• Авторизация


БОРЦЫ ЗА МИР 17-03-2005 13:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В годы войны по-новому обострился еврейский вопрос. Связано это было преимущественно с двумя факторами.

Во-первых, по сравнению с другими национальностями СССР евреи составляли непропорционально большую часть состава тыловых и медицинских служб и старших офицеров. Количество евреев в зоне боевых действиях было очень незначительно, что вызывало раздражительную реакцию у части русских солдат.

Во-вторых, не меньшее раздражение вызывали попытки некоторой части еврейских националистов представить еврейский народ, как особо пострадавший в войне и внесший особый вклад в победу над врагом. Немало евреев предпочитало “воевать” против врага в составе различных комитетов и других гражданских организаций, старательно избегая поездок на фронт.

В связи с этим нередко возникали конфликты, среди которых весьма характерными были стычки между русским писателем М. Шолоховым и рядом еврейских национальных деятелей “антифашистского комитета”. Организация эта была создана кавказским евреем Л.П. Берией совместно с сионистом Михоэлсом для установления контактов с ... сионистскими вождями.

... рассказывал М. Шолохов: “Прихожу и вижу во главе стола — Илью Григорьевича Эренбурга, а вокруг него пятнадцать евреев. А я в военной, не очень свежей, форме, с пистолетом, в сапогах. Я вижу сидит ближе всех ко мне, качается в качалке американский еврей Леонид Первомайский, протягивает мне качающуюся руку и говорит: “Здравствуйте, Михаил Александрович!”

Я как заору на него: “Встань, сволочь!” Он вскочил и за спину Ильи Григорьевича. А тот суровым голосом обращается ко мне: “Надеюсь, мы находимся в интеллигентном обществе, и я прошу вас, Михаил Александрович”. “А идите вы все... Борцы за мир! Я же один среди вас русский”.

После этого конфликта у Шолохова был разговор со Сталиным, из которого писатель понял, что и на этот раз Сталину пришлась по душе его отповедь людям, стремившимся бороться за победу чужими руками...

Олег Платонов. "Тайная история России. XX век"
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (47): вперёд»
Vesna_Olga 17-03-2005-13:37 удалить
Клюшкин, зря ты так. Я своего деда-еврея не видела живым. Умер от ран до моего рождения. И все его братья воевали. И многие поигбли. И в Дагестане на душу населения героев советского союза больше всего. И большинство из них - горские евреи.
Знаешь, когда мой бывший муж "пошутил", что евреи в концлагерях отсиживались.....тогда и стала умирать во мне любовь к нему.
Клюшкин 17-03-2005-14:15 удалить
Vesna_Olga

Ольга, О.Платонов пишет, что:
"по сравнению с другими национальностями СССР евреи составляли непропорционально большую часть состава тыловых и медицинских служб и старших офицеров. Количество евреев в зоне боевых действиях было очень незначительно"

то есть на передовой евреи были, но их было немного. А вот штабы и санчасти были буквально забиты евреями. И это обостило антисемитские настроения у населения.
Vesna_Olga 17-03-2005-14:21 удалить
Клюшкин, евреев вообще-то было и есть оч. немного, их не хватило бы чтоб "забить штабы и санчасти". Клюшкин, евреи такие же как и все остальные. Тогда были "советские" люди. Пострадали ВСЕ. Мой дед ушел на войну парторгом, при том - абсолютно добровольно несмотря на бронь. Потому что то были другие ЛЮДИ, не то что нынешнее племя. А вот вернулся он беспартийным и весь покрытый шрамами. В санчасти за 3 года был все 2 месяца.
Клюшкин 17-03-2005-14:27 удалить
Вот мне например:
не нравится, что в правительстве, Думе, на эстраде, в СМИ, в кино - одни евреи. не нравится и всё. При этом очень большой % орденоносцев.

А народ нищенствует. И мне это не нравится.
Vesna_Olga 17-03-2005-14:30 удалить
и еще "различных комитетов и других гражданских организаций" спасли немало людей из плена, не только евреев, но и просто "советских". даже если только одного спасли, это круто.
другой вопрос, что этих людей кидали в сталинский застенок после плена.
Клюшкин 17-03-2005-14:33 удалить
про санчасть - имелось в виду, в виде персонала.

