Типа эпиграф:
"Девочки, хорошие,
Никого не слушайте!
Ешьте наздоровье всё,
Наздоровье кушайте!"

И самое главное - не спорьте с Махотсукай (обожаю этот ник, особенно его среднюю часть)
С ней спорить, что пытаться докинуть пушинку до вентилятора...

И вообще, не спорте, НЕ СПОРТЕ!!! Это такое пустое занятие...!!!

В споре истина не рождается, в споре рождается вражда...

На цветок разориться - святое дело. А гвоздичка - это пошло как-то. Хотя иногда встречаются девушки, которые любят гвоздики (по этой причине из этих гвоздик нужно делать букетик побольше - иначе не смотрится).

P.S. А вот милостыню лично я не подаю. Из принципа.

Вот вас послушаешь всех и радуешься уже, что подавляющее большинство знакомых девушек зарабатывают больше или столько же, сколько я. Это они иногда платят за меня в кафе. Когда я единственный раз в жизни сподобился сводить девушку в кино, чувствовал себя просто-таки персонажем рассказа Зощенко "Аристократка". Помните такой? Не помните, почитайте, в интернете лежит, очень в тему дискуссии. Обошлось тогда это мероприятие мне в пятую часть месячного заработка. Ибо это был самый дорогой кинотеатр в городе.
Целиком и полностью согласен с kulverstukkas, трезвомыслящему мужчине, если он не транжира, имеет смысл тратить сколько-нибудь серьёзные средства только на девушку в ранге будущей невесты (хотя она и может пребывать в этом ранге довольно долгое время). Хотя, если любовь ослепила и закружила, тут не до трезвомыслия.

Ой, блин! Вы тут все такие молодцы! Напомнили мне такую вещь! Я же ещё ни разу не дарил своей девушке цветы, хотя знаю, что она их любит! Не, ну как можно любить такого идиота, а? Сколько там вялая гвоздика стоит? Хотя нет, вялая гвоздика не пройдёт, было чётко сказано, что она любит лилии, и даже указано, какие. Так, получаю зарплату и марш за цветами. Интересно, в сто рублей уложусь?

LI 3.7.15

Исходное сообщение
Ой, блин! Вы тут все такие молодцы! Напомнили мне такую вещь! Я же ещё ни разу не дарил своей девушке цветы, хотя знаю, что она их любит! Не, ну как можно любить такого идиота, а? Сколько там вялая гвоздика стоит? Хотя нет, вялая гвоздика не пройдёт, было чётко сказано, что она любит лилии, и даже указано, какие. Так, получаю зарплату и марш за цветами. Интересно, в сто рублей уложусь?

Как печально...
вряд ли уложишься...

LI 3.8.01

Веточка белой лилии стоит 150р. Хорошо смотрятся три веточки и больше с какой-то зеленой травкой и в красивой упаковочке.

Удовольствие в три веточки с травкой обойдется примерно в 500р.

Исходное сообщениеВеточка белой лилии стоит 150р. Хорошо смотрятся три веточки и больше с какой-то зеленой травкой и в красивой упаковочке.
Удовольствие в три веточки с травкой обойдется примерно в 500р.

могу только добавить (уж больно жаль девушку), что дешевле всего в Питере хорошие живые цветы можно купить в оранжереях "Цветы", одна из которых находится на углу Шпалерной и Фурштадской

LI 3.8.01

вопрос в том что блестящих волос при отсутствии денег тоже можно добиться. затратой времени. что у тебя есть - то есть, и всегда будет кто-то богаче и шампунь дороже и каблуки выше.
делай то, что можешь ты и не скули, что тебе обязан тот, кому ты добровольно отдалась.

Может хватит уже?
Или пока все лирушники на эту тему не выскажутся, так и будут комменты по почте приходить?

LI 3.8.01

Фройлен, канэшна....:)
А главное- ничего и никому не докажешь...:)

А вообще-то, правы психологи.
Девочки всех своих мужчин с папой сравнивают.
И по внешности и по характеру.

