Ответ на комментарий НЕиСТОРик #
Вернемся к нашим баранам. Вы здесь кинули предьяву с претензией, что я дескать не в теме, раз употребляю некие слова. Так объясните, что вы имели в виду. В противном случае я буду прав.
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Мой дневник открыт для всех и я уважаю другие мнения, но не люблю когда их навязывают. А ты для меня не чужой человек всё же.
Ответ на комментарий полынька #
Так и ты не навязывай мне свое мнение про замечательных наркоманов и убийц, которые защищают что-либо, кроме своих карманов.
Ответ на комментарий НЕиСТОРик #
Тот факт, что ваш не опрашивали, опровергает тот предположительный факт, что НАЧАЛИ опрашивать всех остальных? Возможно до вас еще не добрались? Где тут противоречие?
Ответ на комментарий НЕиСТОРик #
Вы и полынька какими-то хитрыми путями отрицаете примитивнейшие факты. Украина не захватывала часть российской территории, и граждане Украины не ведут боевые действия на территории России. Наоборот, Россия захватила с помощью вооруженных сил часть территории Украины, а граждане России ведут боевые действия на территории Украины. Здесь нечего вообще интерпретировать, можно лишь отрицать очевидное. Чем вы оба успешно и занимаетесь.
Ответ на комментарий НЕиСТОРик #
Предположительный факт? - это нечто из неэвклидовой логики?
9 июля вы узнали, что начали опрашивать? Уже конец сентября - вы себе представляете ценность такого рода информации?
Да. У меня в военном городке уже пять семей беженцев с Украины. Их тоже не опрашивали :)
Ответ на комментарий НЕиСТОРик #
В общем-то я все сказал. У меня глючит либо почта, либо лирушка, но уведомления о новых комментариях не доходят. Так что возможно я вам больше не отвечу.
Последнее, что хочу сказать: Россия последние 60 лет была агрессором. Каждые 10 лет мы традиционно воюем на чужой земле (Чечня не совсем чужая, но практически). Все эти войны традиционно прикрываются "братской помощью" и происходят по одной схеме:
- Братья, мы вам поможем!
- Идите нахуй!
- Ну тогда вам пиздец.
Я знаю множество русскоязычных украинцев, которые проклинают Путина с его "помощью" и в гробу видали российские войска. Я прекрасно вижу, что в тех регионах, которые Путину не удалось "освободить от фашистов", течет спокойная мирная жизнь, а в Донецке и Луганске все полыхает. Я не знаю и не представляю, что происходит в головах у людей, которые считают, что боевые действия на чужой земле идут на пользу России, и тем более на пользу жертве. Или вы так не считаете? В таком случае непонятно, зачем поддерживаете боевые действия, которые не идут на пользу никому, но несут смерть и разрушения.
Еще хочу напомнить, что обе мировые войны начинались с того, что агрессор проводил политику реваншизма и захватывал территории, которые считал своими. В обоих случаях агрессор в итоге терпел поражение и был насильственно расчленен. Я не хочу расчленения России, поэтому я категорически против безумной и агрессивной политики нынешнего руководства страны.
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Донбасс Украине не совсем чужой, но практически (ц)
Боевые действия на территории Донбасса развязал Турчинов. Агрессор недоделанный.
Обе мировые войны были развязаны из-за неразрешимых геополитических и экономических противоречий.
Британия, например, несколько сот лет захватывала территории и считала их своими - она агрессор, она расчленена?
Боевые действия несут смерть и разрушения. Расскажите эту новость народам Югославии, Ирака, Ливии, Афганистана.
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Турчинов не развязывал на территории Донбасса боевых действий, потому что там не было армии противника. Там были незаконные бандформирования, подлежащие суду. Напомню, что Россия не дала независимости Чечне, а очень жестко подавила местное восстание, и никто не называл чеченских боевиков "народным ополчением". Очевидно, что слова "ополчение", "хунта" и "каратели" введены в оборот кремлевскими политтехнологами для того, чтобы отключить у целевой аудитории критическое мышление, вместо этого вовлечь эмоционально, играя на коннотациях ВОВ. Элементарное НЛП.
