Ответ на комментарий Soul_of_sky # Но я думаю, что переболеть и быть перманентым носителем вируса - это всё-таки разные вещи.

Ответ на комментарий Мила_Лова # Про краснуху - конечно. А цитомегаловирус, насколько я поняла, можно пролечить, но эффект все равно временный - малейшее снижение иммунитета снова вызовет обострение. В беременность нужно просто, чтобы этих обострений не было. Вот и все. Так что здесь как раз я говорю про "быть перманентным носителем".

Ответ на комментарий Soul_of_sky # Тогда получается следующее: что лучше переболеть, чем не переболеть и лучше не болеть тем, чем переболеть нельзя :)
Просто надо разделять эти вещи. А не радоваться всем антителам скопом, как нам советует мадемуазель Будущий Доктор :)

Ответ на комментарий Мила_Лова # Потому что во втором случае у матери уже сформировался иммунитет к определённому вирусу, те самые G-антитела, и вирус не активен в организме, это транзиторное носительство не опасное для ребёнка.
А в случае с краснухой - тоже торч инфекция - наличие этих антител означает что краснухой женщина уже переболела и уже не заболеет по новой.

Ответ на комментарий Мила_Лова # Лучше ничем никогда не болеть. Но положительные анализы на торч-инфекции - это тоже не трагедия, они не означают ничего страшного.

Ответ на комментарий Just_one_girl # А вы в курсе, что ни наличие, ни количество антител никак не защищает от инфекции? Наличие антител говорит только об одном - организм столкнулся с инфекцией.
Я знаю, что вас учат именно так, как вы изложили. Но это заблуждение. И последние ислледования подтверждают, что дело не в антителах. В общем, даже здравый смысл должен вам подсказать, что чем позднее ребёнок столкнётся с инфекцией, тем для него лучше. И уж совсем не хорошо, если он с самых первых дней находится в заражённом организме.
Доверяйте больше здравому смыслу и критически оценивайте всё, чему вас учат :)

Ответ на комментарий Just_one_girl # С этим согласна, хотя бы потому, что анализы почти в половине случаев бывают ошибочны :)

Ответ на комментарий Мила_Лова # Откуда у Вас такая статистика, поделитесь?

Ответ на комментарий Мила_Лова # А Вы сами врач?

Ответ на комментарий Just_one_girl # Роберт Мендельсон "Исповедь еретика от медицины"

Ответ на комментарий Just_one_girl # Нет, я лицо не заинтересованное :)

Ответ на комментарий Just_one_girl # Название книги явно псевдонаучное, безотносительно к ее содержанию. Я бы не доверяла источникам такого рода.

Исходное сообщение Soul_of_sky
Название книги явно псевдонаучное, безотносительно к ее содержанию. Я бы не доверяла источникам такого рода.

Очень научный подход судить так о книге :))
А вы доверяйие врачам. Как героиня нашего рассказа :)

Ответ на комментарий Мила_Лова # Я предпочитаю не доверять никому слепо - это глупо. Но, мне кажется, так же глупо слепо ненавидеть всех врачей. Хочешь сделать мир лучше - начни с себя.
У меня были казусы с врачами, и я делаю из этого выводы для себя. Определенно стоит фильтровать информацию, поступающую к тебе извне - особенно если это касается твоего здоровья и здоровья ребенка.
Но среди врачей ничуть не меньше хороших людей, чем среди представителей других профессий. Судить о человеке по профессии как-то не по-божески получается.
Что говорить тогда о налоговых инспекторах, милиционерах, сотрудниках ЖЭКа, паспортных столов и пр?
Они не делают никому зла?

Ответ на комментарий Soul_of_sky # Просто вся система страхового медицинского обслуживания делает выгодным для мед.работников, чтобы люди больше болели. Вот и всё :)
Поэтому очень часто лечат здоровых людей. А любое лечение имеет побочные эффекты. Вот и получается, что если доверять врачам, то с очень высокой долей вероятности через некоторое время из вас сделают больного человека.
У нас вся страна берёт и даёт взятки. Почему я должна считать, что в медицине работают абсолютно честные люди, которые готовы жертвовать своим достатком на благо людей?
Потребность во врачах такова, что их смело можно сократить раз в десять. А постольку-поскольку никто их не сокращает, а вузы выпускают их в прежних количествах, то это говорит о том, что они прордолжают лечить здоровых. Т.е. здоровых делать больными.
Да, врачи нужны. И низкий поклон, скажем, врачам-травматологам. Но надо учитывать то, что я сказала и не расслабляться - ситуация, описанная в посте, увы, типична.

