• Авторизация


Что лично мне нужно от ассоциации с ЕС. 16-04-2016 14:38 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Ни для кого не секрет, что для россиян ненависть к "хохлам-предателям" состоит из двух частей.

- Ревнивая зависть или завистливая ревность, что нашелся кто-то более привлекательный, чем они.

- Уверенность, что хохлы еще больше ни на что не способны, чем они сами, и от Европы жаждут одного - безвизового доступа, чтобы толпой туда ломануться унитазы мыть. Презрение к побирушкам.

Разумеется, такой сегмент в обществе тоже есть. По собственным одноклассникам помню, из которых в девятый класс заканчивать 10-летку пошло всего 6 человек. Остальные свалили в "бурсу" (так у нас в Донбассе называют ПТУ, где старательно учиться не надо).

Но думающая часть общества жаждала совершенно другого - сломать систему НЕОФЕОДАЛИЗМА, в которой власть служит инструментом чисто деструктивным: "Плати мне, иначе я испорчу тебе жизнь и сломаю все твои планы."

С приходом к власти Золотого Батона это вообще расцвело махровым цветом. Краматорчанин Артем Пшонка, папа которого очень удачно стал генпрокурором Украины, практически разорил ювелирную промышленность города, которая возникла на пустом месте в начале 90-х и разрослась до того, что в нашем далеко не крупном городе открыли третий в стране филиал Пробирной палаты. Потому что Харьковское отделение перестало с краматорскими объемами справляться. Вот мафиозо Пшонка-младший и решил эту в буквальном смысле золотую жилу под себя подмять. Слыхал просто феерические истории. Про то, как владельцев ювелирных салонов мусора в погонах по-бандитски похищали и держали "на подвале" не где-нибудь, а прямо в СИЗО Артемовска без предъявления каких-либо обвинений, а просто выбивая подпись под документами в пользу Пшонки.

Киев тоже стонал от беспредела "донецких". Ненависть к этой мафиозной шобле, оккупировавшей страну, наконец прорвала после "кидка" с евроассоциацией и показательной беспардонной расправы над кучкой студентов в ночь на 30-е ноября 2013 года.

После победы над янучарской кликой рассчитывали на быстрые перемены к лучшему.

И не в том плане, как это написал Роберт Рождественский в своем перестроечном стихотворении "Его кредо":

Я тебе скажу без лишних фраз 

относительно проблем земных: 
пусть у нас
все будет, как у нас! 
Лишь бы в магазинах — 
как у них!

Для того,
чтоб жизнь ласкала глаз, 
надо сделать больше выходных. 
Стану я идейным,
как у нас, 
если будут фильмы, 
как у них.

Не люблю я истин прописных. 
Лично мне
хватило б в самый раз, 
если б я —
с зарплатой, как у них,— 
ничего б не делал! 
Как у нас.

1986

Трезвомыслящие члены общества вполне отдавали себе отчет, что ничего этого не будет. Ждали другого - что победит  принцип Адама Смита: "Государству для процветания нужны лишь мир и легкие налоги".
С этим по сей день проблемы. И если отсутствие мира  еще можно списать на иностранную гибридную интервенцию, то второе - проблема сугубо внутренняя.
 
Вот интересный текст, объясняющий, о чем именно мечтает активная часть общества, согласная зарабатывать честным трудом.
Автор - айтишник Артур Вельф, отчаявшийся дождаться благоприятного бизнес-климата у себя дома и отправившийся туда, где он подходящий климат уже нашел.
 

Письмо несущимся в жопу


Если неправильно управлять страной, все умные люди уедут.

Ли Куан Ю, первый премьер-министр Сингапура

Я вам, граждане Украины, один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь. Вы прямо сейчас теряете свою страну. Каждый день. И с каждым днём всё больше и больше. Потому что каждый день из Украины уезжают те единственные, кто способен вытянуть страну из жопы, в которой она оказалась - предприниматели.

"Да и хуй, с ними, с этими предпринимателями!" - скажете вы. - "Пусть пиздуют отсюда, если хотят!" Но рабочие места создаёт не государство, их создают предприниматели. И зарплаты платит не государство - их платят предприниматели. И даже если вы бюджетник или пенсионер, и зарплату или пенсию вы получаете якобы от государства - оно платит её вам из тех денег, которые оно собирает в виде налогов с предпринимателей. А не будет предпринимателей - не будет и налоговых поступлений. Не будет налоговых поступлений - не будет денег на зарплаты бюджетникам и пенсий для пенсионеров. Единственный способ при этом для государства выплатить зарплаты бюджетникам или пенсии - напечатать деньги. Но в этом случае деньги обесценятся, и купить на них вы сможете чуть больше, чем ничего. 

Возьмём, например, меня. Я - предприниматель. Я уехал перед Новым Годом - в Италию, по стартап-визе. Я отослал заявку на стартап-визу по электронной почте, а через 2 недели и 5 дней после этого, по той же электронной почте, мне пришли документы для оформления визы. Когда в визовом центре Италии в Киеве мне сказали, что визы для выезда на ВНЖ они делают 120 дней, я написал об этом по электронной почте в Министерство экономического развития Италии, те в этот же день созвонились с МИДом, МИД в этот же день - с консулом, и, в итоге, на следующий день после подачи документов на визу, мне позвонили из визового центра с просьбой приехать и забрать паспорт с готовой визой.