Британия конечно захватывала, но 1) она захватывала не в Европе, 2) не проводила реваншистской политики "собирания земель", 3) не начинала мировых войн, потлму что не нарушала системы европейской безопасности и перекрестных договоров.
По поводу Югославии, Ирака, Ливии история безусловно интересная, да только к России и Украине не ммеет отношения. А вот насчет Афганистана действительно - это одна из стран, которой Кремль оказывал "братскую помощь".
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Так там и сейчас нет армии противника. Как Турчинов объявил ато, так и продолжается. При том, что первые бандформирования появились в декабре 2013 на Майдане - если уж применять единый стандарт ко всем регионам Украины (наличие оружия, захват зданий, вооруженное противодействие органам правопорядка). Затем бандформирования захватывали ОГА в западных областях (январь 2014) - и никто танковые и артчасти не применял. А стОило захватить ОГА на востоке Украины, тотчас объявили их вне закона.
Пожили бы с декабря 2013 на Украине, тогда бы и узнали, что такое элементарное НЛП.
Европоцентричность нашего мышления объяснима. Но вот сквозит во всем этом двойной стандарт, не нахОдите? Британцам можно было давить кого угодно в Индии - это проявление демократии, а вот в Европе нарушать договора нельзя :)
Иные страны приведены мною для опровержения тезиса о некой агрессивной России. Могу напомнить о Вьетнамской войне, которая была начата страной-известным эталоном демократии и миротворчества.
Жители ЮВ Украины в этом раскладе выступают индусами. А жители запада страны - британцами. Против " британцев" Янукович даже пистолетов милиции не выдавал! Нельзя - европейцы же.
А против "индусов" Турчинов и порошенко штурмовики и тактические ракеты в ход пустили. Кто ж их индусов считать-то будет?
Ответ на комментарий obasja #
Грабить и насиловать конечно преступление . И нас грабили и насиловали власть имущие,а когда терпению народа пришел конец грабители поспешили скрыться от возмездия,а организовали насильников в так называемую ДНР,зомбировали народ идеями "защиты" русскоязычного населения от некой угрозы "хунты" и развязали войну .В руководстве ДНР были и граждане России Гиркин-Стрелков,Бородай,Безлер и заметьте все люди военные...Кто их туда выбирал?САМОЗВАНЦЫ,поставленные теми,кто развязал войну на Донбассе и продолжают мутить,как Вы соизволили сказать здесь о моих опусах)! Вам ,живущей в России конечно виднее,что тут у нас происходит,Вы лучше знаете нашу жизнь,наших "любимых" политиков )) и куда уж мне с моими замутками до Ваших познаний)Я не провидец,мое мнение это только мое мнение,но то,что лучше искать нам с Вами взаимопонимание и не бросать упреки в адрес друг друга , мы с Вами пешки в этом балагане, тут уж здравый смысл подсказывает давайте,ребята,на своем уровне покажем политикам,что мы ЛЮДИ,а не звери,которые рвутся убивать по их команде)))
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Вы здесь изволите соревноваться в остроумии, пока люди тысячами погибают, а на кону стоит будущее России. С другой стороны, какое вам дело до будущего России, вы по сути враг России с такими суждениями. Вы пытаетесь использовать Россию для решения своих проблем внутри страны, а что потом будет с нами, вам плевать. Кто считает индусов?