Исходное сообщение Just_one_girl
Смысл в том, что если заражение происходит во время беременности, то опасность инфицирования плода практически стопроцентная, а если заражение произошло задолго до, то опасность инфицирования плода составляет доли процентов. Поэтому те, у кого анализы отрицательные входят в группу риска, потому что у них нет иммунитета к торч-инфекциям и заражение краснухой или герпесом может произойти во время беременности.

наблюдалась я в обычной ЖК, сдавала все анализы и когда после родов узнала, что вся плацента была поражены герпесом, что чудо то, что ребенок хоть и родился раньше срока, но жив и нормальный... знаете, может хорошему специалисту, который ведёт беременность (а лучше вообще ведёт по жизни) ну 10 - как максимум женщин, все анализы будут давать какую-то информацию, и наверняка полезную, но в нашей стране, с подходом ко всем, как к шаблону... лично мне сказали, что никак и никто не сможет определить состояние герпеса в моём организме, никак и никто не сможет сказать мне, какой у меня в настоящий момент иммунитет ( а я ведь за последние 10 лет болела 2 раза, простудой, всегда думала, что уж иммунитет у меня ого-го какой) и вообще, на всё воля Божья, так что сдавай, не сдавай анализы, ходи, не ходи в ЖК каждую неделю, врачи всегда найдут возможность умыть руки... к сожалению.

Ответ на комментарий Мила_Лова # И не имеющее соответственного образования. Но Вы учили биологию в школе, поэтому всё знаете лучше :)

Исходное сообщение Just_one_girl
И не имеющее соответственного образования. Но Вы учили биологию в школе, поэтому всё знаете лучше :)

Я не просто знаю лучше, я ещё лучше вас умею объяснять.
А вы, наверное, и в туалете за собой не смываете, ибо не сантехник :)

Ответ на комментарий Inga7 # Всё правильно сказали, и не в нашей стране и с самым лучшим специалистом - никто не сможет не сто процентов точно сказать как вирус скажется на плоде. Я со своим ЦМВ тоже всю беременность переживала что скажется на ребёнке, консультировалась с толпой разных врачей, и с гинекологами, и с иммунологами, реально ни один специалист не может сказать на сто процентов как и что может сказаться. Так что это не умывание рук. Я сдавала дополнительно IgM антитела, титры - по итогам этих анализов выяснили что риск почти нулевой. Но опять же сказать точно тут ничего нельзя. У меня никак не сказалось, хотя у меня иммунитет так себе, плюс хронический тонзиллит как дополнительная нагрузка. Так что тут не угадаешь.

Ответ на комментарий Just_one_girl # Только при этом врачи очень уверенно гонят женщин на аборт на основании своих знаний, на соновании которых они ни сказать ничего не могут на 100 %, ни от ветственности при это не несут никакой.
Когда дело касается ответственности, то, оказывается, никто гарантий давать не может. А когда приболтать на убить своего ребёнка - завсегда пожалуйста.

Ответ на комментарий Мила_Лова #

Исходное сообщение Мила_Лова
Потребность во врачах такова, что их смело можно сократить раз в десять.

А в какой увлекательной книжке Вы добыли этот фееричный бред? На самом деле врачей катастрофически не хватает. У любого участкового врача в поликлинике человек по 60 в день пациентов, 7 минут на человека. Специалистов в тационарах тупо не хватает. И это в Москве. Что происходит за пределами Москвы, что происходит в маленьких городах и сёлах - представлять страшно, там врачей просто нет. Сейчас, к сожалению, не вспомню точных цифр, но то что диффицит кадров огромен - это факт.

