Ответ на комментарий Оксана_Андрусенко # +1!
Особенно жутко всё это читается под пыточными инструментами для детей...

Ответ на комментарий любшил # Отличная мысль! Идея для листовок пролайферов.

Если для женщины эти знания могут быть аргументом в пользу беременности- это нужно знать даже молоденьким девушкам. Я думаю, моя мать точно этого не знала, когда уговаривала меня сделать аборт,якобы это самый простой выход. Вопреки ей и всем я родила второго ребёнка, мою очаровашку. И сейчас несмотря на немолодой возраст я не пошла бы на аборт, вопреки общественному мнению. Слишком дурное у нас общество и искажённые дальше некуда ценности.

Я больше ничего писать не буду - не вижу смысла.

Правда, зачем искать материалы, представлять доказательства своей точки зрения, если Мила_Лова знает лучше всех и всех несогласных называет фашистами?

Признаться, я поражена, мне уже давно не встречались подобные люди, неспособные к ведению дискуссии без оскорблений и навешивания ярлыков.

Засим откланяюсь
Противно тут в вас.

Ответ на комментарий holomi # Прежде, чем вести дискуссию, надо иметь не просто ни на чём не основанное мнение, но хотя бы минимальное представление о сути вопроса. Ну, и совесть, конечно, не помешает. Гляда на инструменты для выкачивания мозга у живого ребёнка, рассуждать о том, что этого нельзя запретить просто потому, что это чьё-то мнение... Ну, для меня - это сумасшествие.

Ответ на комментарий belonnataliya # Кстати, что такое общественное мнение? Общественное мнение это следующеее: "Все делают аборт, а ты что лучше что ли?" Женщина идёт, делает аборт, как ей посоветовали сердобольные тётушки, потом оказывается в полном дерьме. А общественное мнение ей на это отвечает: "А что ты хотела? Все в полном дерьме..."

спасибо Вам! почему мы-люди решили ,что у нас вообще есь право выбора убивать или миловать?....

Ответ на комментарий оксана_годило # Да, у нас мораторий на смертную казнь для преступников, а детей убивать - пожалуйста!

Ответ на комментарий Мила_Лова # Видимо есть люди с духовной толстокожестью,которых ничем не пронять.

Ответ на комментарий holomi # А мне,простите,противно читать ваши словесные излияния под этими фото -какие ещё факты вам нужны?Можно придумывать какие хочешь оправдания,но убийство оно и останется убийством ,тем более мерзко,что его жертвы -собственные невинные дети.А мы не их жалеем а себя,да ещё и оскорбляемся ,что кто-то смеет называть вещи своими именами!

Ответ на комментарий Оксана_Андрусенко # А есть люди заинтересованные в этом, и их тем более не пронять :(

Вот скажу - назовите фашисткой или поклонницей Ленина, или еще как хотите...
1. "1. Это убийство и мерзость в очах Божиих." - а еще грех предохраняться. И это достоверно! Почему бы не выступить и против контрацепции?..
2. Проще отказаться от ребенка, пусть его отдадут в детский дом? И его может быть усыновит Анжелина Джоли))) ... А сколько всяких историй, когда деток из детских домов продают на органы???
Я категорически против абортов, но мнения автора в данном случае действительно очень однобокое... Всем здоровья и счастливо оставаться...

Ответ на комментарий Johnnie_Kovalsky # Это называется не однобокая - это называется чёткая позиция. А у вас? - Я как бы против убийства детей, но всё же за них. Это не однобокая позиция?

Вот на ваших историях о продаже детей на органы из детдомов вы оправдываете вышеприведённые пыточные инструменты. А знаете скольких взрослых людей продают на органы? Давайте же всем сразу крюк в голову? Что-то ерунда какая-то с вашей логикой получается :(

Ответ на комментарий Мила_Лова # "Я как бы против убийства детей, но всё же за них. Это не однобокая позиция?" - это позиция позиция против абортов и против брошенных детей - родила ребенка - значит и расти его, с синдромом Дауна он или без руки... Нечего сплавлять с глаз долой! А Вам огромное "ФИ!" за такие советы!!!

"А знаете скольких взрослых людей продают на органы?" - вы тут о взрослых говорите? Так давайте обсудим еще проблему торговли людьми и голод в странах третьего мира?? А, давайте?

Информация полезная, но вот то, как ее буквально вдалбливаете, вызывая ужас у будущих и состоявшихся мам, и чувство вины у прошедших через это, это само по себе аморально...

Это ужасно - орудия пытки ..........

