я не о размерах ( вотуже эта мушская крайность) долга. я о способах или возможностях возврата.занимают обычно под чтото,логично?

Ответ на комментарий Рутя # у нас есть!!!! есть полезные ископаемые!!!! в черном море многа-премнога газа и этого.. как его... конденсата!!!! Юлия Володимировно вчера обещала начать копать и на 100 лет мы будем в шоколаде... вернее в растопленном его виде... поток мысли и фантазии несет в какое-то очень житкое и растопленное...

Ответ на комментарий Рутя # Долги вообщем-то сопоставимы у России и Украины. России легче, наверное, отдавать благодаря несметным запасам газа и нефти. (Хотя благодаря "дальновидной экономической политике Путина, западные потребители взяли курс на интенсивную диверсификацию поставщиков энергоресурсов, а в Штатах создали технологию добычи газа из сланца, что вобщем-то явяляется началом конца претензий России на статус "энергетической сверхдержавы".) Но, я не пойму - в чем заслуга Путина и Медведева?! Они, что ли эти залежи туда положили? P.S.: У Вас авик такой... ммм... впечатляющий..=))) Мне придется закрывать страницу, когда жена подходит.. чтобы не ревновала..))

Ответ на комментарий sony_Arcona_ZZZ # зачот)))))))

Ответ на комментарий Рутя # Логично. И на что же назанимала Россия?! Что такого в России создалось на эти несметные миллиарды?! Можете подсказать?

Ответ на комментарий sony_Arcona_ZZZ # зато их "конденсат" весь у нас тут... все в дом...

Ответ на комментарий Thomas_M # скажите жене что я - трансвестит))))

Ответ на комментарий Рутя # а можно пригласить российских друзей... с запасом лопат... газ копать... и заодно покупаццо-подзагореть... у меня есть один с лопатой и миноискателем... )))

Ответ на комментарий Thomas_M # природные ресурсы- наименее затратные. пока америка научится добывать чегото из чегото у вас есть материальная база для освоение других видов энергии.

Ответ на комментарий sony_Arcona_ZZZ # никак не успокоюсь))))как вы считаете, вышеоговоренный конденсат- это стратегическое сырье? на мировом рынке?

Ответ на комментарий sony_Arcona_ZZZ # он везде ходит с этими... доспехами?

Ответ на комментарий Рутя # конешн!!! на нем маршрутки ездят!!! это оч статегично и оч архиважно...

Ответ на комментарий Рутя # он не ходит, а передвигаеца на машинке)) кстат, очень большой любитель земель южных

Ответ на комментарий sony_Arcona_ZZZ # судя по атмосфэре в некоторых маршрутках- таки да)))

Ответ на комментарий Thomas_M # извольте

Ответ на комментарий Thomas_M # люди говорят... я же писала - не видела сама. в новостях было-когда разрешили досмотр военных судов.

Ответ на комментарий Рутя # Почитайте вот этот материал: Можно положиться на сланцевый газ. Штаты уже стали первыми по добыче газа. Так что уже не теория, а практика.