Приехав в Италию, я занялся регистрацией компании. Для стартапов в Италии недавно приняли фактически отдельное законодательство, сильно либерализовав для них ведение хозяйственной деятельности и создав неслабые налоговые льготы. Поскольку эти законы свежие, многие коммерчиалисты (это гибрид бухгалтера и налогового юриста, который ведёт всю отчётность компаний) с ними не сталкивались. Мой коммерчиалиста - тоже. Когда после изучения законодательства у него возникло несколько вопросов, требующих разъяснения, я задал их по электронной почте советнику министра экономического развития Италии, который курирует программу развития инновационного предпринимательства Италии. Знаете, через сколько он мне ответил на них? Через 1 час и 48 минут. И это были не отписки, а подробные ответы, которые разъяснили мне и моему коммерчиалисте все неясности. И, кстати, поскольку я пока ещё в недостаточной степени владею итальянским языком, для моего удобства все ответы советником министра были даны на прекрасном английском.

А тем временем в Украине бандиты с легальными автоматами и настоящими корочками Налоговой милиции по беспределу отжимают у предпринимателей грецкие орехи в Одесской области и в Умани. Официальная причина - отсутствие у коммерсантов сертификатов происхождения на орехи. Предприниматели закупают орехи у населения, а те, естественно, не могут выдать эти сертификаты. А знаете, чем обосновывает украинское правительство требование сертификата о происхождении для экспорта грецких орехов? Защитой, блядь, иностранных покупателей этих орехов! Как будто иностранный покупатель идиот и не прописал в контракте требования к качеству товара! Как будто иностранный покупатель идиот и примет товар, который ему не подходит! Как будто, блядь, покупка такого сертификата у коррумпированного чиновника, хоть когда-то свидетельствовала о том, что с товаром действительно всё в порядке!

А теперь скажите мне: что выберет человек в здравом уме и при ясной памяти? Создавать рабочие места в стране с уже развитой инфраструктурой, хорошо отлаженной судебной системой и помогающими ему чиновниками, или же создавать рабочие места в государстве с убитой инфраструктурой, дебилами-парламентариями, коррумпированными прокурорами и судьями и бандитствующими налоговиками?

"А как же патриотизм?" - спросите вы. А я отвечу вам, что не нужно путать тупость с патриотизмом. Предприниматель готов долбить тоннель днём и ночью - если он видит свет в его конце. Этот свет даёт ему вдохновение долбить. А если света нет, то вдохновение быстро уходит, и предприниматель начинает искать другое место, в котором он сможет таки добиться результата. Предпринимательство - это жёсткая вещь, идиоты (пусть даже сверхпатриотичные) тут не выживают. Да и вы, думаю, не согласитесь, чтобы ваш работодатель платил вам не деньгами, а патриотизмом.

Сколько времени прошло после Майдана? Два с лишним года! Покойный ныне Каха Бендукидзе специально сразу после Майдана, в марте 2014 г., приезжал в Киев и всем объяснял, что дерегуляцию сделать очень просто, для этого нужно не более пары месяцев. И даже конкретный рецепт он давал: нужно представить себе, что в здание, где сидит регулирующий орган (например, санэпидемстанция) попала ракета и никто не выжил - сможет ли после этого работать экономика? Если да - нужно упразднять этот регулирующий орган.

Сколько времени нужно для того, чтобы написать и принять закон, упраздняющий регуляторные функции санэпидемстанции? Написать, блядь, что кровопийцы из санэпидемстанции больше не имеют полномочий приходить к предпринимателям, и проголосовать за это? Для этого что - нужны доктора наук и выпускники Гарварда? Для этого, блядь, нужен только человек, умеющий писать! Кто из вас, окончивших среднюю школу, не способен написать слова, что для экспорта грецких орехов (и любых других товаров и услуг) запрещено требовать любые документы, кроме контракта с покупателем?

"Но при чём же тут мы?" - спросите вы, дорогие граждане Украины. А при том, что вы сидите на жопе ровно и смотрите на то, как из страны уезжают те, кто способен вытащить её из жопы.

Проблема Украины в том, что терпение её граждан практически безгранично. Я не сомневаюсь в том, что когда чаша вашего терпения переполнится, вы снова найдёте в себе силы выйти и сместить нынешнюю саранчу, засевшую в Печерском треугольнике. Вот только боюсь, что когда это произойдёт, в стране останется слишком мало предпринимателей, способных вытащить страну из жопы.

Однако вы можете не ждать, пока вам придётся выходить на Майдан и стоять там 3 с лишним месяца. Вы можете выйти к Раде прямо сейчас, и не выпускать оттуда депутатов, пока они не примут, например, "Одесский пакет реформ". А если какая-то сука попробует вам сказать, что, дескать, упразднение кровопийц якобы противоречит Конституции, вы можете сразу бить её по морде. Ведь можете? Так почему не делаете?

Вы можете прийти на Банковую и не выпускать оттуда никого, включая шоколадного Петю, пока он не объявит открытый конкурс на должность Генерального прокурора.

А потом вы можете снова прийти к Раде и не выпускать оттуда никого, пока не примут закон о выборах по открытым спискам, за который все обещали проголосовать, но который "забыли" вынести на голосование.

И не расходитесь после этого от Верховной Рады. Потому что депутатов надо заставить ещё принять Налоговый кодекс, в котором нужно резко сократить количество налогов, а ставки по оставшимся - уменьшить. Потому что прежде чем доить предпринимателя, ему нужно дать заработать. И работа, блядь - это не круглосуточное заполнение отчётности для налоговой, как думают украинские депутаты-дебилы!

Когда кардиналы избирают Папу Римского, их не выпускают из помещения до конца выборов. Если процедура затягивается, кардиналам перестают передавать еду, за исключением хлеба и воды. А если и это не помогает, то разбирают над ними крышу.