Исходное сообщение Мила_Лова
Исходное сообщение Leonsija
...
Крики об абортах всегда почти ведут те, кто сладенько пригрелся и вообще не знает о реальной жизни пости ничего. Удобно дамочкам из Госдумы, собесов или просто ленивым домохозяйкам-содержанкам рассуждать о том, что де там в животе живое и потому оно должно при любых условиях быть явлено на свет божий. А там... все равно же не нам их кормить, лечить, учить, обувать... пусть уж родившие мучаются, главное мы свое против абортов отыграли.
А где же ваша помощь и милосердие, когда родившиеся дети живут в дерьме, больны и матери сбиваются с ног, чтобы найти денег на еду, лечение и просто жизнь? Вас НЕТ!!! Нет государства, нет домохозяек, нет никого, кто требовал не слушать врачей, не слушать никого и не делать аборт. Главное вы сделали - насоветовали, напостили картинок и умыли руки...




Ну, не все способны только ныть как вы. Если кто-то не хочет отдавать в детдом своего ребёнка, то пусть отдаст мне. У меня всё в порядке, я приму этого ребёнка и воспитаю в любви и достатке. Давайте мне.

Каждый прав, потому, что считает себя таковым и ни кто из присутствующих не принял точку зрения другого человека, Правы тут все и у всех правда своя.
Да и зачем же ждать уважаемая когда кто-то родит и отдаст вам Нужно просто вам взять и собрать всех детей по вокзалам, переходам и так далее и воспитать в любви и достатке если у вас есть такая возможность. Зачем лить воду и с кум-то спорить что вы белая и пушистая и имеете свою точку зрения. Лучше расскажите сколько детей вы в настоящий момент собрали в канавах у пьяных родителей и дали им приличную жизнь. Спорить все умеют))) Удачи!

Ответ на комментарий Мила_Лова # Мила, простите, это не так. Заражение происходит относительно медленно. К счастью. многих упевали спасать. Обычно болит живот и поднимается температура. Если сразу поехать в клинику, сделать УЗИ, то спасти можно. С моей тёткой было именно так. Мёртвый ребёнок в утробе пробыл дня два, маму спасти успели.

Ответ на комментарий Мила_Лова # Пожалуйста. в частную клинику за Ваш счёт и полную стоимость. Степень Вашей безопасности зависит от Вашей платёжеспособности. Хотите лежите после аборта неделю, хотите - идите домой и лежите дома. Проблема в том, что я не хочу за счёт своих налогов оплачивать чадоубийство. Если Вы и Ваши мужчины не умеют пользоваться противозачаточными средствами, это Ваша проблема. и я хочу, чтобы она была только Вашей.
Безусловно, мед. показания - случай особый, но у нас этот список очень широкий. Я знаю женщину, которую уговорили сделать аборт по мед. показаниям из-за сильного сколиоза, хотя её пребывание в кровати или клинике под наблюдением в течение 9 мес. вполне решило бы проблему. Но нашим врачам легче влепить мед. показания. Так вот, хотелось бы, чтобы гос-во оплатил бы вынашивание беременности ей, а не аборт Вам.

Ответ на комментарий Трехголовый # Ой, я прекрасно знаю - медиков учат прибалтывать женщин на аборт.

Женщинам объявляют про то, что у неё умер ребёнок, когда она приходит на плановое УЗИ, а не когда у неё болит живот + температура. Вот если у вас болит живот + температура под 40С, вот тогда надо подумать о том, что ребёнок мог умереть. Только таких случаев единицы и в таких случаях потом женщина не видит в своей карте в графе "Показания" - "По собственному желанию".

Ответ на комментарий Мила_Лова # Там заражение началось. Еле маму спасли. Действительно, температура была под 40, когда она на УЗИ поехала.

Ответ на комментарий Мила_Лова # Мед. показания - это когда женщина умирает. Умирает, а не может быть когда-нибудь умрёт от последствий бременности. От абортов смертность в 3 раза выше, чем от родов.

Если полицейский убивает преступника при задержании, то происходит расследование - полномочен он был это делать или нет. Вот точно так же, если произошёл аборт по "медпоказаниям", в каждом случае должно быть расследование - действительно оно было оправдано или нет. Людей нельзя убивать просто так. И дело тут не только в налогах.

Ответ на комментарий Трехголовый # Никто не спорит - бывает, что ребёнок умирает в утробе матери. Разговор о том, что врачи пользуются женской дремучестью в этих вопросах, обманывают их и прибалтывают убить живых детей, а потом пишут - "по сосбтвенному желанию".