Ответ на комментарий Thomas_M # Будьте так добры приведите график изменения цен на энергоносители за весь период 1992-2009 гг. И на основе этого графика разъясните в чем заслуга "пути". Также покажите изменение структуры формирования российского бюджета за этот же период. Буду очень Вам признателен.[/QUOTE] Про заслуги Пути я лучше- без графиков:). Козьма Прутков учил: "Зри в корень!" То же, по сути, утверждал и знаменитый земляк Ю. Тимошенко, Лейба Троцкий: "Все преобразовательские идеи мира сводятся к ...простому вопросу о бифштексе" (За долсовность не ручаюсь но смысл таков):) ...Красной нитью, вся тутшняя полемика, прошита одним вопросом: "КАК мы (и в России, и в Украине) будем жить дальше? (Кто в Украине станет президентом- частная сторона этого, более общего, вопроса). Для меня же вопрос стоит ...несколько драматичнее: А ...будем ли мы жить вообще?! Не я поднял здесь тему глобализации. Но тема эта- ...очень даже- в тему:). Ведущие мир к глобализации умалчивают вот о какой её стороне: А именно, о том, что в глобальном мире может жить ...только один миллиард людей (максимум). остальные 4-5 миллиардов должны ...просто перестать быть. В глобальный мир они не вписываются. Ни в каком качестве. Места им там не предусмотрено. В т.ч., и нам с вами, русским, украинцам... Дерзну обосновать это утверждение простой арифметикой и здравым смыслом. Голабализация предполагает, прежде всего, единый, для глобального мира, уровень жизни.По умолчанию- высокий. Наверное, не ниже, как нынче в Штатах. Но высокий жизненный уровень- есть конечный продукт промышленности и пр-ва энергии. Негативная сторона пром. пр-ва и энергетики- загрязнение окр. среды, самые критичные, из которых,- выбросы углекислого газа и тепловые (Все виды использованной энергии превращаются, в конечном итоге, в тепло, излучённое в окр. среду). ПЛАНЕТА РАЗОГРЕВАЕТСЯ. Т.е., в росте промышленности и пр-ве энергии мир вышел на некий предел, объективный ограничитель, преодолевать который-самоубийственно. Наоборот, сейчас вопрос стоит о борьбе с глобальным потеплением путём ограничений пром. пр-ва и энергии. Т.е., наращивать объём производимых материальных благ уже нельзя. Как же всему населению глобального мира обеспечить выский уровень жизни? Путь один: количество населения придётся привести в соответствие экологическим возможностям пром. пр-ва. Прикинем это количество: 3%, примерно, мирового населения-американцы- потребляют 40% ,примерно, совокупного, произведённого во всём мире, продукта. 300 000 000 : 0.4=750 000 000. 750 млн населения (всего-то) может позволить себе иметь глобальный мир. Оптимистично накинем ещё миллионов 250. Для ровного счёта, в надежде на совершенствование технологий, энергосбережение и пр. Миллиард получаем. Но совокупное население Западного мира (Европа, Сев. Америка, Австралия, Израиль...) -уже, на сегодняшний день, это количество, примерно, составляют. Где место остальным 4-5 миллиардам?! Вопрос ...риторический(... Мораль: вся агитация за Светлое Глобальное будущее- дьявольская "разводка" для легковерных самоубийц-"в тёмную". А заслугу Путина я вижу, прежде всего, в том, что при нём это спихивание России в глобализационную пропасть (забавное созвучие с "канализационную"):) было остановлено. И обороноспособности страны (прежде всего) стали уделять большее внимание. Нас давно бы смахнули в историческое небытиё, кабы не наши ядерные арсеналы... А теперь Вы нам продемонстрируете свои убедительные графики!:) И изменения структуры ...чего там?...:)

Ответ на комментарий Сергей_Сунгирский # О! Климат затрониули! Вся эта бодяга с т.н. "глобальным потеплением" - одна большая разводка одной безответственной группы деятелей от науки. Опять-таки, если посмотреть на график изменения климата на планете за период последних 100 000 лет (ну, примерный возраст homo sapiens), то увидим очень занятную темепературную цикличность, никак не зависящую наличия на планете людей и от их деятельности. А вот случайные факторы, типа падения метеорита или извержения вулкана на жизни планеты сказывались самым радикальным образом. Кстати, последний ледниковый период закончился не так давно: между 15000 и 10000 годами до н.э. (Есть даже версия, что 5500 лет до .н.э. таяние ледников подняло уровень мирового океана вода из Средиземного моря, прорвав перемычку (сейчас Босфорский пролив) хлынула в пресное озеро, которое было на месте сегодняшнего Черного моря, и за считанные дни уровень воды поднялся на почти на 150 метров! Это мгновенное затопление могло отразится в многочисленных сказаниях о Всемирном потопе.) На следующей картинке можно посмотреть цикличность различных климатических характеристик: [показать] Колебания температуры (синий), содержания CO2 (зелёный) и пыли (красный) за последние 400 000 лет по данным анализа керна льда со станции Восток в Антарктиде.

