Исходное сообщение iles:
Advayta , Знаешь.. я думаю, что если здесь ставится вопрос о милосердии к таким людям.. то естественно, любой имеющий человеческое сознание, будет очень сострадать такому человеку, и для него не важно, что он сотворил в прошлом, за что страдает.. человек и отличается тем от животных, что имеет сострадание.. А насчет помощи правительства.. то от большинства из них сострадания ждать не стоит.. у них другие цели в жизни.. им власть нужна не для служения людям, а для обогащения или для попытки синхронизации как можно большего количества людей под себя...

Лорелея

Исходное сообщение Advayta:
Захотелось Мирозданию поиграть в "Мишу", он и играет. Ему, Мирозданию, глубоко начхать на то, что форма Миши страдает. Само Мироздание ведь тащится. Ведь это Мише 25 лет. А для Мироздания Мишина жизнь как один пшик.....

Advayta, а вот и нет. Это вам начхать, а ему, мипрорзданию, - нет

Исходное сообщение Advayta:
Захотелось Мирозданию поиграть в "Мишу", он и играет. Ему, Мирозданию, глубоко начхать на то, что форма Миши страдает. Само Мироздание ведь тащится. Ведь это Мише 25 лет. А для Мироздания Мишина жизнь как один пшик.....

Advayta, а почему проигнорировать???

Исходное сообщение Advayta:
Исходное сообщение iles в человеческом обществе нужно культивировать милосердие и сострадание.. Милосердие и сострадание, как и любовь - это не те вещи, которые можно "культивировать". Они или есть или их нет!!

Advayta, да! но некоторым и не допетрить...

Исходное сообщение Advayta:
А я знаю, что вы в числе тех, кто предпочитает "миш" не замечать и делать вид, что в мире не существует калек, инвалидов, неспособных самостоятельно не то что мыслить, даже передвигаться. Вам - "творцам" невыгодно их замечать и признавать, потому что ваша теория "творения" разлетится как карточный домик. А как ведь хочется иметь свободную волю, правда, petrosun ?

Advayta, и тут ошибочка... совсем небольшая... приезжайте, посмотрите.. с кем... извините

Исходное сообщение iles:
А я знаю, что вы в числе тех, кто предпочитает "миш" не замечать и делать вид, что в мире не существует калек, инвалидов, неспособных самостоятельно не то что мыслить, даже передвигаться. Вам - "творцам" невыгодно их замечать и признавать, потому что ваша теория "творения" разлетится как карточный домик. А как ведь хочется иметь свободную волю, правда, petrosun ?

iles, да! верно!

Исходное сообщение Advayta:
А я знаю, что вы в числе тех, кто предпочитает "миш" не замечать и делать вид, что в мире не существует калек, инвалидов, неспособных самостоятельно не то что мыслить, даже передвигаться. Вам - "творцам" невыгодно их замечать и признавать, потому что ваша теория "творения" разлетится как карточный домик. А как ведь хочется иметь свободную волю, правда, petrosun ?

Advayta, у него есть!!!!!! У вас нет...

Исходное сообщение Ranin:
А я знаю, что вы в числе тех, кто предпочитает "миш" не замечать и делать вид, что в мире не существует калек, инвалидов, неспособных самостоятельно не то что мыслить, даже передвигаться. Вам - "творцам" невыгодно их замечать и признавать, потому что ваша теория "творения" разлетится как карточный домик. А как ведь хочется иметь свободную волю, правда, petrosun ?

Ranin, вы правы! Адвайта - нет!!!!!