Если подобные меры применить к Верховной Раде и Администрации президента, то вы можете заставить их за неделю сделать то, что они не хотели делать два с лишним года. Но если вы будете ждать, пока ваше терпение иссякнет, вам придётся стоять не неделю, а несколько месяцев. А после этого вы обнаружите, что все умные и предприимчивые люди уехали.

После Майдана я, как и многие, ожидал кардинальных перемен. В марте 2014 я договорился со своими знакомыми IT-предпринимателями, которые разрабатывали системы e-government для нескольких государств, о том, что они предоставят эти системы и доработают их для Украины бесплатно. Предложив это министру экономического развития Украины пану Шеремету, я был послан в жопу, так как Минэкономразвития никак не могло поделить с Министерством регионального развития (привет, тогдашний министр и нынешний премьер Гройсман!), кто же из них будет заниматься e-government.

Летом 2014 года, в упор не видя реформ, я в своём Фейсбуке я написал, что если правительство страны не начнёт реальные реформы, то я уеду. Но Яценюк не читает мой Фейсбук (кто я, блядь, такой, чтобы сам Яценюк читал мой Фейсбук?). Через год после этого я начал собираться, а ещё через полгода - уехал.

Думаю, примерно то же самое случится и с этим постом. Большинство не прочитает его, а те, кто прочитают, либо обвинят меня в отсутствии патриотизма (сразу посылаю вас нахуй, пионэры), либо нихуя не сделают для того, чтобы предприниматели перестали уезжать. Да, да, я знаю - "моя хата с краю", "от меня ничего не зависит" и т.д. Впрочем, каждый баран висит за собственные яйца, и висит так долго, как он этого заслуживает.

 

Источник: https://site.ua/arthur.welf/3516-pismo-nesuschimsya-v-jopu/

 

 

 

 

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (44): вперёд»
Мдя-я-я...а давайте все уедем, что ли? В виде эксперимента...
Ответ на комментарий МАРИНА-МАРУСЯ # МАРИНА-МАРУСЯ, а всем и не надо. Достаточно уехать вот таким - и пипец. Сужу по заводу, с котрым связана вся моя молодость, а у моего отца - вся жизнь. Встретил как-то ровесницу, МВТУ закончила в свое время. И работала со мной в одном бюро. До пенсии. - Таня, хочу спросить. Вот я уже не работаю там 20 лет. Скажи, что за эти двадцать лет изменилось в продукции, которую вы проектируете? - О, Леша, ты бы вообще наше бюро не узнал! Кульманов вообще ни одной штуки не осталось! Все за компьютерами! - Я не о том спросил. Вот вы пересели за компы - что В ЧЕРТЕЖАХ за двадцать лет стало нового? Она не ответила. Просто стояла и молчала. Я сменил тему. А потом шел и думал. Может, она вообще не поняла вопроса? Зачем что-то менять вообще? А может, стояла и думала - да оно мне надо триста лет?
Ответ на комментарий Алексей_Сила # Алексей_Сила, был период, когда я сама так думала - в моём институте как-то разом, друг за другом умерли ВСЕ ведущие специалисты одного из технологических отделов. Особенно жутко было после смерти самого-самого мэтра прокатного производства((( У него же не голова - а буквально энциклопедия. Куда там Википедии вместе с Гуглом! Нам казалось, что это финал, что никогда прокатный отдел не сможет больше ничего путного сделать. А тут как раз новый проект подвалил, и аккурат прокатный стан((( Как их трясло, как лихорадило, сколько шишек набили, но! Но справились!!! Более того, справились вполне профессионально. Я это к чему? А к тому, что действительно незаменимые люди есть, но их не так уж много. Тех, без кого вот полные кранты наступают. А что касаемо Вашего вопроса - что нового в ЧЕРТЕЖАХ стало, так с точки зрения законов черчения - ничего нового там и не могло появиться, а вот с точки зрения разработки новой продукции - если речь идёт о машиностроении - то это печально, раз ответа не получили.
Ответ на комментарий МАРИНА-МАРУСЯ # МАРИНА-МАРУСЯ, да в том-то и дело, что ответ я и так знал. Как раз перед этим НКМЗ протрубил о своем триумфальном прорыве - крутопадающий конвейер для "Узбекзолото". А потом мне знакомый пенсионер, который тоже в 91-м году с завода ушел, чтобы собственную фирму открыть, мне с усмешкой рассказал, что эта "инновация" - ЕГО разработка 20-летней давности, просто узбекские заказчики кинули его тогда с авторским сопровождением, за его спиной с НКМЗ договорившись. Завод за 20 лет так на мировой уровень проектирования и не вышел.
Ответ на комментарий Алексей_Сила # Все не уедут. И не все, кто останется, окажутся полными дураками. Возможно меня кто-то и считает шизанутой оптимисткой, но я все же надеюсь на нормальное будущее нашей страны. Другого выхода уже просто нет. Под кремлядей уже не ляжем! А написавшему беглеце дали уже ответ https://site.ua/sergey.marchenko/3519-pismo-nesuschimsya-iz-jopy/