Ответ на комментарий Thomas_M # О! Климат затрониули! Вся эта бодяга с т.н. "глобальным потеплением" - одна большая разводка одной безответственной группы деятелей от науки. -:) Хотелось бы, чтоб Вы, в этом вопросе, ...оказались правы. Я, всё же, больше доверяю этим "безответственным от науки":). А "золотой миллиард" не я ведь придумал. Я лишь попытался объяснить себе: почему именно миллиард? Не два, не полтора...( Опять-таки, если посмотреть на график изменения климата на планете за период последних 100 000 лет (ну, примерный возраст homo sapiens), homo sapiens(современного, кроманьонского типа) существует не более 40 000 лет. Более древним являются другие виды, неандертальцы напр. Homo habilis имеет возраст 2 млн., (кажется) лет. то увидим очень занятную темепературную цикличность, никак не зависящую наличия на планете людей и от их деятельности. -А антропогенное воздействие и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ цикличным! Его влияние, скорее, экспоненциально, по нарастающей. (Миллион лет, к примеру, доисторический примат жёг костры по всем земным пещерам. Неужели за это время количество внесённой им углекислоты в атм. не повлияло на климат?). Цикличность-сама собой. Только циклы ведь далеко не строго копируют друг друга. Были времена, когда в Сибири росли экваториальные джунгли... А вот случайные факторы, типа падения метеорита или извержения вулкана на жизни планеты сказывались самым радикальным образом. -Ну да. климатический всплеск, от такого воздействия, заметнее. Даже ...через миллионы лет. Кстати, последний ледниковый период закончился не так давно: между 15000 и 10000 годами до н.э. (Есть даже версия, что 5500 лет до .н.э. -Может, от того и кончился: от накопления за миллион лет углекислоты от костров?:). В истории вот, зафиксирован факт: В 13, по-моему, веке Европа обезлюдела от чумы. Это имело следствием бурный рост лесов и ...заметное похолодание в Европе. (Атмосфера стала прозрачнее из-за оттока углекисолоты на фотосинтез). Потом популяция восстановилась, леса опять повырубили-повыжгли. Климат вернулся в норму. таяние ледников подняло уровень мирового океана вода из Средиземного моря, прорвав перемычку (сейчас Босфорский пролив) хлынула в пресное озеро, которое было на месте сегодняшнего Черного моря, и за считанные дни уровень воды поднялся на почти на 150 метров! Это мгновенное затопление могло отразится в многочисленных сказаниях о Всемирном потопе.) -Может, так оно и было. Однако, легенды о Всемирном потопе существуют у всех народов Земли. Не только в Средиземноморском бассейне. На следующей картинке можно посмотреть цикличность различных климатических характеристик: Колебания температуры (синий), содержания CO2 (зелёный) и пыли (красный) за последние 400 000 лет по данным анализа керна льда со станции Восток в Антарктиде. -Сразу ряд ...сомнений:). 1. Достоверность возраста керна (Метод определения?). Существуют средневековые карты (до официального открытия Антарктиды), где она изображена ...свободной ото льда. Причём, береговая линия (которую сейчас подо льдами не видно) показана очень точно. Даже острова, которые, будучи покрытые льдами, сейчас выглядят единым целым с материком. 2.Цикличные изменения не отменяют изменений эуспоненциальных. 3. Самое, на мой взгляд, интересное: изменение содержания СО2 на этом графике-так же циклично. Но! ...Огромные запасы углеводородов в недрах (Нефть-газ-уголь-торф) ...какое имеют происхождение? Пра-ально! органичнское. Продукт жизнедеятельности земной растительности. А школьный курс ботаники что нам говорит профотосинтез? Всн органические вещества растения синтезируют (и только растения) из атмосферного СО2.(И ТОЛЬКО из атмосферного). Т.е., когда-то, все эти несметные запасы углеводородов ...находились в земной атмосфере, в виде углекислого газа. И Вы будете продолжать потрясать этим керном, утверждать, что кол-во СО2 в атмосфере ВСЕГДА было постоянным ?( Т.е., изменялось циклически, отн. некоего среднего значения). ...Техногенный мир существует каких-то лет 150. А его влияние на климат уже явно ощущается. Не! Вышеупомянутые "безответсвенные" мне таковыми не кажутся... [/QUOTE]

Ответ на комментарий Svetlana_Kondratyeva # Господи ! Спаси и сохрани Украину от этой воровки , от этой "украинки" с косой удавкой !!!