и как бы ты не говорила, но на одном деде всю историю на построишь.
Клюшкин 17-03-2005-14:39 удалить
"про комитеты"
Шабтай Бейт Цви описал как было на самом деле.
Vesna_Olga 17-03-2005-14:39 удалить
да - это бред. особенно ТВ - меня тоже раздражает.
но они не одни. особенно в Думе. и особенно в правительстве.
но причина не в том кто еврей, а кто нет.
мразь она и есть мразь - вне зависимости от национальности.
я жила в мАскве рядом с "бобровником", где ЦК с семейками жили и живут. евреев там было маловато. а вот мрази - полно.
Vesna_Olga 17-03-2005-14:42 удалить
А на чем ты строишь историю? Те, кто ее пишут и те, кто делают историю - это разные люди. И те, кто пишут - все врут.
А на ненависти тем более ничего не построить.
Vesna_Olga 17-03-2005-14:47 удалить
Клюшкин. Любой следователь знает, что чем больше очевидцев, тем более запутано дело. Каждый опишет по своему. Даже самые внимательные. Я руководствуюсь простым ключом, который мне бабушка в свое время дала. Везде (Дума, детский сад, евреи, русские, чукчи) одинаковый прОцент честных, лжецов, идиотов и гениев. Все остальное - выдумки, чтоб "разделять и властвовать".
Vesna_Olga 17-03-2005-14:51 удалить
Ой, забыла самое главное. Все люди в глубине души - благородные. Вот.
Клюшкин 17-03-2005-15:00 удалить
Нет никакой ненависти.
История - это реальные события оставшиеся в прошлом.
И верно то, что историю уже исправить невозможно.
Клюшкин 17-03-2005-15:11 удалить
Давай разберемся с твоим дедом, раз ты настаиваешь.

Он ушел будучи на гражданке парторгом. То есть в войсках он стал политруком (коммиссаром).

Политрук - это офицер, который следит за действиями командира роты (батальона, полка, дивизии, корпуса и т.д.) То есть, если твой дед не стал сразу старшим офицером, то до старшего офицера был один шаг.
Что не согласуется с О.Платоновым? Он как раз написал про старших офицеров.

Ты пишешь что вернулся беспартийным и израненым. Видимо где-то вспылил, был разжалован, отправлен в штрафбат и там был изранен. Так?
Vesna_Olga 17-03-2005-15:29 удалить
Клюшкин - почти правильно. Мы мало про него знаем. Он мало рассказывал. Он был во власовской армии до раскола, че-то с Брежневым связано, он нам рассказать до конца не успел. А ранения у него в основном после рукопашной. От штыка. Пришел рядовым.
Конечно, офицером - как все русские, которые с ним учились в институте в аспирантуре и прошли военную кафедру. И русские-то в офицерах остались, а вот он - вылетел.
Vesna_Olga 17-03-2005-15:30 удалить
Кстати, Клюшки, он был ооочень вспыльчивым и за справедливость боролся. Начальства никакого не боялся. Я ненавижу эту черту родословную. И в себе всячески вырезаю.
Клюшкин 17-03-2005-15:35 удалить
Бабушка конечно права.
Но народы, как и отдельные люди, имеют цели. Евреи например, волсстановление храма Соломона и установление всемирной монархии.
WonderMaker 17-03-2005-15:57 удалить
вспоминается анекдот:
1941 год. Началась война. Русский и еврей сидят рядом. Еврей:
-Боже, это же какие проблемы будут: семью отвези подальше в тыл, самому надо устроиться там, выбить талоны на еду, маму перевезти, тетю Соню, брата из Одессы забрать.
Русский:
-Да, проблем много будет.
Еврей:
-Боже мой, какие у вас, руссих, могут быть проблемы? Винтовку в руки и - на фронт!!
Vesna_Olga 17-03-2005-16:09 удалить
Клюшкин, евреи, служившие в советской армии имели одну цель - победить фашиста, освободить Европу, и потом строить коммунизм )
То, что ты пишешь, может быть еще относится к религиозным евреям. Но это образы. Понимаешь ты? Как Христос говорил "Храм", он же не имел в виду камни, а имел в виду духовный храм, и царствие - это просто архаичный символ, через который древним темным иудеям пытались объяснить моральные принципы нормального человека.
Клюшкин 17-03-2005-16:09 удалить
Стало быть он выходил из окружения. Армия Власова была окружена (надо посмотреть источники) июле 41-го.
Vesna_Olga 17-03-2005-16:14 удалить
Буду много благодарна, если что-то найдешь. Я не мАгу искать, потому что путаюсь в источниках.
Клюшкин,
Армия Власова была окружена, извините, весной 1942...
Клюшкин 17-03-2005-16:20 удалить
1. Религия - это не образы, ты можешь доехать до Иерусалима и потрогать руками вполне реальную часть разрушенного храма.