Просто мой папа был очень красивым мужчиной, а главное - очень щедрым в своей семье. И всегда - уговаривал - маму купить ей что-нибудь. И не жалел средств на отдых и радости. И я считаю - что это правильно и так должно быть.
Считайте это комплексом...:)

Исходное сообщение nimbus
Вот представила себя в роли СК, предъявляющей к мужу требования "состоявшести" и состоятельности, и мне аж плохо стало. Не могу я так. Муж получает процентов 60 от моей скорее низкой, чем средней зарплаты, но чему это мешает? Ну покупаю я себе вьетнамские трусы на Черкизовском рынке по 10 рублей штука, ну не могу я себе фитнесс-клуб позволить или шкаф косметики накупить, и что из того? Мне не надо, чтобы в меня "вкладывали", мне надо, чтобы меня любили. И я совершенно не считаю, что муж сидит или садится мне на шею. Что из того, что я не могу поехать отдыхать на Канары и жить там в отеле с 5 зведами, мне на Кавказе в горах и в палатке лучше.Я считаю, что как специалист-психолог , муж вполне состоялся, и что из того, что он не работает где-нибудь в фирме, где психолог получает баксов 800, а работает в школе? Хуже он от этого стал? Нет. Жлоб он? Нет. Далее. Собственный профессиональный рост? Да, интересно, но профессию я менять не собираюсь, а посему и второе высшее вроде ни к чему. Языки? Самой можно выучить. Ну не хватает денег, так может лучше подумать о потребностях? И вообще, БЕДНОСТЬ - НЕ ПОРОК!!!!

У меня ситуация схожа с твоей (ничего, что на ты? Я по-дружески)... Не назову нашу ситуацию бедностью, но разумной экономностью... Но уверена в одном - женщина должна сама состояться как личность, и на свои личные потребности (опять-таки в пределах разумного)по возможности зарабатывать сама. Приведу пример из опыта моей сестры. Вышла замуж она лет 20 назад за обычного студента, сама тоже еще училась в мединституте. Зарплаты молодых специалистов - 100-120 рэ, жить негде, родилась дочка. Обычная совковая ситуация. Не буду описывать их дальнейший жизненный путь, но все сложилось удачно - муж сестры устроился на очень хорошую работу, долгое время работал за рубежом, потом организовал свою фирму...Скажу короче - стал очень обеспеченным человеком даже по европейским меркам. Сестра моя какое-то время работала, но по мере накопления капитала в семье стала склоняться к тому, что если муж хорошо зарабатывает, то ей работать не обязательно.Шло время. Денежки текли мощным потоком, сестрица моя загордилась до невозможности. Шмотки, парикмахеры,домработница - но тут-то и грянул гром. То есть не совсем грянул, но стала она замечать в муже некое покровительственное отношение. То есть только она ему перечит - а он - Да кто ты вообще такая, что ты из себя представляешь! Дальше-больше. Те же слова она стала слышать и от своей дочери. И вот результат - богатая дамочка пошла на работу. На полставки в обычную районную поликлинику. Теперь у нее есть свой круг знакомых, она стала более свободной и независимой... И муж ее зауважал. И уходить с работы не хочет. Чтобы не унижаться ни перед кем. Чего и всем остальным женщинам желаю.

Каждый слышит свой звон.

Работать можно за 1500 р. или за 1500 долларов.
Лично я предпочитаю второе.

Исходное сообщение Сучка Крашена
Каждый слышит свой звон.

Работать можно за 1500 р. или за 1500 долларов.
Лично я предпочитаю второе.

Предпочитаете или работаете? Если второе, тогда я не пойму, чего Вам не хватает - это приличные деньги, их на многое хватит...А если первое - то это все мысли вслух, сотрясение воздуха...
В одном была уверена всегда - за все надо платить. И если мужчина будет меня содержать, то автоматически получит право и мной распоряжаться, и относится ко мне,не как к личности, а как к своей собственности. И соответственно этому себя вести.

Вредная_улитка, вот Вы употребляете выражение "состояться как личность". По-вашему, работать на склоне лет на полставки в поликлинике - состояться? Или покупать трусы за 10 рублей, как это делает девушка, которыую Вы поддерживаете. Поймите, прошли те "совковые" времена, когда человека мог многое из себя представлять, но не имел шанса реализоваться. Сегодня все просто: если у тебя есть способности и характер, ты можешь проявить себя. И заработать хотя бы на качественные трусы.