Армии противника не было на территории Украины в начале АТО, сейчас она там есть. Это не подтвердил уже только ленивый, и даже элементарная арифметика подсказывает: версия о том, что алкоголизированное, люмпенизированное и необученное население Донбасса ведет успешные боевые действия против регулярной армии, не выдерживает критики. Я какое-то время жил в Ростовской области, и мне представляется, что на востоке Украины дела обстоят еще хуже. Порошенко не вводит военного положения видимо потому, что Украина не выстоит в одиночку против агрессора, а Европа сливает Украину так же, как Гитлеру они слили Австрию, Чехию и Польшу. Европа не хочет понимать, что Путин и Гитлер имеют один тип характера, и любые уступки Путину лишь повышают его аппетиты. После захвата контроля над Украиной следующими будут Белоруссия и Северный Казахстан, которые тоже являются частью "русского мира". И все это очень, очень плохо кончится для России. Вы, очевидно, всего этого не понимаете или не хотите понимать; вместо попытки увидеть общую картину, вы уперлись носом в Майдан.
Бандформирования появились на Майдане, оке, это ужасно и просто пипец наверное, но я живу в России, меня не волнуют бандформирования на Майдане, и я не понимаю, какого хуя моя страна ведет боевые действия на территории чужой страны из-за бандформирований на Майдане. Никто не начинал боевых действий на территории России из-за бандформирований в Чечне.
"Британцам можно было давить кого угодно в Индии - это проявление демократии" - это видимо вы так считаете, я такого не говорил. Меня вообще не волнует политика Британии, меня волнует политика России.
"в Европе нарушать договора нельзя" - в Европе нельзя не потому что нельзя, не потому что большой дядя запретил. Вы ведете себя как младенец, которому конфетку не дали. В Европе нельзя нарушать договора, потому что это ведет к мировой войне и пиздецу, не будьте же настолько инфантильным, неисторик вы наш.
"Жители ЮВ Украины в этом раскладе выступают индусами. А жители запада страны - британцами" - разница в том, что они НЕ индусы и НЕ британцы (у которых права различались), они все граждане Украины и как таковые имеют равные права. А если кому-то из граждан не нравится политика Киева, они берут вещички, садятся на паровоз и отчаливают, а не берут автоматы и не захватывают администрации. Мне не нравится политика Путина, я считаю его фашистом, но я не беру автомат и в толпе единомышленников не захватываю Законодательное Собрание Петербурга, не объявляю Питерскую Народную Республику, не прошу Швецию помочь мне войсками. А если я это сделаю, попробуйте угадать, как долго я продержусь.
Я более чем уверен, что ни киевское правительство, ни украинская армия не делают различий между человеком с львовским паспортом и с паспортом донецким. Они делают различия только между мирным человеком и незаконно вооруженным.
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Вот интересный и толковый текст, правдоподобно описывающий происходящее:
Рассказы об отрезанных головах в русском гестапо Донбасса – правда
У тех, кому не повезло увидеть обратную сторону русского Донбасса от увиденного и услышанного волосы встают дыбом. Даже некоторые офицеры русского ФСБ приходят в шок от осознания того, кому они раздали оружие.
По свидетельствам очевидцев ничего подобного не рассказывали даже про гестапо и про фашистов. То, что творит на Донбассе русский люмпен весьма похоже на какой-то сатанинский шабаш из 1918-1920 годов. Людей насилуют, вывозят в неизвестном направлении, выгоняют из домов, убивают и расстреливают без суда и следствия. Достаточно косо посмотреть на бойца Новороссии или просто по доносу, которые несознательный русский люмпен Донбасса массово пишет в бандитские комендатуры, а бандиты используют эти доносы для грабежа. Если вы посмеете выехать на левую полосу и каким-то образом помешать машине бойца Новороссии – вашу машину могут просто расстрелять из автоматов.
Ситуация после возвращения на Донбасс беженцев выглядит просто безнадежной. С одной стороны - дегенераты, которые взяли в руки оружие: насилуют, грабят и убивают. С другой – вернувшиеся люди, которым теперь негде жить и негде работать. Они с ужасом смотрят на все это, но сказать ничего не могут, потому что убьют.
Самое ужасное преступление – сомневаться в правильности войны с Украиной или хоть как-то выказать симпатию Украине и сомнение в святости Новороссии. Вам очень повезет, если люмпены не линчуют вас на месте, а просто отвезут в местное гестапо, зверства которого невероятны по своей жестокости.