Ответ на комментарий Worldstar # Простите, что вмешиваюсь. Можно подумать, что несчастные "неленивые домохозяйки" не знают, что ребёнка им в данный момент не поднять. У них что, дети воздушно-капельным путём цепляются? Наверно, дети получились вследствие их разгильдяйства. Если уж спич вести беспорядочную половую жизнь, или совсем нет денег на то, чтобы поднять ребёнка, так для таких несчастных в аптеках продаётся куча средств на любой вкус и кошелёк. А то получается, что свои финансовые проблемы эти "неленивые домохозяйки" почему-то решают за счёт убийства детишек и бесплатной медицины. Не слишком ли дорогая цена? Да сам факт отсутствия бесплатных абортов в гос. клиниках заставит их думать, прежде чем детей зачинать.

Ответ на комментарий Мила_Лова # [QUOTE]Исходное сообщение Мила_Лова
Когда ребёнок умирает, то происходит выкидыш - это на маленьких сроках. На больших происходит заражение крови раньше, нежели вы доберётесь до УЗИ-аппарата.
Говоря проще, медицинские показания - это обман (см. предыдущий пост).


По-моему, вы не совсем компетентны в этом вопросе. Когда ребенок умирает на маленьком сроке, то выкидыш может и не произойти, и у мамы могут быть серьезные проблемы, если врачи этими вот страшными инструментами не спасут ей жизнь.
И по поводу медицинских показаний вы рассуждаете так, пока эти медицинские показания (не дай Бог! ) вас не коснулись.

Ответ на комментарий Солнышко_72 # А ещё бывает, что ребёнок с двумя головами. Только это не миллион таких детей в год.
Ребёнок умер на раннем сроке, а выкидыша не произошло - это один случай на миллион, а не каждый второй аборт. Это, как минимум, надо собрать консилиум, чтобы решение принять. А у нас отправили мамочку на УЗИ, тётка-узиистка посмотрела на картинку на мониторе, сверила со своими какими-то там таблицами и пришла к выводу, что ребёнок на мониторе меньше, чем цифирь в таблице. Значит - "замершая беременность" и на убийство ребёнка. Да эти тётки иногда и по две головы видят на мониторе, иногда и вообще головы не видят. Иногда второго ребёнка не видят!
А вот Рэя Бредбери 10 мес. мать носила и таких случаев масса. Всех их под эти инструменты?

Я три раза ходила беременная, и меня эти показания так касались, пока я не забила на ЖК. Надо знать, что врач материально заинтересован в аборте, а не в вашем здоровье и уж тем более не в здоровье вашего ребёнка. Я не говорю, что все врачи безсовсетные, но просто надо знать, что система такова - за аборт они получают откаты. Практически официально.

Ответ на комментарий Мила_Лова # Мил, в том-то и дело, что живой плод от неживого отличим даже мы с Вами. Там же есть сердцебиение и хаотическое шевеление. Логика именно такая: параметры не сходятся, слаб, всё-равно умрёт, да ещё с ним возиться, вынашивать. Скажем, что замер, всё-равно "замрёт" завтра.

Ответ на комментарий Трехголовый # Да, вот они такие "медицинские показания"...

Ответ на комментарий Мила_Лова # http://forum.deti.mail.ru/topic.html?fid=104&tid=52742

Вот ещё история. Почти моя. Просто так получилось, что утром я получила совсем другие показания. Плод, которому утром поставили 8-9 недель даже в результате тонуса не смог бы стать шестинедельным. Я тут же поставила всех в известность, что ничего здесь с собой делать не позволю. Они вывернулись, сказали, что "матка в гипертонусе", осмотр показал 6 нед, УЗИ - девять и живой плод. Им не нужен был скандал, да и статистика по вынашиванию кое-какая тоже была нужна.
Да, ребёнку уже 10 лет.

Ответ на комментарий Трехголовый # Надо создать форум и там вывешивать номера лечебных учреждений, фамилии-имена-отчества недобросовестных врачей.

Ответ на комментарий Мила_Лова # Опять вас подводит ваша некомпетентность. Замершая беременность на раннем сроке бывает намного чаще, чем вы можете себе представить, а у некоторых и по несколько раз, увы...И организм не сразу распознает это.А так как это происходит не в одном случае на миллион, а чаще (намноооого чаще), то консилиумы не собирают.А "тетка-узистка" диагноз не ставит, а указывает признаки.И вот тогда-то собирают консилиум.А при чем тут Брэдлбери? Мы разве про переношенную беременность говорим?