Bezimennost, одно точно: я никого и никогда не выбрасывала на улицу.

Исходное сообщение Bezimennost Не стоит переносить на животных наши "этичные" воззрения - это абсолютно разные миры. Ни одна стерилизованная собака или кошка не чувствует себя искалеченной.

Об этом Вам сказали кошки и собаки? Их кто-то спрашивал? ... Я, вообще-то, биолог. Немного знаю физиологию (собак поизучала специально, когда у меня дома оказалась моя первая собака). Так вот, "лишних" органов природой не предусмотрено.

Ответ на комментарий JuliaU # Я биолог несостоявшийся, но кое что помню. В городах отбор НЕЕСТЕСТВЕННЫЙ. Он делается руками людей травящих, убивающих, выбрасывающих на улицу в мороз и в жару животных, которые стали ненужными. У меня все - подобранные, несколько инвалидов (результат "отбора" в городе), покалеченных людьми. Я не знаю, в каком городе Вы живёте, но в Москве, например (почитайте тему - http://pesikot.org/forum/index.php?s=feaa29dbd3586f775a6524fc92fa8aca&showtopic=190047&st=800&#entry8830012) и в Подмосковье вот так ведётся отбор. Я сколько себя помню подбирала и пристраивала собак, кошек. Так вот в советское время (когда собак просто отстреливали на улицах при всех) ещё можно было пристроить даже дворнягу. А сейчас, когда навезли много новых пород и есть разведенцы, зарабатывающие деньги на торговле щенками (а там бывают и метисы, и больные - никакого отбора на племя нет - БАБКИ!!!) НА УЛИЦАХ СТОЛЬКО БЕЗДОМНЫХ БЕДОЛАГ, ЧТО ПРОСТО РУКИ ОПУСКАЮТСЯ. пРИЮТЫ ЗАБИТЫ ПОД ЗАВЯЗКУ. в НЕКОТОРЫХ ЖИВОТНЫХ УСЫПЛЯЮТ ЧЕРЕЗ 72 ЧАСА, ЕСЛИ НИКТО НЕ БЕРЁТ... Может в Вашем отдельном случает удаётся пристраивать котят от одной кошки, но нестерилизовать всех - это иметь отравленных, удушенных, выброшенных животных. Поэтому стерилизация (на которой нагрело руки много чиновников) лучший способ регулирования численности для города. В Нижнем Тагиле тоже есть, наверняка, зоозащитники. Поговорите с ними. Узнайте, что они, те, кто ежедневно сталкивается с бедами животных, думают по поводу стерилизации.

Исходное сообщение Bezimennost Я биолог несостоявшийся, но кое что помню.

А оскорблять-то зачем? Вы не угадали. Я вполне состоявшийся биолог. (Аспирантура ВИРа, интересные лекционные курсы, хорошие дипломники, любимые исследования... что еще надо? Мне было очень интересно работать, я свое дело любила.) Сейчас болею, потому - дома. Надо не подбирать издержки отбора, а воспитывать ответственных хозяев, которые бы не выбрасывали "надоевшую живую игрушку". Это все с детства. И нечего злиться на питомники, большинство заводчиков - хорошие люди и любят своих собак, и селекцией занимаются. Да, я далеко от Москвы и этому рада - люди у нас чище. И злобы такой, как у Вас, нет.

Ответ на комментарий JuliaU # Да я про себя писала - это я несостоявшийся биолог! Проходить мимо выброшенных, замерзающих издержек отбора не получается - им надо помочь. Мой сын куратор собаки, которой какой то "санитар леса" прострелил пасть, снеся всё мягкое нёбо. Псу собрали деньги на ПИКе и сделали 2 пластики - он ни пить, ни есть не мог. Это правильный отбор? Если Вам удастся воспитать ответственных хозяев - поговорим об этом лет через.., если доживём. Выздоравливайте и не раздражайтесь на пустом месте, не поняв собеседника. Вероятно, я виновата тем, что родилась и живу в Москве и занимаюсь московскими животными. Нам пора закончить этот бессмысленный разговор. Желаю Вам и Вашим животным здоровья и добра.

Ответ на комментарий Bezimennost # 100%! Но, к сожалению еще оч. мало людей понимают пользу стерилизации... И поэтоу столько выброшенных животных...

Ответ на комментарий JuliaU # Долгих лет Вам и вашей кошечке! А Вы можете проследить судьбу свех ее деток? И их деток? Где гарантия - что часть из ее помоства не оказалась на улице?...

Ответ на комментарий Astrav08 # Могу. У нее было по 1-3 котенка в год (она рожала один раз в год на даче, и всегда от одного белого кота). Мама она очень хорошая, всех детей научила охотиться (вот потому их хорошо разбирали). Почти все живут у наших друзей, у знакомых. Одного белого кота выпросили в деревню, одного - увезли на юг (вот только о нем ничего не знаю).