Advayta, Прежде чем понять, что такое любовь, нужно понять, кто есть мы вообще.. то бишь, кто обладает этой любовью.. Для этого нужно просто задать себе несколько вопросов: "Кто я? Какова моя природа? Что со мной происходит сейчас? и т.д" К вопросу "Кто я?" можно задать еще несколько вопросов: "Я вот эти глаза, или я вот этот мозг, или я вот эти руки?" Ответ очевиден, наше "Я", единично по своей природе и личностно, т.е неделимо, наше руки, ноги и все тело, за исключением лишь нескольких нервных клеток несколько раз полностью меняются в течение нашей жизни здесь. Но наше "Я" не меняется никогда. Т.е наша мама скажет, моя дочь и в семь лет и в 20 та же самая, потому что личность та же самая, несмотря на то, что семилетнего тела уже давно нет. Вывод: Мы не тело, мы есть Душа! Так вот Душа имеет иную природу, чем тело. Тело состоит из земли, воды, воздух, пространства и огня. А душа состоит из Вечности, Сознания и Блаженства(Любви). Но когда мы отождествляем себя с грубым телом, т.е отождествляем себя с тем, кем не являемся, это и есть загрязнение, которое вычищается духовными практиками. Это называется процесс самоосознания и осознания Бога! Т.е Душа и Бог принадлежат к одной и той же природе! Но это очень большая тема.. здесь как мог был краток.. Резюме: Душа уже имеет Любовь, и ей достаточно очистить свое сознание, и Любовь проявится автоматически.. т.е когда человек сможет смотреть на мир глазами Души, а не глазами туловища! Есть хороший пример с больным желтухой, лекарством для которого являются леденцы, но они кажутся ему горькими.. но по мере выздоровления, он начинает чувствовать их сладость все больше и больше.. :))

Исходное сообщение Ranin Advayta , как раз любовь можно пробудить

Нет. Насильно вы никогда любовь не пробудете. Я повторю - любовь или есть или её нет. Никаких "пробужек" здесь быть не может.

Исходное сообщение petrosun Это вам начхать, а ему, мипрорзданию, - нет

В таком случае очень жестокое мироздание, если оно делает это специально.

iles, вы мне прямо как в детском саду по полочкам разложили и объяснили что есть душа и чем она отличается от тела. Только я все это уже знаю. Более того, считаю, что разделение на тело и душу - неправильно. Потому что всё- ОДНО.

Ответ на комментарий Advayta # =)))) Насильно пробудить? В чём проблема? Сексуальную - одна техника. Божественную - немного иная.... Единственный вопрос. Сколько Вы выдержите Любви! Хотя вопрос риторический, поскольку можно просить и её убирают... на время, навсегда.... ваше желание :)

Исходное сообщение Ranin =)))) Насильно пробудить? В чём проблема? Сексуальную - одна техника. Божественную - немного иная.... Единственный вопрос. Сколько Вы выдержите Любви! Хотя вопрос риторический, поскольку можно просить и её убирают... на время, навсегда.... ваше желание :)

Сексуальная - это не любовь, а влечение. Чувство. А я говорю про любовь, как состояние. Так вот это состояние нельзя вызвать в себе или в другом насильно.

Advayta, Что значит "Все Одно"? Это же абсурдное утверждение.. есть явное различие между душой и телом.. и мы видим, что тело может существовать без души, и душа может существовать без тела.. это же очевидно... Насчет насильственного пробуждения любви.. эт вы правильно мыслите.. насильно ее не разбудишь.. это можно сделать только естественно.. ибо по своему естеству мы уже имеем и любовь, и сострадание... просто уровень обусловленности у всех разный, вот и проявляется у одного больше, у другого меньше... Сознание подобно кристаллу, отражает то, рядом с чем находится.. А это уже вопрос Гун Материальной Природы.. надеюсь вы знакомы с ними.. т.е под в окружении какой гуны мы находимся, наше сознание начинает отражать ее проявления.. Отсюда разность проявлений и любви и сострадания и всего остального в человеке...

Однажды тренер по ушу положил под меня всю группу, раскрывая состояние любви (просветления) с тех пор чётко представляю разницу между любовью сексуальной и любовью Божественной. Многократно включал в себе состояние любви, много что познал тогда. Вы же упорно продолжаете утверждать, что имевшее место быть не могло случиться.... я перестаю понимать Вас.