Ответ на комментарий Рутя #

Исходное сообщение Рутя *кивает*конешно оно из москвы виднее.... -Вспомнил тут своего крымского соседа: "Вот тебе там, из Мосхвы, виднее. Вот скажи, за кого мне Голосовать? Шо та- бандит, шо этот- бандит"...:) вот почемуто мне за английскую палату лордов не стыдно- ну не дерутся там пацаны для видимости дискуссии. Девушка! Да не слушайте Вы его!:) Это ж- явно- не простой россиянин. А ...НЕСОГЛАСНЫЙ россиянин!:) (Для справки: несогласные, это- особая порода псевдо россиян, разношёрстная, малочисленная, но ...горлапистая, докучливая и демагогичная. Единственная задача этой "пятой колонны"- БЫТЬ ПРОТИВ! Не важно,- чего именно. Горлопанить у Триумфальной, пиариться...В общем, посильно гадить и напоминать миру, что они, в России ЕСТЬ!:). Вот, собственно, всё, что эта публика, из себя, представляет):)

Ответ на комментарий # Путин и медведев что-то делают? не смеши!!....я так сказать из глубинки....живёшь будто не в россии а большой деревне...к нам приезжал путин буквально пару дней назад....ему извините вылизали пятую точку и он умотал...да и приехал он как будто не на оффициальную встречу а как к родным..в какойто кофте замызганной..тфу!..совсем нас за людей не считают.. по новостям тоже этой сладкой парочке жопы лижут..путин приехал туда, медведев высказал своё мнение о политике страны...НО блин нахрен это нам надо.....создаётся ощущение что они какие то там святые...на самом деле они оба только болтают и болтают...больше НИ-ЧЕ-Го...имхо....быть может я слеп..так раскройте мне глаза когда у нас с советских времён даже общественный транспорт не поменялся.все тё же задрипанные троллейбусы.:

Ответ на комментарий Thomas_M # Средняя пенсия в России - 7600 руб это где ж те так нагло врут?хотя если взять всех вместе и общ арифметическое взять то наверно да...но у нас в чувашии этот показатель ниже в полтора раза а цены такие же как московские....

Ответ на комментарий CraZy_InsanE #

Исходное сообщение CraZy_InsanE Путин и медведев что-то делают? не смеши!!.... -Не смешу. Рождаемость вот, в стране, впервые за время смуты, превысила смертность. Недавно "сушку" 5-ого поколения испытали... Ряд перечислений можно было бы и продолжить. Только смысла не вижу. Ваш настрой на огульную критику не позволит Вам увидеть ничего позитивного. Всё неизбежно будет подвергнуто критике. Контрвопрос: а Вы-то сами ЧТО в своей жизни сделали? хотя бы для себя? Ждёте благ от Медведева? Так гос-во ведь не производит ничего. Оно налоги собирает и перераспределяет. С чего бы ему молодых и здоровых содержать, когда должно быть наоборот? я так сказать из глубинки....живёшь будто не в россии а большой деревне... -?! и кто же в этом виноват? Да у нас страна пустая! Плотность населения меньше, чем Сахаре. А, за время смуты, ещё и вымерла наполовину... к нам приезжал путин буквально пару дней назад....ему извините вылизали пятую точку и он умотал... -А Вы, конечно, публично обличили своих, местных лизунов, огласили их грехи и просчёты. Или ...промолчали?...:) да и приехал он как будто не на оффициальную встречу а как к родным..в какойто кофте замызганной..тфу!..совсем нас за людей не считают.. -Ну! Это уж-дело вкуса. Я вот, тоже, терпеть не могу официоз. Галстук считанные, в жизни разы одевал:) по новостям тоже этой сладкой парочке жопы лижут..путин приехал туда, медведев высказал своё мнение о политике страны...НО блин нахрен это нам надо.....создаётся ощущение что они какие то там святые... -Тоже- очень субъективно. У меня вот и тени мысли об их святости, не возникало:). на самом деле они оба только болтают и болтают...больше НИ-ЧЕ-Го...имхо.... -Не! Не только. Thomas_M вот, утверждает, что они ещё чего-то там ...пилят:). быть может я слеп..так раскройте мне глаза когда у нас с советских времён даже общественный транспорт не поменялся.все тё же задрипанные троллейбусы.: -Меняйте местную администрацию. Или сами выдвигайтесь во власть. Поменяете троллейбусы. Кароч! Чем-то занимайтесь! Не ждите милости от природы и Медведева! Бездеятельно брюзжать в Вашем возрасте- возмутительно просто!