Улитка, пока что я получаю меньшую сумму.
Но которая близится к указанной.
Но лично для себя я считаю и 1500 - маленькой суммой.
К тому же в моих словах ни слова о содержанствене было.
Были слова о помощи.
Например, на салон красоты по минимуму надо около 300 долларов в мес., + оплата курсов, повышающих квалификацию + и т.д. и т.п.
ДАже если девушка получает более или менее приличные деньги - она не может себе это позволить.
И я считаю, что мужчина должен помогать.

Просто все зависит от планок и желаний.
Кому-то достаточно 500 в мес.
Кому-то не хватает 10.000
И это не "с жиру беситься".

Правильно, марра.
Лично мне хочется носить красивое французское белье.
Которое стоит не меньше 200 у.е.
Я не согласна на трусы за 10 руб.

Исходное сообщение marra
Вредная_улитка, вот Вы употребляете выражение "состояться как личность". По-вашему, работать на склоне лет на полставки в поликлинике - состояться? Или покупать трусы за 10 рублей, как это делает девушка, которыую Вы поддерживаете. Поймите, прошли те "совковые" времена, когда человека мог многое из себя представлять, но не имел шанса реализоваться. Сегодня все просто: если у тебя есть способности и характер, ты можешь проявить себя. И заработать хотя бы на качественные трусы.

Во-первых, она работает стоматологом. И полставки в сочетании с ее дополнительным заработком дают возможность эти самые "качественные трусы" купить. Во-вторых - речь ведь не идет о том, кто смог или не смог себя реализовать. Речь идет о том, должны ли мужчины содержать женщин, оплачивать их расходы. А я еще от себя добавлю - какой ценой женщина заплатит за это содержание.

улитка, конечно, хорошо, что вы тут рассуждаете, но где вы видите слово "содержание"?
Я не считаю оплату некоторых расходов - содержанием.

Исходное сообщение Сучка Крашена
Улитка, пока что я получаю меньшую сумму.
Но которая близится к указанной.
Но лично для себя я считаю и 1500 - маленькой суммой.
К тому же в моих словах ни слова о содержанствене было.
Были слова о помощи.
Например, на салон красоты по минимуму надо около 300 долларов в мес., + оплата курсов, повышающих квалификацию + и т.д. и т.п.
ДАже если девушка получает более или менее приличные деньги - она не может себе это позволить.
И я считаю, что мужчина должен помогать.

Просто все зависит от планок и желаний.
Кому-то достаточно 500 в мес.Кому-то не хватает 10.000
И это не "с жиру беситься".

Вот тут меня некоторые упрекают в совковом опыте. Пусть так - я за разумные экономные потребности, но это моя точка зрения, и я не собираюсь ее никому навязывать. Но как свидетельствует опыт общения с зарубежными родственниками и коллегами, женщины, в частности в Америке, зарабатывают немногим меньше мужчин, и для своих потребностей тоже имеют свой личный бюджет. Это нормально для среднего класса.

Исходное сообщение Сучка Крашена
улитка, конечно, хорошо, что вы тут рассуждаете, но где вы видите слово "содержание"?
Я не считаю оплату некоторых расходов - содержанием.

А я считаю. Тем более, что расходы эти довольно внушительные.Иное дело семейный бюджет. Но для этого нужно сначала выйти замуж. В вашем же случае финансовая помощь гипотетически может исходить от любого мужчины - и финансовые критерии для выбора партнеров у Вас весьма высоки. Так что же это, как не содержание?

улитка, что значит "от любого" простите?

вообщем ладно, задолбалась что-то объяснять, потому как все уперлись в то, что им кажется.
надоело.

Исходное сообщение Сучка Крашена
Правильно, марра.
Лично мне хочется носить красивое французское белье.
Которое стоит не меньше 200 у.е.
Я не согласна на трусы за 10 руб.

Хорошо. Покупайте себе белье сами - кто Вам мешает? А не хватает, а? А хочется всего, сразу и побольше. Только так не бывает - значит, пойдем клянчить на трусы у мужчинки... На косметику, на парикмахерскую...на гульки...на курсы...пойдем в глазки заглядывать да унижаться... Ну, идите...А я другой дорогой иду ...

Хм..., такое впечатление, что здесь схлестнулись молодые, амбициозные и незамужние со своими противоположностями!:)

Улитка, вы все же улитка, а не баран, что вы уперлись?
Кто куда заглядывает и унижается? что за бред?
Я считаю - что это в порядке вещей.
И мужчины должны сами предлагать свою помощь. Без всяких мольб.