Elena_Kalusch 16-04-2016-23:53 удалить
Алексей_Сила, очень хороший пост написал Артур Вельф! Спасибо за цитату, Алексей! Грустно, но это правда, и в России тоже самое будет...
Ответ на комментарий Капельдудкина # Отвечу и я. Хотел когда-то давно сделать пост "Что такое золотой миллиард?". На примере вот этого городка. http://samsebeskazal.livejournal.com/220488.html И вот такая у меня возникла аллегория. Как раз перекликается с краматорской ювелиркой. Золото чистым практически не бывает. Это сплав. Смесь различных ингредиентов, среди которых, естественно, химический элемент Aurum присутствует. Все дело в концентрации. Так вот, золотом принято считать вещества, в которых содержание золота не ниже 33,33%. Или по ювелирной системе 8 карат (из 24-х). Ну, это крайний случай, обычно не ниже 9. А все, что меньше, в ювелирных и криминальных кругах носит сленговое название "дырка". Фуфло, фальшак. Которое на первый взгляд можно принять за золото, но потом все равно горькая правда вылезет - коррозией, механической непрочностью и т.д. Вот так и в человеческих сообществах. Когда чистого золота НЕДОСТАТОЧНО - всё, "дырка". Рулит не золото, хотя и присутствует. И чем меньше золота, тем меньше шансов его прибавить. Вот чем опасна утечка мозгов.
Ответ на комментарий Алексей_Сила # Я тоже не в восторге от утечки мозгов. Но ведь и уезжают не исключительно гении.
Ответ на комментарий Капельдудкина # От отъезда остальных ущерб ничтожен. Они и там, и там будут только реализовывать чужие идеи и начинания.
Вы можете прийти на Банковую и не выпускать оттуда никого, включая шоколадного Петю, пока он не объявит открытый конкурс на должность Генерального прокурора. А дадут ли сегодня вот так прийти на Банковую, и никого не выпускать пока не выполнят требования? На приход к власти тех кто у власти потрачены огромные средства, и это извини меня дурачка не ради интересов вас, а ради интересов тех кто эти средства тратил. И надо понимать что на майдане они говорили одно, а интересы у них совершенно иные. А какие у них интересы? Есть здесь определенное правило. Когда предпринимателей давят скажем только в Крематорске- то это случайность. Но когда их давят по всей Украине- то это закономерность. Тогда задаешь вопрос: зачем? И тогда видишь что когда все прекращает работу, то местные практически лишаются средств, и вся недвижимость, все что хоть что то стоит уходит за бесценок тем кто оплатил этот спектакль. Вашего на Украине скоро не останется ничего, кроме как вашей семьи. И вот только тогда , когда все будет в нужных руках начнется какой то подьем. Но для этого прошло еще слишком мало времени. Надо подождать и все будет хорошо. В России было то же самое. Умные и предприимчивые бежали, сельское хозяйство и промышленность специально рушили. Развивали только сырьевые предприятия.Образование тогда не нужно было. Сейчас все потихоньку меняется, и требуются уже высоко квалифицированные люди. Появилась потребность, и все постепенно возрождается. Возродится все и у вас.
Ответ на комментарий штурм_идей # = извини меня дурачка= Извиняю. =В России было то же самое. Умные и предприимчивые бежали, сельское хозяйство и промышленность специально рушили. Развивали только сырьевые предприятия.Образование тогда не нужно было. Сейчас все потихоньку меняется= Настолько потихоньку, что и не заметно. =Возродится все и у вас.= За счет чего? Путин придет, порядок наведет????
=Возродится все и у вас.= За счет чего? Путин придет, порядок наведет???? А вы не задавали себе вопроса зачем Путину и России сегодняшняя Украина? Предприятия что интегрированы были на Россию уничтожены, население натравливают чтоб ненавидели Россиян и все Русское. Так зачем России Украина в сегодняшнем виде? В мифы что без Украины Россия не будет империей я не верю. Даже допустив что принять Украину по просьбе Украинцев, то мы наживем сегодня себе проблем, как с настроенным против Русских населением, так и финансовые. Россия до сих пор помнит как по схронам отлавливали бандеровцев очень долго. На сегодня налаживания отношений с Россией есть только наверное один вариант- Украина независимое государство настроенное прагматично как на отношения с ЕС , так и с Россией. Без Российского рынка сбыта Украине довольно сложно на сегодня вписаться в рынки ЕС потому что они переполнены как промышленными товарами, так и сельхоз товарами во первых с ЕС, а во вторых сейчас как без мыла в жопу лезет США на рынок ЕС со своей сельхоз продукцией и промышленной продукцией. И причем США вполне может задавить своими товарами не то что Украину а и ЕС. И вот здесь Путин однозначно при нормализации отношений пустит Украинские товары на свой рынок, потому что не хотит видеть соседа своим врагом. Если брать прецеденты, то у Грузии с Россией тоже не простые отношения, но торговлю они стараются как то возродить. На сегодня проблема война с ЛДНР. И здесь надо понимать, кому бы они не достались война там разрушила многое. Туда надо вкладывать средства, и это вы как я понимаю живя в Крематорске понимайте. Крематорск тоже пострадал. И много ли Украина выделяет средств на востановление там нормальной жизни? Заоодно хочется спросить: а надо ли вам чтоб ДНР путем войны вас вернула в состав ДНР? Мне со стороны кажется что нет. Но я сужу по себе- для меня лучше любая жизнь без войны. То же самое наверное думает и вся Украина. Война с Россией не нужна. Россия на сегодня не против чтоб ЛДНР вернулись в состав Украины но с большей свободой и без преследования за войну. Это что то наподобии амнистии в Чечне.