Русское телевидение, которое ни на минуту не прекращает зомбирование людей. Хит сентября:
- Смотрите жители Донбасса, Украина вас предала и бросила. Пенсий нет, тепла нет, света нет, воды нет. Вы не нужны хунте. Только Россия заботится о вас, привозит вам гуманитарную тушенку и русские паспорта.
Невероятный цинизм, но многие верят таким утверждениям, несмотря на очевидную несуразность.
Очевидцы рассказывая о своих впечатлениях повторяют одно и тоже – ЛЮДИ ОЗВЕРЕЛИ. Если охарактеризовать ситуацию на Донбассе сейчас одним словом, то подойдет слово – НЕНАВИСТЬ.
Ненавидят всех:
Ополченцев, за то, что натворили
Россию, что мало помогла
Беженцев, за то, что убежали
Претендентов на гуманитарную помощь
Ненавидят тех, чьи дома не пострадали
Ненавидят тех, чьи родные целы
Ненавидят тех, у кого есть хоть какие-то деньги, а таких остались единицы
Украину просто ненавидят
Америку ненавидят за компанию с Украиной
Никто из простых людей не может понять и объяснить: ЗАЧЕМ все это? Разбитые и холодные дома, гибель людей, безработица, безденежье, голод. Что это за Новороссия, где бал правят садисты и убийцы, а людям устроили натуральный геноцид. Получается, что весь этот ад устроили только для того, чтобы сделать больно Украине.
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Мне этот текст не интересен.
То, что вы его считаете толковым - говорит не в вашу пользу:
Русский люмпен, Русское гестапо - это ж как надо свой народ не любить!
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Вот, кстати, фейк про груз-200 в Оренбургской области разоблачили - http://ruposters.ru/archives/9247
Хотя, подозреваю, вас только антироссийские лозунги интересуют.
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Могу уточнить от себя по конкретному фейку.
Приказ, который выставлен был в качестве пруфа - хорош. Но с одним большим НО.
Это приказ образца до 2011 года. Сейчас выплаты производятся в соответствии с приказом МО N 2700. Квартальной премии (безымянной) - нет. ЕДВ - нет. Денежной компенсации за санаторно-курортное - нет. Уже несколько лет - нет!
Кроме этого в приказе есть и логические ошибки. Уволен в сентябре, а едв приказано выплатить за 10 месяцев. Премию приказано выплатить за 4 квартал, а уволен в 3-м. Все эти мелочи обывателю не видны, к сожалению :(
Вызывает сомнение надпись от руки "в фин. Часть"- сократили давно финчасти.
Общий вывод - галимая липа.
[453x604]
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Снова вы повторяете распространенную ошибку. Русский люмпен и русское гестапо это НЕ русский народ. Точно так же, как Россия это не Путин с его безумными авантюрами. Так что нелюбовь к русскому гестапо нормально сочетается с любовью к России и русскому народу.
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Понимаете в чем проблема. Вы пишете, что это галимая липа. Но вы не тот человек, суждениям которого я мог бы доверять, наоборот, вы крайне ангажированы в пользу кремлевских бандитов. Сам я не только не могу оценить этот документ, но еще и понятия не имею о его источнике. А самое главное - подлинность данного документа не оказывает ни малейшего влияния на перечисленные мною очевидные факты, которые сложно отрицать.
Вы повторяете прием прокремлевской молодежи, на которой я собаку съел. Прием этот прост - вместо разговора по существу заставить собеседника запутаться в заведомо сомнительных документах и буквах всевозможных приказов. Улавливаете мысль? Я вам говорю, что вижу лавину, которая накроет нас обоих, а вы смотрите под ноги и говорите "а вот здесь никакой лавины нет, только сосновые иголочки".
