Станислав Гроф: «Жизнь – это баланс того, что мы проживаем снаружи и внутри»

[показать]- Откуда Вы знаете русский язык?

- Дело в том, что я родился в Чехословакии и там почти все знали этот язык как второй. Но это было уже 50 лет назад и потому я больше теперь понимаю, чем говорю. (Всё это профессор произнёс по-русски, – прим. А.А.)

- Насколько применима Ваша теория о перинатальных матрицах к политике?

- Идея перинатальных матриц, это теория которую сформулировал я сам и для психологии она нова и не так широко известна как всё остальное. Вначале своего пути я начал заниматься психоанализом Фрейда. В психоанализе насчитывается три его разновидности и психологическое исследование человека обычно начиналось уже после того как он родился и время до рождения считалось не особо важным. Когда я начал работать с применением психоделиков, то люди начинали вспоминать то, что с ними происходило не только во время рождения, но и до него. Опыт людей можно было конструировать  в четыре раздела, которые можно соотносить в стадии до рождения. Первая матрица относится к тому, что испытывает человек, находясь в материнской утробе ещё до рождения. Вторая связана с тем, что испытывает плод, когда стенки матки начинают сокращаться  в самом начале родов, но ещё  не дают возможность выхода. Третья матрица это прохождение  через родовой канал и очень мощная борьба за собственное выживание в этом месте и прохождение вперёд, путь к которому уже открыт . И четвёртая матрица это непосредственно выход  в виде окончательного рождения.

Что было особенно интересно, так это не просто проигрывание у них в головах их собственных родов, но и соединение этих людей в виде воспоминаний с общемировым опытом.  Например, при соприкосновении со второй матрицей (там, где плод  зажат) людям приходили видения о странах с диктаторским режимом, где люди зажаты и у них мало свободы или о войнах, где было много ограничений и не было выхода. В третьей матрице, где уже начинается движение, было много картин, связанных с революцией.  Где надо было многое пройти в состоянии борьбы с обстоятельствами. Это было как остаточное давление: «Мы освободимся от тирана и будем дышать свободно!»

- Опишите какой либо  из психоделических опытов в подобного рода сессиях.

- В одной из таких сессий я почувствовал себя Лениным (я был в его психологическом пространстве и ощущал всё то, что ощущал он), всю ту страсть и сильные ощущения, которые он испытывал относительно своего желания освобождения от тиранов в самый разгар революции. Я понял,  что на глубинном уровне сила Коммунистического движения, эта сила психофизического перерождения. Но вся ирония происходящего сводилась к тому, что вместо внутреннего перерождения, при атеистическом подходе,  мы получаем внешние кровавые убийства и беспредел. Не то чтобы мы совсем не испытывали бы в течение жизни давления со стороны, но большинство наших поведенческих мотивов идут всё же изнутри – от переживания этого самого внутреннего давления. Поэтому когда нет внешнего давления,  и люди хотят создать такого рода утопию – это не работает.

После того как все обнаруживают что в очередной раз «ничего не сработало»,  и люди хотят выяснить в панике что именно не так: быть может слева что-то упустили, или справа о чём-то не додумали, но дело совсем не в этом. А в том что они обладая старой внутренней структурой,  с  непроработанным и неосознанным внутренним давлением , стараются выстроить новую внешнюю систему. Ведь люди не меняются. Кришнамурти не даром сказал,  что настоящая революция это не та, что происходит снаружи, а та, что творится внутри.

[показать]

В моей книге «Области человеческого бессознательного» я описал переживания людей, которые видели эти картины: революцию, борьбу. После её публикации,  я получил письмо от одного журналиста  по имени Лоуд Денус. Он журналист и психоаналитик, а так же автор движения «Психоистория», представляющее собой применение глубокой психологии к социально-политическим проблемам. Его представители проводят психологические исследования жизней таких людей  как Буш или Картер и рассматривают такие