И я только в 16 лет была такой дурой, что отказывалась от предлагаемого. Сейчас не отказываюсь.
На все ваши убудщие крики "проститутство, содержанство" хочу сказать, что в мое понимании "мужчина" - человек, которого ты любишь, с кем ты общаешься давно и с кем ты планируешь свое будущее.

Исходное сообщение Сучка Крашена
Улитка, вы все же улитка, а не баран, что вы уперлись?
Кто куда заглядывает и унижается? что за бред?
Я считаю - что это в порядке вещей.
И мужчины должны сами предлагать свою помощь. Без всяких мольб.

И я только в 16 лет была такой дурой, что отказывалась от предлагаемого. Сейчас не отказываюсь.
На все ваши убудщие крики "проститутство, содержанство" хочу сказать, что в мое понимании "мужчина" - человек, которого ты любишь, с кем ты общаешься давно и с кем ты планируешь свое будущее.

Конечно, я не баран...и даже не сучка. Это моя позиция, и мне за нее не стыдно. А Вам лет через 10 будет стыдно - хотя Вы никогда в этом не признаетесь.

Исходное сообщение Вредная_улитка

Исходное сообщение Сучка Крашена
Правильно, марра.
Лично мне хочется носить красивое французское белье.
Которое стоит не меньше 200 у.е.
Я не согласна на трусы за 10 руб.

Хорошо. Покупайте себе белье сами - кто Вам мешает? А не хватает, а? А хочется всего, сразу и побольше. Только так не бывает - значит, пойдем клянчить на трусы у мужчинки... На косметику, на парикмахерскую...на гульки...на курсы...пойдем в глазки заглядывать да унижаться... Ну, идите...А я другой дорогой иду ...

Вы начинаете додумывать за автора топика. Держите себя в руках

Аноним, бесполезно, человек себе что-то придумал и в соответсвии со своими придумками - полемизирует.

О да, мне будет очень стыдно за то, что я принимала подарки и помощь от любимого человека. Я никогда себе этого не прощу.
Только вот что странно - по мнению улитки, штамп в паспорте дает привилегии по таким тратам, а вот его отсутсвие превращает женщину в сучку-содержаку....:)

Как сказал бы Винни-Пух...это жжж. (эта злость) неспроста.

Да идите, Улитка, той дорогой, какой хотите. Меня вот удивляет: девушке, которым предлагают и дарят ,никогда не обзываются в адрес тех, кому не дарят. А вот наоборот бывает очень часто...

Да, я хочу : высокооплачиваемую работу; состоявшегося (и не надо про школьного психолога) мужчину, который не будет ощущать себя рядом со мной "бедным неместным родстенником". Это более чем нормальные потребности. Не надо требовать, чтобы все принижали себя и свою планку, как это делаете, вижу, Вы.

Исходное сообщение Сучка Крашена
Аноним, бесполезно, человек себе что-то придумал и в соответсвии со своими придумками - полемизирует.

О да, мне будет очень стыдно за то, что я принимала подарки и помощь от любимого человека. Я никогда себе этого не прощу.
Только вот что странно - по мнению улитки, штамп в паспорте дает привилегии по таким тратам, а вот его отсутсвие превращает женщину в сучку-содержаку....:)

Как сказал бы Винни-Пух...это жжж. (эта злость) неспроста.

Хочу завершить этот ненужный спор. Остаюсь при своем мнении и при своем штампе в паспорте.

Исходное сообщение marra
Да идите, Улитка, той дорогой, какой хотите. Меня вот удивляет: девушке, которым предлагают и дарят ,никогда не обзываются в адрес тех, кому не дарят. А вот наоборот бывает очень часто...

Да, я хочу : высокооплачиваемую работу; состоявшегося (и не надо про школьного психолога) мужчину, который не будет ощущать себя рядом со мной "бедным неместным родстенником". Это более чем нормальные потребности. Не надо требовать, чтобы все принижали себя и свою планку, как это делаете, вижу, Вы.

Хотите на здоровье. Если все получится - прекрасно, буду за вас только рада. Только моя планка не измеряется энной суммой. Да, я принадлежу к среднему классу,одеваюсь в не слишком дорогие вещи, делаю прическу в парикмахерской, а не в салоне. И отдыхать еду в Крым и Одессу. Но у меня есть к себе внутреннее уважение - и это для меня дороже всего.