Ответ на комментарий CraZy_InsanE #

Исходное сообщение CraZy_InsanE Средняя пенсия в России - 7600 руб это где ж те так нагло врут?хотя если взять всех вместе и общ арифметическое взять то наверно да...но у нас в чувашии этот показатель ниже в полтора раза а цены такие же как московские....

-Вот и я говорю: средняя пенсия по стране- такая же глупость, что и средняя температура по больнице. Только Вам-то, судя по вашему автару, пенсию ещё зарабоать надо...

http://www.liveinternet.ru/users/3237372/post120035857/ :)...

Исходное сообщение Raudi Исходное сообщение CraZy_InsanE

Путин и медведев что-то делают? не смеши!!....

- Не смешу. Рождаемость вот, в стране, впервые за время смуты, превысила смертность.

Статистические данные за январь-октябрь, 2009: Родившихся 1475100 человек Умерших 1673500 человек Превышение числа умерших над числом родившихся 198400 человек. В целом по стране превышение числа умерших над числом родившихся составило 1,1 раза. Увеличившийся миграционный прирост полностью компенсировал численные потери населения и превысил их на 6,1%.

Недавно "сушку" 5-ого поколения испытали...

... От первого летающего прототипа до серийной боевой машины пройдут десятилетия трудной работы. Пока у Т-50 есть только недоделанный корпус. Нужно наладить и запустить в производство принципиально новые узлы и комплектующие, сопрячь их в комплекс и выдержать при этом заданные тактико-технические параметры, а это часто требует переделок. ... Есть ряд принципиальных технических условий, которые отличают истребители пятого поколения от предыдущего: крейсерский сверхзвук без форсажа двигателя в сочетании с хорошо отлаженной системой дозаправки в воздухе (позволяет круглосуточно и в любую погоду контролировать сравнительно небольшим числом боевых машин протяженный театр боевых действий, одновременно эффективно уклоняясь от контрударов ПВО противника), радиолокационная и инфракрасная малозаметность («Стелс»), бортовой радар с активной фазированной антенной решеткой (АФАР), комплект дальнобойного высокоточного оружия для поражения воздушных и наземных целей, сверхманевренность, много что еще. У летающего прототипа Т-50 ничего этого нет и не ясно, когда будет, тем более в серийном варианте. ... Выходит, что истребителя пятого поколения у России нет и, учитывая сжатые сроки завершения программы, делать его не собираются. Сотни бюджетных миллиардов были потрачены на фуфло типа тюнингованной и тонированной, со сверхмощной аудиосистемой «девятки» для неизбалованной публики взамен недоступного «Порше». Потом самолет отдадут нашим летчикам, у которых нет выбора, а также презентуют непритязательным иностранцам — в странах третьего мира тоже хватает мастеров пилить госбюджет. http://www.novayagazeta.ru/data/2010/010/03.html/quote]

Ряд перечислений можно было бы и продолжить. Только смысла не вижу. Ваш настрой на огульную критику не позволит Вам увидеть ничего позитивного. Всё неизбежно будет подвергнуто критике.

Ваш оптимизм поддерживается только официально пропагандой. Больше никаких оснований для него не находится. К сожалению, конечно.

я так сказать из глубинки....живёшь будто не в россии а большой деревне...

-?! и кто же в этом виноват? Да у нас страна пустая! Плотность населения меньше, чем Сахаре. А, за время смуты, ещё и вымерла наполовину...

Смуты?! Это которая в 17-м веке? "Вымерло наполовину"? Это гипербола, образное выражение, содержащие непомерное преувеличение? Да? ...