Россия сегодня Чечне за лояльность хорошо платит, но Украине она предлагает, чтоб ЛДНР дали больше самостоятельности, и тогда Россия будет востанавливать ЛДНР. При силовом сценарии возрата от востановления ЛДНР боюсь что откажутся все. Всем будет не до этих территорий. И здесь есть еще один плюс, для ЛДНР открыт рынок России, а так как они войдут в состав Украины то рынок будет открыт и для Украины. Самый интересный вопрос Крыма. Без войны его назад в Украину Россия не отдаст. С потерей Крыма придется мириться. И вот на том что без войны Россия Крым не отдаст, завязаны и ЛДНР. Если Россия сегодня допустит вариант силового возрата ЛДНР, то завтра Украина начнет силовой возврат Крыма. А этого России надо? А раз не надо, то РОссия сегодня сделает все чтоб силового возвращения ЛДНР не произошло. То есть вплоть до ввода своих войск на территорию ЛДНР. А сейчас попробую ответить на вопрос за счет чего может возродиться Украина. В России с приходом Ельцина была приватизация на землю. Её роздали всем желающим. Бери , сажай, выращивай скот . Делай все что хошь. Но население лишили средств, и завалили Россию дешовыми товарами с США и ЕС. И збыть с этой земли ничего не сбудешь. Пары лет не прошло как все хозяева побросали эти земли и сегодня они зарасли лесом. Так что обухом государство не перешибешь. Если хозяева сказали что все предпринимательство уничтожить- то они это сделают. Сделают если не через бесчисленные проверки, то задавят по другому. Здесь сегодня выход только один- мирно решить вопрос с ЛДНР, а затем вписываться в рынки которые вам будут доступны. Что делать сегодня населению? Рынки труда в ЕС перенасыщены, поэтому труд там будет копеечным, да и устроиться смогут там не все.
Ответ на комментарий штурм_идей # =А вы не задавали себе вопроса зачем Путину и России сегодняшняя Украина? Предприятия что интегрированы были на Россию уничтожены, население натравливают чтоб ненавидели Россиян и все Русское.= Ну вот назовешь такого дураком, он обидится. Еще про изнасилованных эпилептичек и распятых мальчиков не хватает. Можете сделать попытку реабилитироваться, посмотрев вот эти два моих поста, включая комменты. http://www.liveinternet.ru/community/2281209/post387320789 http://www.liveinternet.ru/community/2281209/post389856422/ =Туда надо вкладывать средства, и это вы как я понимаю живя в Крематорске понимайте. Крематорск тоже пострадал. И много ли Украина выделяет средств на востановление там нормальной жизни?= Букву "Е" в слове "Краматорск" надо воспринимать как глумление? Сделаю вид, что это от малоумия, и отвечу - столько денег, сколько сейчас, на Краматорск не обрушивалось лет сорок. Понятное дело, что это на задабривание местной ваты, голосовавшей на "рехверендуме" за переход на иждивение к Путину с его нефтедолларами. Понятное дело, что не в коня корм. Но несомненные плюсы по-любому есть. У нас за два года заасфальтировли столько улиц, сколько за все предыдущие годы незалежности. Раньше всю область тупо грабил Донецк. Тянул одеяло на себя. Невероятные масштабы и темпы реконструкции школ и других детских учреждений, в первую очередь в плане энергоэффективности. Берут и прямо всей школе стеклопакеты вставляют. Стены утепляют с последующей штукатуркой и покраской. И это не одна или две, а половину уже обработали.
Ответ на комментарий штурм_идей # = Так что обухом государство не перешибешь. Если хозяева сказали что все предпринимательство уничтожить- то они это сделают. Сделают если не через бесчисленные проверки, то задавят по другому. = Сам-то пост прочесть не удосужились??? Он как раз о том, чтобы этого НЕ БЫЛО!
Извини за незнание как пишется Краматорск. Я многого про Украину не знаю. Это конечно хорошо что Краматорск завалили деньгами, и что в городе наводится блеск. И что люди у вас живут прекрасно. Из ваших постов я понял ваше отношение к сегодняшней власти, и если сейчас в ЛДНР провести выборы- то там победят силы за отделение от Украины. И эти силы как я понимаю ваши враги и мнение их вы учитывать не хотите. И вы считайте что врагов надо уничтожать.
Ответ на комментарий штурм_идей # Стесняюсь спросить - а как относятся к СЕПАРАТИЗМУ в Нижнем Новгороде? Если у вас кто-то придет и скинет триколор и объявит Нижегородскую Народную Республику? И второй вопрос - отношение к статье 279 УК РФ "Вооруженный мятеж".
В Ельцинские времена мне очень хотелось чтоб Россия отделилась от Москвы. Я ощущал что Россия меня просто предала. Так что по своему я был за сепаратизм. Сегодня национальную рознь и сепаратизм подогревают разные не комерческие организации, это по своему мина замедленного действия. Но думаю что взорваться ей не дадут. Задавая ваш вопрос вы скорее всего намекайте на Чеченскую войну. И там было не одна, а как вы помните две войны. После первой Россия признала Ичкерию независимой республикой. Но Ичкерии этого показалось мало, и она пошла на Дагестан. Так началась вторая война, положившая конец независимой Ичкерии. И при чем здесь сепаратизм? Что касается вооруженного мятежа, то его организовали на майдане. И в вашем посте вы призывайте заблокировать здание вашей рады, пока не примут устраивающие вас законы. А это тоже своего рода мятеж. Сегодняшние законы устраивают тех кто их принял, тех кто оплатил майдан. И вот там был мятеж, там был свергнут выбранный вами же президент. Крым и ЛДНР в этом отношении совершили такой же мятеж, что вы на майдане. И после того вы избирали Порошенко уже без участия их в выборах, они же ставили своих лидеров которых по шкурным интересам вы признавать не хотите, и называйте их сепаратистами.