Ответ на комментарий Ivan-Durak # А иконы со Сталиным - это по сути ересь. Хотя в православии принято, что святые сначала становятся местночтимыми, т.е. не утверждены никем, но есть иконы, и почитание где-то. Потом их официально причисляют к лику святых. Со Сталиным так не будет.

Ответ на комментарий feldsparta4 # Они неуместны, потому что оскорбляют чувства верующих. Для меня карикатуры на Христа это хуже, чем карикатуры на детей-жертв Освенцима. Это так же недопустимо.

Ответ на комментарий feldsparta4 # Было системное проникновение христианства в народ. Ты просто для начала представь себе как можно одному князю крестить в чужую религию всех, в том числе и свою дружину. Его бы просто убили. разгадка проста - это религия уже была не чужой.

Ответ на комментарий Ivan-Durak # но границы эти неочевидны... ну так сана-то не за ботинки лишают.

Ответ на комментарий Ivan-Durak # будем надеяться.

Ответ на комментарий Ivan-Durak # дети-жертвы и типа историческая фигура в которую кто-либо верит - несколько разные вещи. карикатуры на детей-жертв Детского крестового похода - неуместны так же.

Ответ на комментарий Ivan-Durak # странно, слово распространено. сейчас используется мало, в традициях - намного больше. "жидом" называли в стенах. и косо смотрели. тем не менее, вера может существовать и без обрядов. какая, нафиг, пропаганда. сотни лет церковь делит влияние с государством и занимается - политикой. всё остальное - способ этого влияния добиться.

Ответ на комментарий Ivan-Durak # или авторитет князя был достаточно высок. или свою дружину он убедить сумел. или ещё куча вариантов.

Ответ на комментарий Ivan-Durak # Границы эти достаточно широки)

Ответ на комментарий feldsparta4 # Да, неуместны также. Только детский крестовый поход к православию не имеет отношения. Для верующих это не типа исторический персонаж, а сам понимаешь кто. Поэтому карикатуры чрезвычайно оскорбляют чувства всех верующих. А их достаточно, чтобы их запретить.

Ответ на комментарий feldsparta4 # а фанов Люмов оскорбляют наезды на Тэма. а фанов Спартака - цска, зенит и динамо (и болел у нас почти столько же, сколько у них в сумме). запретить?

Ответ на комментарий feldsparta4 # Дебилы есть везде, это ничего не значит. Даже среди высокопоставленных церковных иерархов есть евреи. А "жид" - само слово изначально даже не равнозначно слову "еврей". Иудеи по сути враги христиан, понятно почему. А евреи - нет. Какая-то может. Православие нет. Никто же не говорит, что обряды обязательны для всех вер. Только вот почему-то множество народа меня уверяет, что моя вера - это одно, а моя религия - другое. Для меня это едино. Ничего подобного. Например при советской власти влияния и власти у церкви не было вообще. так же, как и не было в первые времена. Так же, как и нет у Русской Православной Зарубежной Церкви. Тем не менее она существовала, и существует, потому что нужна людям. Очень советую, не надо говорить о том, в чём плохо разбираешься, и тем более при этом обижать людей.

Ответ на комментарий feldsparta4 # Ха. Неужели ты ещё не понял, что людей переубедить даже в мелочи невозможно, уж не то что в таких вещах... Археологические свидетельства говорят о моей версии, хоть она и не устраивает вас...

Ответ на комментарий feldsparta4 # Это бесспорно и системно))) В отличие от детской легенды про выбор веры)

Ответ на комментарий feldsparta4 # Почему? Ты же говорил, что в плане крестовых походов православие ничем не лучше католичества?

Ответ на комментарий Ivan-Durak # ну так РПЗЦ (там, мне кажется, другой порядок слов) не выглядит довольной своим положением...

Ответ на комментарий Ivan-Durak # археологические свидетельства можно трактовать по-разному, чем мы тут и занимаемся))

Ответ на комментарий Ivan-Durak # классный аргумент=)

Ответ на комментарий feldsparta4 # Для фанатов Люмена Тэм - это не святое. И для фанатов Спартака "Спартак" - не святое, пусть и очень важное. А православными у нас в стране себя считает больше людей, чем вообще болеют за футбол.

Ответ на комментарий feldsparta4 # для многих из них это менее свято, чем Спартак для одних и Тэм для малолетнего фнаатья

Ответ на комментарий feldsparta4 # Это уже другой вопрос. У неё изначально не было шансов на власть и влияние. Тем не менее она существует... Точно так же и у РПЦ в СССР не было никаких шансов.

Ответ на комментарий feldsparta4 # По-моему ты их не трактуешь, а просто в строну откидываешь...

Ответ на комментарий Ivan-Durak # "достаточно широки" - прекрасный ответ на комментарий об их нечёткости)))

Ответ на комментарий feldsparta4 # Как и у тебя)))

Ответ на комментарий Ivan-Durak # тогда было бы логично смириться со своим положением, если влияние - не цель. а они не миряться. значит - ...

Ответ на комментарий Ivan-Durak # я считаю их не проявлением системного факта, а локальным явлением

Ответ на комментарий Ivan-Durak # мы стоим друг друга)

Ответ на комментарий feldsparta4 # Для многих да. Знаешь, я понимаю что атеисту этого не понять в принципе, но Спартак и Христос стоят на принципиально разных ступенях. И любой верующий болельщик Спартака тебе это подтвердит...

Ответ на комментарий Ivan-Durak # это не я говорил http://www.liveinternet.ru/users/feldsparta4/post118816250/#BlCom543358269

Ответ на комментарий Ivan-Durak # А в чём они не смирились? Они 70 лет существовали, занимаясь исключительно церковными обрядами, строительством церквей и воспитанием людей...