[604x519]
- правда? что это?
- это то, что ты говоришь или пишешь, не думая о том, как бы соврать, преувеличить или приукрасить.
- если человек не врёт осознанно, это еще не значит, что он говорит правду. он может заблуждаться, искренне верить в то, чего нет, самообманываться, быть обманутым кем-то и транслировать чужую ложь, не ведая об этом и т.д., т.д., т.д.
- правда и истина - разные вещи. если ты веришь в то, что говоришь, то это правда.
- да, правда и истина это не одно и тоже, но истина не факт, что существует, а правда в любом случае бессмысленна, потому что относительна, субъективна и т.д.
- вот вы сами и сказали, что правда бессмысленна. так зачем ее скрывать?
- затем, что она как правило некрасива и дискомфортна для обеих сторон, а иногда чревата негативными последствиями. вообще человеческая цивилизация построена на лжи. правду говорят только дикари.
- как вы уже сами заметили, дискомфорт от правды - это последствия постоянного ее искажения в свою пользу и откровенной лжи. и на мой взгляд, правда всегда красива, только нужно быть больше готовым к приятному, чем негативу.
- а может правда не такая уж важная вещь, чтоб ее говорить?
- в основном скрывают что-то важное.
- не совсем, я иногда просто так врать люблю. смотрели "трасса 60"?
- ну, просто так - это святое, на мой взгляд. но речь же не о вранье, а о правде. нет, не смотрела.
- ну правда - это слишком сложно все-таки, иногда правда не совсем нужна. а на счет фильма, то там есть такая фраза, что пудрить головы другим - самое веселое занятие (точную формулировку не помню) - это к «просто так врать».
- врать просто так - это весело, не спорю. но прикол в том, что люди не всегда верят правде и слишком часто верят лжи. так что порой и правду говорить весело, особенно если заранее знаешь, что не поверят.
- это надо учитывать: люди куда охотнее верят лжи, нежели правде, но говорить правду, когда тебе не верят - это тоже пудрить мозг, по сути! а чтоб поверили - в идеале надо говорить правду с примесью лжи, причем почти в любых пропорциях.
- для правды не важно, поверили в нее или нет. я считаю, что если говорящий уверен в правдивости слов, то это правда. мало ли как там на самом деле. а мешать правду с ложью следует только в том случае, если вы хотите, чтобы вам поверили.
- ну это уже еще сложнее и глубже: правда для каждого своя, по сути!
- своя-то своя, но неправдой из-за этого не становится.
- не становится неправдой, но становится ли правдой?
- еще как становится. правда - это то, во что верит говорящий. мнение остальных значения не имеет. знаете, мне очень нравится идея Фрая на этот счет.
«Я всегда говорю правду и только правду; другое дело, что правд у меня очень много - на все случаи жизни. Я сам свято верю в любую чушь, слетающую с моих губ, - верить-то верю, но не дольше пяти минут. Потом использованную по назначению правду следует забыть навсегда - за ненадобностью. Не сделать бывшую правду текущим враньем, а именно забыть. Это важное уточнение.»
- интересная цитата. но, вы предлагает подход личностный, а как насчет подхода общественного?
- как вы уже заметили, правда у каждого своя. так что общественный подход в этом вопросе очень неоднозначный.
- но ведь все стремятся и правдой предпочитают называть то, что принимает большинство. так что правды по сути вообще нет, есть только варианты огромного кол-ва мнений, самое распространенный из которых и становится правдой.
- над правдой для большинства это самое большинство предпочитает не задумываться. впрочем, это уже сводится к пониманию понятия правды как истины.
- истина и правда по сути должны быть одним и тем же, но даже истины спорны, ибо трава зеленая - это все-таки истина, но если я назову ее красной - будет почти такая же истина, просто не принятая большинством.
- в моем понимании, истина - это первопричина, правда - то, что есть на данный момент. называя траву красной, и при этом видя ее зеленой, вы врете. но если вы видите ее красной, а остальные нет, называя ее красной, вы говорите правду.
- нет, не совсем, я вижу ее цветом, отличным от цвета земли, например, но то, что цвет зеленый - это условность, а соответственно не может быть истиной.
- любое название - это условность. просто потребность человека хоть как-то охарактеризовать тот или иной предмет, цвет, вкус и т.д., чтобы остальные поняли, о чем он говорит. это, возможно, нарушает истинность, но какое отношение имеет к правде?
- я это просто к тому, что по сути ни правды ни истины не существует: все ложно.
- если смотреть в глобальном смысле, то, конечно, нет. но с таким же успехом можно сказать, что лжи тоже не существует, так как вселенная построена на равновесии противоположностей. а раз нет правды, то нет и ее противоположности - лжи.
- логично. итог: ничего нет, все - миф, ну или еще как-нибудь названная штуковина.
- ничего нет, но в то же время все есть. опять
Читать далее...