Раздел Украины на мой взгляд произошёл на майдане. И хочется напомнить еще один момент. На майдане были лозунги долой олигархов из власти, и первыми решениями рады были закамуфлированный перевод одних лозунгов на другие. Зачем то рада приняла закон о запрете Русского языка, и тем породила протесты так называемой ваты по всему юго востоку. Протесты эти кроме Крыма и ЛДНР были подавлены, и вместе с ними забыли про долой олигархов из власти. Это я к чему? Да просто вы посмотрите на организованные революции последнего времени. На них аналогичные лозунги, и после побед революций, лозунги чтоб не выполнять , организаторы переводят в гражданские войны. У вас в добавок вину за организацию вашей войны переложили на Россию. Но поймите , если бы у вас не было этой ваты , не было бы законов против ваты, не было бы у вас никакого сепаратизма. Я не говорю что я здесь на 100% прав, но отрицать этот фактор наверное тоже нет смысла.
Хочу добавить что я не с самого Нижнего Новгорода, а с самого севера области(из дыры). В Нижнем , как в областном центре блеск, а вот что за пределами- это уже другая жизнь.
Ответ на комментарий штурм_идей # Да пофиг. Я вопросы задал.
Ответ на комментарий штурм_идей # = Зачем то рада приняла закон о запрете Русского языка, и тем породила протесты так называемой ваты по всему юго востоку. = Где это ты взял, идиот???
Весь вопрос в том, насколько население области поддержит эту республику. А у нас сейчас это вряд ли пролезет. Сегодня как у нас есть ошибочное мнение относительно вашей жизни, так и на просторах интернета есть ошибочное мнение в отношении жизни в России.
Зачем то рада приняла закон о запрете Русского языка, и тем породила протесты так называемой ваты по всему юго востоку. = Где это ты взял, идиот??? Но протесты то были и в Харькове, и в Одессе, и в Николаеве, и в Мариуполе. И везде не могли их организовывать жители России. Их организовывали местные.
Ответ на комментарий штурм_идей # Я спрашиваю - откуда сведения о ЗАПРЕТЕ НА РУССКИЙ ЯЗЫК?
откуда сведения о ЗАПРЕТЕ НА РУССКИЙ ЯЗЫК? Я не был на Украине. Сведения о развитии получал от публикуемых на ЛИ ру . Здесь кстати много Украинцев и пишущих про Украину. Затем много в новостях Нестланд. Там сидят как проруские так и много украинских патриотов. И еще раньше зависал на форуме альтернативной физики. Там Украинцев кстати висит тоже немало. Я понимаю что сведения как говорится через посредников, но когда этих посредников много, и разные точки зрения, то определенные выводы о происходящем делать можно. Мне очень жаль что на сегодня Несланд объединилась с каким то Гайдапарком, и все те коментарии , и посты до майдана не сохранились. Там задолго до майдана точно не помню, но рада возмущалась подрывной деятельностью посла США, основные организаторы в открытую ходили за инструкциями к послу США. И это мне напоминало как наши организаторы Болотных беспорядков точно так же ходили на заседения к послу США. Были там и наш покойный Немцов, светился там и Навальный, организаторы зеленых, правозащитники. Вобщем происходило у нас такое же что и у вас, но у нас это была уже вторая попытка переворота. Первая была в 90 х , когда Ельцин первым делом после пьянки докладывал Бушу что СССР больше нет.Тогда мы конечно и повозмущались , за чашкой чая , но вроде как нас хотят принять в цивилизованную Европейскую семью. Нам выделяют специалистов , как перестроить идиотскую советскую экономику под цивилизованную европейскую рыночную. Начались Гапйдаровские реформы, и нам открытым текстом сказали потерпите 500 дней ( 2 года) и заживете ка вся Европа. Так вот за два года у нас разрушили всю экономику, если посмотреть за чертой областных центров, то до сих пор там напоминает на что то , типа бомбежек, хотя войны и не было. За Ельцинские годы реформ население сократилось примерно на треть, его активно спаивали, подсаживали на наркоту, пропогандировали нетрадиционный секс, уничтожали образование, не платили вовремя зарплаты. Одним словом вместо вписывания в культуру ЕС нас уничтожали как нацию. За грань выживания выброшены были наверное больше половины населения России. И здесь не надо путать черту бедности, и грань выживания, где люди в глубинках ели отруби для скотины. Жизнь в России начала меняться только с приходом Путина, и если сравнивать ту жизнь и сегодняшнюю , то не в какие сравнения она не идет. Так вот миллиарды выделенные на демократию в России , вроде бы для народа, но когда приходит власть поставленная оплатившими приход этой власти людьми, то оказывается что она в интересах тех кто платил. И сегодня как бы там запад не хвалил что он все делает для развития демократии, или для народов . Но судите по результатам.