на самом деле они оба только болтают и болтают...больше НИ-ЧЕ-Го...имхо....

-Не! Не только. Thomas_M вот, утверждает, что они ещё чего-то там ...пилят:).

Только один факт наводит на некотрые размышления: Gunvor International B.V. (по-русски произносится Гунвор) — швейцарская компания, третий по величине нефтетрейдер (посредник по продаже углеводородов) в мире (после компаний Glencore и Vitol). Компания основана в 1997 году. Головной офис расположен в Амстердаме (Нидерланды). Владелец 50-процентной доли в компании — бывший сослуживец по Первому управлению КГБ и друг второго президента России В. В. Путина, по мнению СМИ (сам он отрицает свою работу в КГБ), гражданин Финляндии Геннадий Тимченко. Помимо него, в число совладельцев компании входит Торбьорн Торнквист, а также нераскрываемый миноритарный партнёр. Википедия

быть может я слеп..так раскройте мне глаза когда у нас с советских времён даже общественный транспорт не поменялся.все тё же задрипанные троллейбусы.:

- Меняйте местную администрацию. Или сами выдвигайтесь во власть. Поменяете троллейбусы. Кароч! Чем-то занимайтесь! Не ждите милости от природы и Медведева! Бездеятельно брюзжать в Вашем возрасте- возмутительно просто!

Местную администрацию менять? Вы в курсе какие изменения в избирательном законодательстве произошли во время правления г-на Путина? В РФ всего чуть более десятка регионов НЕдотационные. Вот характерное замечание о системных огрехах российской власти: Централизация ... 7.1. Если основные деньги в стране зарабатываются на рынке, то компании размещают производство там, где по оптимальным ценам можно купить землю и рабочую силу. Это автоматически обеспечивает децентрализацию экономики. Если основные деньги зарабатываются с помощью административных решений, то компании стремятся обосноваться там, где подписанное решение приносит больше всего прибыли. Это автоматически обеспечивает сосредоточение всех, кто хочет заработать деньги, в Москве. 7.2. В результате с административной точки зрения страна делится на Москву, где никто не принимает решений, потому что у разных кланов слишком разные интересы, и всю остальную территорию, где никто не принимает решений, потому что надо спросить Москву. С точки зрения транспортной Россия делится на Москву, по которой нельзя проехать из-за пробок, и на остальную территорию, из-за которой нельзя проехать из-за отсутствия дорог. 7.3. Транспортная система России вообще служит очень хорошей метафорой российского общества. Представим себе чиновника, который украл все деньги на ремонт дороги, а проблему собственного передвижения по дороге разрешает с помощью мигалки. С дорогой будет то же, что с системой управления Россией. ... http://www.novayagazeta.ru/data/2010/007/10.html

Ответ на комментарий Сергей_Сунгирский # Ого! Какая красочная характеристика! Надо же. Уважаемый... (или теперь неуважаемый?), Raudi. Очевидно, что Вы не принадлежите к тому поколению, что ездят на халяву на Селигер для формирования суверенно-патриотического настроя мозга , однако судя по Вашим постам, Вы с Вашей абсолютнейшей некритичностью к существующей власти, стопроцентно совпадаете с ними по своему менталитету. К сожалению, кроме телевизионных пропагандистских штампов, никаких фактов для оптимистичного настроя, я от Вас не услышал. Но зато вот ярлыков Вы на меня повесили предостаточно... Осталось только донос написать "куда следует"... Мдаа... Думаю, девушка насчет Вас уже определилась совершенно точно. И мне Вам остается только посочувствовать.

Ответ на комментарий CraZy_InsanE # Так это официальные данные из Минэкономразвития. Понятно, что пенсии где-то (возможно, что на весьма обширной территории страны) гораздо ниже этих среднестатистических 7600 р. (с 2010 г.!!). Однако уменьшение этого показателя делает картину еще менее оптимистичной, чем та, что рисует уважаемый Raudi. Соотношение пенсия/мин.прожиточный уровень и пенсия/сред. зарплата становятся еще более катострофичными для России по сравнению с Украиной.