В целом смысл ваших "опровержений" примерно равен изначально выложенным вами фоточкам с людьми, куда-то уныло бредущими с флагами - примерно настолько же они что-либо доказывают. Единственное, что действительно имеет значение - наши с вами политические взгляды. Я по политических взглядам либерал и ультракапиталист, я всей душой ненавижу совок и убежден, что Россия не станет пригодной для жизни страной, пока публично не осудит преступления сталинизма и не прекратит насаждать повсеместно Культ Победы. Я ненавижу ложь, я не склонен врать себе и другим. Вы, очевидно, убежденный совок, и врать самому себе настолько органичная потребность вашей натуры, что вы возможно даже перестали это замечать. Ваша психика услужливо нарезает зигзаги в стремлении обойти очевидные факты и суждения здравого смысла в угоду... я даже не знаю чему. Я не знаю, ради чего человек это делает.
Так вот, представьте себе ситуацию. У меня есть множество источников информации и анализа, людей, разделяющих мои убеждения. Это образованные люди, которые не позволяют себе выражений "майданутые укропы" или "кацапские колорады". Журналисты и ученые. И кому я буду доверять, чьим суждениям, их или вашим? С учетом того, что вы человек, явственно заинтересованный в сотрудничестве с преступным путинским режимом?
И разумеется, вы так ничего не ответили на главные вопросы. Чем подтвердили свое предположительное отношение к России - вы используете её для своих целей, высосите максимум криминального бабла, после чего бросите её на западные санкции и скажете, что русские уебаны, и этим не пользуется только дурак.
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Понятное дело - зачем опускаться до проверки "предполагаемых фактов", когда и так все ясно.
Легче ярлыки развесить. Очередная порция: криминальное бабло, убежденный совок... Не надоело?
Ваши убеждения я под сомнения не ставил - бог вам судья. А вы умудрились за сутки мне пяток диагнозов слепить.
Краткий итог: парочка разоблаченных фейков ( про груз-200 и про ФСБ, кошмарящее украинцев).
Если все либералы и "ультракапиталисты" такие как Вы - Путину нечего опасаться за свое политическое будущее. Вы без понтов и чувства собственного величия двух фраз связать не можете. Куда уж вам шарнармассы за собой повести :)
Продолжайте общаться с учеными и журналистами. Особенно с журналистами, которые столь профессиональны, что листок приказа сляпать не могут.
Прощайте. Было интересно.
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
"зачем опускаться до проверки" - я вам уже объяснил. Проверкой занимаются компетентные люди, которые в этом разбираются. Вы же не проверяете лично результаты экспериментов в адронном коллайдере, потому что вы в этом нихрена не смыслите, вот и я не вижу нужды.
"Вы без понтов и чувства собственного величия двух фраз связать не можете" - без лишней скромности могу сказать, что вы определенно попали пальцем в небо. Как вы думаете, чьим суждениям я буду доверять - вашим или моих знакомых филологов?
"Куда уж вам шарнармассы за собой повести" - УХОХА АХАХА вот спасибо, насмешили, батенька. А на основании чего, позвольте спросить, вы решили навязать мне стремление вести за собой какие-то "массы"? Это в вашем сугубо совковом мозгу Вожди водят за собой Массы, это левакам свойственно делить население на пассионариев и быдло, а я, напомню, индивидуалист, и отвечаю только за себя, на "массы" мне, проще говоря, насрать. Когда политик заявляет, что заботится о народе, можно быть уверенным, что он врет - ничего кроме набивания карманов его не волнует. А вот когда политик говорит - я хочу жить в богатой и уважаемой России, я хочу, чтобы мой город был чистым - вот тогда ему можно верить.
"столь профессиональны, что листок приказа сляпать не могут" - листок приказа подсунули мне вы, и я понятия не имею, кто его сляпал. Вполне вероятно, что сляпали его вы.
Ответ на комментарий Епонский_Бог #
Послушайте умнейшего человека, излагающего факты и их очевидный анализ. Очень важно: "на территории Украины идет гражданская война, но это война между русскими. Украинцы в ней участвуют с одной стороны, а русские - с двух. Это русская гражданская война".