Россию тогда загнали в огромные долги перед МВФ и спасибо высоким ценам на нефть. Мы из тех долгов выпутались. Уровень жизни . Судите сами если в глубинках ели отруби для скота явно не Европейский. Смотрите на результаты бунтов на ближнем востоке. Там процветающие страны превратили во что то средневековое, когда люди бегут и от войны, и от нищеты. И все это вроде делалось с лучшими намерениями ЕС и США чтоб люди там жили лучше. Вы конечно не дикари Русские, Вы не дикари с какого то Ирака, Сирии , Ливии, Югославии. Вы натуральные европейцы, вы АРИИ . С вами так не поступят. С вами поступят по человечески. ВАс сделают должниками МВФ, разрушат до основания все что было в экономике и выстроят все с нуля. Только вот выстроят ли? Надеюсь что выстроят кто то. А может придется самим , как Россиянам востанавливаться десятилетиями. Но пока вам КЕРИ указал ваше место. Сельхоз сверх держава. Забудьте про экономику и науку и отправляйтесь в свинарники , и на поля. А то что я сказал про нападки на Русский язык , то об этом можно забыть. Меня наверное ввели в заблуждение наша агитация. Но и ваша агитация работает тоже хорошо.Я лично знаю очень многих у нас в поселке воевавших в Египте, во Вьетнаме, бывших на Кубе, много в поселке ветеранов Авганской и Чеченской войны, но вот воюющих на Украине я не встречал. А по вашим источникам их десятки тысячь, и тысячи покойников. Но вот так ужь наша пропаганда работает , что даже родители не шумят о этих покойниках.
Ответ на комментарий штурм_идей # Ты отдаешь себе отчет, что после ИСХОДНЫХ посылок о запрете русского языка и остальным твоим умозаключениям грош цена? Ты отдаешь себе отчет, что тебя НАЕБАЛИ В ПОЛНЫЙ РОСТ??? По всем вопросам? И ты как попугай, интересующийся альтернативной физикой, продолжаешь повторять ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ? Ты отдаешь себе отчет, что ровным счетом ничем не отличаешься от тех, кто присоединился к толпе черносотецев, направляющихся громить еврейский квартал за то, что "жыды пьют кровь христианских младенцев"? Ваша российская пропаганда, на которую ты опираешься - это ОДНА СПЛОШНАЯ ЛОЖЬ. Чтобы не быть голословным, уделю пять минут на один абзац. В 2012 году Верховная Рада приняла закон Кивалова-Колесниченко «Об основах государственной языковой политики № 5029-VI», который позволял в районах с преобладающими этническими меньшинствами ВООБЩЕ НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ государственным языком. Можешь такое у себя представить? Чтобы в Татарстане или Ингушетии отказались от русского? То есть все документы, все вывески, все передачи были только на языке преобладающего меньшинства? И обучение в школе тоже? Этот закон позволял. Позволял игнорировать "телячу мову" и требовать, чтобы центральная власть прогнулась под язык СОСЕДНЕГО ГОСУДАРСТВА. Инициаторы: Колесниченко - Симферополь Кивалов - Одесса. После бегства Януковоща и его клики та же Верховная Рада с точно таким же небольшим перевесом (для принятия закона достаточно половина депутатов +1 голос, всего 226) приняла решение ОБ ОТМЕНЕ скандального закона и ВОЗВРАЩЕНИЯ К ПРЕДЫДУЩЕМУ закону УССР от 1987 года. У тебя есть претензии к совдеповским законам? Но и это еще не все. Турчинов, который после бегства Рыбака был избран спикером парламента и до избрания президента на досрочных выборах и.о. президента страны (он их, кстати, проиграл, хотя и выдвигался), НЕ ПОДПИСАЛ этот закон об отмене. И избранный потом на выборах Порошенко (отнюдь не единогласно избранный!) его ПО СЕЙ ДЕНЬ тоже не подписал! Закон Кивалова-Колесниченко ДЕЙСТВУЕТ! Прикинь, а? Ты-то совсем по-другому думал, был полностью уверен? Мало того. Ладно Колесниченко - он в Крыму остался. А Кивалов И СЕЙЧАС депутат Верховной Рады! А вот инициаторы скандальной отмены скандального закона - партия "Свобода" - внеочередные выборы с треском проиграли. Их бесноватая Ирина Фарион, ставшая жупелом антиукраинской пропаганды, в своем округе на выборах аж на третьем месте оказалась. Поднявшие вооруженный мятеж использовали АБСОЛЮТНО ЛОЖНЫЙ ПОВОД. Выдуманный. Высосанный из пальца. Выколупанный из носа. Что не помешало им развязать кровопролитие, а целой стране это яростно поддерживать. Перевари полученную информацию, прежде чем в очередной раз со своими бреднями передо мной позориться. Потому что все остальное у тебя - не лучше.
Поднявшие вооруженный мятеж использовали АБСОЛЮТНО ЛОЖНЫЙ ПОВОД. Выдуманный. Высосанный из пальца. Выколупанный из носа. Что не помешало им развязать кровопролитие,..... Вот и я вам задаю тот же вопрос. Просто мы к нему подходим с разных точек зрения. Кто организовал по абсолютно ложному поводу по всей стране мятежи?Для вас понимаю что логичнее обвинить в этом Россию и россиян. Это они подлые хотят поставить Украину на колени. Но мне вот как Россиянину зачем это? Я вот ответа на этот вопрос не вижу. России зачем это?Если хотите , то я вам отвечу по Русски и на примере России. Сегодня через разные НКО по всей территории России ведет националистическую работую. По всей территории в конце правления Ельцина стоял вопрос об разделении России. Только благодаря Путину его остановили. Но приди сегодня к власти проплаченные доброхотами, и сразу этот вопрос вспыхнет с новой силой. То есть однозначно начнется гражданская война. И она готовится,готовится этими НКО.