Ответ на комментарий JuliaU # Конечно Природа все предусмотрела. Да вот люди решили по своему... Когда-то, давным давно, одомашнили кошек и собак, а потом решили, что можно положить на одну чашу весов - природные возможности, а на другую - отношение к результатам этих возможностей, как к неодушевленным предметам - выбросить, утопить, убить, отдать кому-нибудь и "из глаз - долой, из сердца - вон"... Поэтому и имеем то, что имеем... Нет! Раз уж человеки решили, что у них есть животные компаньены, то и относиться к ним нужно - как к друзьям, компаньенам, а не как в вещам. И раз нет возможности ответственно контролировать "природные возможности", то гораздо гуманне стерилизовать своих питомцев-компаньенов, чем позволять появляться на свет потомству, которое имеет все шансы оказаться на произволе судьбы.

Ответ на комментарий Astrav08 # Теоретически, может быть и так, а практически... у меня рука не поднимается.

Ответ на комментарий JuliaU # Извините, что вмешивюсь... Вы не правы... Нет злабы, а есть БОЛЬ... Нестерпимая... И усталость от того, что приходится "биться в непробиваемые двери"... Конечно, людям, которые не сидели ночами в молитвах и заботах над искалеченным, больным животным, трудно понять нас, зоозащитников... Они-же не видели собачьих слез... Вот Вы биолог, состоявшийся, а Вы когда нибудь видели - как плачут кошки, когда им больно..., физически больно... Я видела... И никогда этого не забуду... И сколько жить буду, буду помогать им... По моему мнению, животные заслуживают помощи гораздо больше, чем люди. ...Людям мне тоже доводилось помогать...

Ответ на комментарий Astrav08 # Видела как плакала моя кошка, когда камни из почек выходили... под капельницей лежала и не дергалась (держать не надо было - все поняла), а полегче стало - начала головой об мою руку тереться (видимо, поблагодарить хотела). Потом были уколы, таблетки. Теперь - диета. Что поделаешь, мы её котенком взяли... своя. И собаку хоронила - думала и сама умру. Сейчас она навсегда под своей любимой яблоней. И дачу мы никогда не сменим, потому что там Джессика. Через это проходят все владельцы живности (только черепахи и некоторые попугаи живут дольше нас...).

Ответ на комментарий JuliaU # В нашей семье, еще с времен моего детства, регулярно подбирались пострадавшие животные. Это еще от папы моего началось. Теперь уже моя дочка, спасает бездомышей. Лечит, возит, платит за передержки, пристраивает. И это постоянный стресс. Но должен-же кто-то это делать...

Ответ на комментарий Astrav08 # Нет таких гарантий! Перемена в семейной жизни - появился ребёнок, у кого то аллергия, астма, новая мебель, новая квартира, мужу/жене надоело, где то пометила кошатина - улица или приют. И сколько после этого животное проживёт?. И нет Закона, защищающего этих бедолаг.

Ответ на комментарий Astrav08 # И я видела эту боль. И людям помогаю, по мере сил. Подобрала (по другому не скажешь) свою давнишнюю приятельницу, оставшуюся без крыши над головой. Подобрала с развившимся за последние годы старческим слабоумием и т.д.. К счастью, она любит животных и тут все "подобранцы" мои чувствуют себя хорошо. Почитайте тему http://pesikot.org/forum/index.php?s=feaa29dbd3586...ic=190047&st=800&#entry8830012 - это "движение" - результат отсутствия Закона о защите животных.

Ответ на комментарий Astrav08 # Про усталость я уже и не говорю. Кажется, что это никогда не кончится. И очень хочется забрать своих зверюг и уехать из России в страну, где Закон "работает". Чтобы сердце отдохнуло.

Ответ на комментарий JuliaU # Зато она легко поднимается у живодеров..., что-бы поиздеваться над результатами вашей "неподнявшейся" руки на стерилизацию.

Ответ на комментарий Bezimennost # В странах, где законы работают, есть и свои "подводные камни". Попробовал-бы кто в Штатах в квартире организовать "мини-приют"... Не говоря уже о том, что есть и не мало домов, где вовсе животных в квартирах держать запрещено. А иметь свой дом..., далеко не простое удовольствие (и далеко не всегда "удовольствие"...).

Ответ на комментарий Astrav08 # Пока что мы здесь из Московской квартиры собираемся переехать за город. И есть ещё Болгария, Италия, Франция... Там в доме можно держать несколько собак.

Ответ на комментарий Bezimennost # Не везде... Если дом с большим участком. А если дома стоят впритык друг к другу, то так-же как и в квартирах, число питомцев органичивается правилами.

Ответ на комментарий Astrav08 # Конечно, с достаточным участком. Не знаю, уеду ли я отсюда когда нибудь - не всё от меня зависит - но, если соберусь, буду тщательно изучать этот вопрос и спрашивать тех, кто уже уехал.