сюда поставили уже сомнений нет. Хотя бы уж для разнообразия других картинок напихали, так нет же - типичная Рената, со своим флудом который считает доказательством.
Вы думаете я не узнала скринов??? Глупо.
Посему удаляюсь, так как общаться с клоном который выдает себя за мужика, но при этом ведет себя как настоящая баба склочница, я не имею такого желания. Однажды на вас я уже ночь потратила. Хватит. Общаться с неадекватами бесполезно.