Когда она вспыхнет, тогда уже поздно будет искать причину кто её развязал. Возьми войну сунитов с шиитами. Сегодня говорят что вражда было у них при разделении мусульманства, но до того как туда пришла демократия они жили мирно и не помышляли не о какой вражде. То есть кто то туда забросил абсолютно ложный повод для войны. Народы Югославии жили мирно, но кто то забросил абсолютно абсурдный повод, и Югославия после длительной войны разделилась. Абсурдные поводы для ввода войск в Ирак и Авганистан. У меня абсолютно не укладывается в голове как Украина и Россия стали врагами? При делении СССР не у кого и в мыслях такого не было. И вот теперь задумайся почему? Двадцать лет пропаганда Украины потихоньку воспитывала вражду к России. Воспитывала что в СССР Россия угнетала Украину и все союзные республики. Но если вы помните СССР, то должны помнить что и в Прибалтике, и в Грузии , и на Украине жили лучше чем в России. Я учился в свое время в Марицской , ездил через Казань, и видел что даже там уровень жизни угнетенных народов выше чем в России. СССР больше правили не Русские, а выфходцы с других республик. Так при чем здесь угнетение Россией? При чем здесь голодомор Украины организованный Россией? Если его и организовало- то союзное правительство. Я не знаю был ли на майдане лозунг 6 москаляку на гиляку. Но на майдане , до Крыма уже были такие настроения. И это организовывали не Россия а организаторы. Так что кто толчок дал мятежу? Это еще тот вопрос, который скрыт, и не так очевиден. Но результат, те кто подтолкнули к этому- своего добились. Россия враг Украины. Украина в патриотическом угаре воюет с Россией. Но чтоб кто то из Российских официальных солдат Нижегородской области воевал бы на Украине , как в Чечне и других горячих точках я не слышал. В ополчение же добровольцем меня лично приглашал бывший мой ученик, сегодня живущий в Донбассе, и приезжавший к нам в поселок навестиь родствеников.
Ответ на комментарий штурм_идей # Очередное унылое говно от Киселева и ко. Зачем России нужно? Имперская чесотка. Всё. И в гробу россияне видали хохлов, которые перестали выполнять команду "К ноге!" Про Майдан, вижу, абсолютно аналогичное понятие, как и обо всем остальном. Ожидаемо. Вот у меня пост был, и там по комментам тоже видно, что АБСОЛЮТНО НЕ ПОНИМАЮТ россияне произошедшего. Ну дали беркута пизды студентикам ни за хуй собачий - ачётакова? Нормально! Ибо нехуй! http://www.liveinternet.ru/users/3498421/post350243009 Вы тогда горячо сопереживали карателям и Януковощу - сейчас вы хоть вспоминаете о нем? Вас выбешивал САМ ФАКТ неповиновения охуевшей власти. Вы сейчас Ельцына поносите на чем свет стоит, а проголосовали послушно ЗА ЕГО СТАВЛЕННИКА!
А В ыне задумывались о Украинском фашизме в котором русские вас обвиняйте , точно так же как вы обвиняйте Русских в имперских амбициях. В ответ вы скажите что никакого фашизма нет, и я это то же знаю, как нет и имперской чесотки в России. Вы не задумывались над тем что как вас , так и нас обвиняют что сошли с ума? Хотя каждый из нас думает что мы мыслим здраво. Мы обвиняем что и нам и вам навешали на уши лапши. Но давай признаем одно: что в результате этой лапши идет война, и что сегодня вы ненавидите взбесившегося Имперской часоткой русского. У нас слава богу вот этой ненависти к Украинцам, нет. У меня лично ненависти к вам нет. У нас есть разногласия по многим вопросам.В частности разногласия по отношению к власти.Вас за 20 лет воспитали что вы свою власть можете революционно менять. Вы не рабы, и всех президентов убирали с помощью майдана, затем выбирали достойных, и снова оказывалось что ошибались, и снова майданили . И какой результат? Вы выбрали себе в результате майданов хотя бы одного путного президента? В странах с гораздо худшими условиями жизни, где правят диктаторы качество жизни лучше чем с президентской чехардой. Вы такую психологию считайте рабской. Но эта рабская психология основана на том что в России ни одна революция не приносила прогресса, она всегда откидывала страну назад. В руководство страны редко пролезали не жулики и которые вели войну с корупцией. И всех их очень не любили, причем ревели от них не в России - а за рубежом. Писать и спорить с вами можно много. Но какой смысл спорить двум сдвинутым средствами массовой пропаганды дуракам? НАМ ДРУГ У ДРУГА АРГУМЕНТОВ НЕ УСЛЫШАТЬ.
Ответ на комментарий штурм_идей # Разберись, дуралей, с понятием "фашизм" и его признаками. А до тех пор не лезь.
Во первых я вас фашистами не называю. Это у нас тех кто воюет с ... называют фашистами. Во вторых я вас ду..... не называю. И я пытаюсь и понять вашу точку зрения. Но у враждующих сторон как всегда своя правда. И её считают самой самой. Я и сам раньше не понимал почему меня, такого умного окружают сплошные дураки, которые не видят очевидного. Но мир оказался намного сложнее чем кажется.Так что обвиняя целый народ в дурости и глупости подумай: а так ли это? Вот когда у нас была чеченская война, вроде бы пропаганда наша представляла Басаева и всех бандитами. А я задавал себе вопрос за что воюют Чеченцы. Почему у них распространены были шахиды идущие на смерть за непонятные нам идеи. Нас уверяли что их кодировали. Но и тут масса вопросов. И вот здесь если не задавать себе вопросы не укладывающиеся в обычные рамки, то будешь точно дураком, будешь пушечным мясом за свои безумные идеи, а главное за чьи то корыстные интересы. И здесь я не знаю получишь ли моральное удовлетворение от того что поймешь что тебя использовали, а может так и не поймешь что был использован. В свое время , когда преподавал я говорил своим пацанам что не лезте ни в одну войну, потому что после вы будете обосраты с головы до пят. Потому что вы посл можете оказаться под трибуналом . Это конечно не патриотично. Но практика показывает что верно.


Комментарии (44): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Что лично мне нужно от ассоциации с ЕС. | Алексей_Сила - Дневник Алексей_Сила | Лента друзей Алексей_Сила / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»