Ответ на комментарий Just_one_girl # Не всё то бред, что вам не понятно :)
Кого не хватает? Таких замечательных врачей, о которых написано в данном посте?
Увольте одну такую даму и ещё несколько останутся без работы :)
А сколько таких деятелей в масштабах страны? Да просто страшн подумать! И сколько здоровых людей угроблено стараниями этих докторов?
В прошлом году правительство Дании провело проверку на тему лечения женщин от рака груди. И обнаружилась удивительная вещь - каждую третью (!) женщину лечили необоснованно. А сколько из этих 30 процентов неообснованно залеченных умерло от лечения от рака?!
Во время забастовок врачей, в США и Израиле смертность снижалась на 80%!

Ещё раз повторюсь: если лечить ТОЛЬКО больных, то поголовье врачей надо, как минимум уполовинить.

Ответ на комментарий Мила_Лова # На основании герпеса не гонят.

Ответ на комментарий Мила_Лова # Да Вы вообще лучше, и аватар у Вас симпатичнее, а главное аргументы очень убедительные.

Ответ на комментарий Мила_Лова # Что именно мне не понятно? Что в районной детской поликлинике нет невролога? Что у одного участкового терапевта два участка, потому что второго терапевта нет? Что в подмосковье надо везти ребёнка в соседний город на узи, потому что врач-узист есть не в каждом подмосковном городе? Что к специалистам очередь на приём расписана на три месяца вперёд? Что очередь в поликлинике к любому врачу на весь коридор, и сидеть в ней несколько часов? Или, может быть, арабские цифры недоступны моему пониманию? Статистика есть статистика. И по ней, родимой, врачей не хватает. Да и без неё это очевидно всем, кроме Вас.

Ответ на комментарий Just_one_girl # Разве только по поводу герпеса врачи не могут дать 100%
гарантии?
Вы много знаете случаев, когда врачи несли ответственность за свои ошибки? Адвокаты, например, обычно не берутся судиться с медиками, потому что доказать их вину практически невозможно. Даже в случае, если вина очевидна.

Ответ на комментарий Just_one_girl # Ну, вот и замечательно :)

Ответ на комментарий Just_one_girl # А зачем вообще нужны детские поликлиники?
Существует масса стран, где нет отдельно детских врачей и состояние здоровья детей там даже лучше, чем у нас, как ни удивительно :)
Более того несколько лет назад и у нас хотели упразднить детские поликлинники и сделать просто врачей общей практики, но, увы, так и не сделали.
Платных УЗИ хватает на всех и очередей там нет вообще. Или, может, в платных клиниках работают не врачи?
Сократите одну такаю Маргариту Яковлевну и у доктора-узиста станет меньше очередь.

Учитесь мыслить шире :)

Ответ на комментарий Мила_Лова # Детские поликлиника нужны для того, чтобы обследовать детишек, проводить плановые диспансеризации, в случае необходимости - лечить. А врачи общей практики не очень подходят маленьким детям, потому что у малышей свои особенности, своя специфика лечения, да и строение несколько отличается от взрослых (например детский мениск и взрослый мениск - это две большие разницы, и взрослый ортопед в детских менисках не разбирается).
Платных узи хватает, но не во всех городах и не для всех категорий граждан. Я живу в 25 км от Москвы, и здесь нет никакх платных клиник. Есть обычная поликлиника взрослая и детская. И в детской нет узиста, и оборудования нет. Да, лично я могу отвезти месячного ребёнка из своего подмосковья за 25 км в Москву, в платную клинику на диспансеризацию, у меня есть на это деньги и у меня есть для этого машина. Но я понимаю, что не для всех это так же просто как для меня, и мне поэтому хочется чтобы оборудование и врачи были в любой бесплатной детской поликлинике, и в городке в 25 км от Москвы, в котором живу я, и в любом другом, в нескольких тысячах от Москвы.

Ответ на комментарий Мила_Лова # Кому очевидна? Адвокату?
На аборт никого "загнать" не могут. Дело врача - подробно разъяснить какие есть риски. Дальше дело женщины - прерывать беременность или нет. А дать 100% гарантию в медицине невозможно, это же не авторемонт и не компьютерная помощь, там то и то Вам ничего никто не гарантирует, а уж компьютеры и машины намного проще человеческого организма. Врачи делают всё возможное для Вашего блага, и никто не причинит вред намеренно.