2. Спаситель действительно во время разговора с фарисеями, употребил слово "храм" в переносном смысле.
Когда они сказали Ему: "Мы тебе поверим, но ты покажи нам чудо". Он сказал: "Разрушьте этот Храм и Я в три дня отстрою его". Фарисеи поняли, что Он говорит о храме Соломона. А Спаситель говорил, о том что он будет распят фарисеями и на третий день воскреснет.
Клюшкин 17-03-2005-16:23 удалить
МонархистЪ

Я историю ВОВ не знаю совсем. Мой любимый период Смута. Первая и вторая.
Клюшкин,
А касаемо Платонова, - это, ИМХО, мягко говоря, не самый серьезный источник информации. То, что он пишет надо на 3, а то и на 4 делить...
Клюшкин,
А первая - это которая? В начале XVII в.? Весь XVIII в.? Начало ХХ? :))
Клюшкин 17-03-2005-16:31 удалить
МонархистЪ
Как это делить? Историю масонства делить?

Первая - это которая началась убийством царевича Димитрия и закончилась походом Минина и Пожарского.
Клюшкин,
Делить, разумеется, не историю масонства, а доверие к публикуемым Платоновым "фактам". По крайней мере о некоторых вещах, изучению которых я посвятил довольно много времени, Платонов пишет много вздора...

Начинать Великую Смуту XVII в. с убийства Царевича Димитрия (1681 г.), ИМХО, некорректно. Точнее, все-таки 1605 г. - появление Лжедмитрия I.
Клюшкин 18-03-2005-07:18 удалить
МонархистЪ ?!!!
Интересно было узнать, как это мог появиться Лжедмитрий ДО убийство самого царевича Дмитрия?
Ведь Лжедмитрий обьявил себя спасшимся царевичем Дмитрием.

Что касается О.Платонова, то основная канва сериии "Терновый венец России" - это "иудаизм и масонство в борьбе с христианской цивилизацией". И что же такого он наврал в своих произведениях?
Клюшкин,
Я не говорил, что Лжедмитрий мог появиться ДО убийства Царевича Димитрия; я сказал лишь, что Великая Смута началась почти через 25 лет ПОСЛЕ убийства и начинать с него (убийства) Смуту - неточно... :)

Общую основу этой идеи отрицать бессмысленно, я говорю лишь о недостоверности (по крайней мере части) "фактов", приводимых Платоновым.
Клюшкин 18-03-2005-10:36 удалить
А-а-а-а, значит ты просто неправильно ввел даты.

До Лжедмитрия был Борис Годунов.
В результате цареубийства на престол сел человек, который вряд ли был убийцей но правом на престол не обладал. Поэтому Смута начинается именно здесь. Без убийства царевича Дмитрия не было причины появится Лжедмитрию.

Вслед за цареубийством, как самым большим преступлением перед Богом, наступила кара в виде кровавых событий получивший впоследствии название Смута.


Для нас изучение событий первой Смуты важно для понятия того КАК МЫ СМОЖЕМ ЗАКОНЧИТЬ ВТОРУЮ СМУТУ (1917- наши дни)


Комментарии (47): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник БОРЦЫ ЗА МИР | Клюшкин - Дневник Клюшкин | Лента друзей Клюшкин / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»