Ranin, Согласен с вами полностью.. ибо тоже имею опыт роста любви в себе.. имею за спиной долголетнюю духовную практику.. и вижу, что по мере очищения души, любовь к ближнему и к Богу растет.. очевидно, что сексуальная привязанность и духовная любовь имеют противоположные природы.. вектор сексуальной привязанности направлен "на себя".. а духовная любовь направленна "от себя"..

iles, вы повторно сексуальную любовь называете привязанностью, приписываете ей противоположный вектор. Ошибка! Они не противоречат, могут находиться одновременно (усиливая друг-друга или безразличны друг к другу, впрочем наверное и иное возможно - не сталкивался) Дождь и ветер. Часто вместе, однако, и по отдельности - нередкость :)

Ranin, тоже вас не понимаю. Кто вас куда положил и кого под вас положили и зачем и при чем здесь просветление?

Многократно включал в себе состояние любви, много что познал тогда

Но если вы любовь умеете "включать" и "выключать", то вам можно позавидовать.))

iles,

Исходное сообщение iles Advayta , Что значит "Все Одно"? Это же абсурдное утверждение..

Ничего абсурдного. Это адвайта - учение о недвойственности мира. А разделенность всего лишь кажется, иллюзия.

Advayta, не завидуйте. В состоянии Любви забота о Мире с ног валит.... потому и просят снять неподъёмную ношу.

можно коротко постулаты адвайта?

Ranin, можно. вам терминами какой религии? Могу терминами Христианства. "Я и Отец - одно"

Исходное сообщение Ranin Advayta , не завидуйте. В состоянии Любви забота о Мире с ног валит.... потому и просят снять неподъёмную ношу.

Ranin, вы о чем??

Advayta, Если все едино и недвойственно и все иллюзия.. тогда страдания Миши тоже иллюзия..? чего вы тогда беспокоитесь? Все едино!! а страдания и блаженство всего лишь иллюзия.. Если двойственность иллюзорна, тогда что мы вообще тут все обсуждаем?! Такой подход полностью противоречит здравому смыслу.. Бог - Личность!! И мы.. каждый из нас уникальная и неповторимая личность!! и это я думаю, даже доказывать не нужно.. это настолько очевидно... хотя иллюзия заключается именно в том, что каждый обусловлен этой двойственностью... и свою неспособность осознать Бога и себя переводит на имперсональный подход к миру.. все просто - все едино!! двойственность иллюзорна и т.д.. если двойственность иллюзорна, тогда почему Миша страдает, а вы за него переживаете?

Advayta, Когда в Библии говорится "Я и Отец Одно".. это значит, что и Я и Отец принадлежим к Высшей Единой Природе, а не то, что мы одно и то же.. И я и Отец едины одной природой, которая связывает нас всех бескорыстной Любовью.. но каждый из Нас остается личностью.. ибо любовь возможна лишь между двумя субъектами..!

Ответ на комментарий Advayta # обычными словами, по возможности без терминов, чтобы не лезть по словарям...

Ответ на комментарий Advayta # как о чём? О Любви :)

Исходное сообщение iles Advayta , Если все едино и недвойственно и все иллюзия.. тогда страдания Миши тоже иллюзия..? чего вы тогда беспокоитесь? Все едино!! а страдания и блаженство всего лишь иллюзия.. Если двойственность иллюзорна, тогда что мы вообще тут все обсуждаем?!

Да, всё иллюзия. А с чего вы взяли, что я беспокоюсь? Я вообще-то тему завела о том, что человек - НЕ творец, а вовсе не за Мишу попереживать.

Исходное сообщение ilesТакой подход полностью противоречит здравому смыслу.. Бог - Личность!!

А вы случайно не кришнаит? А то у меня с ними всегда было недопонимание. Бог - НЕ личность. Вы вообще в курсе, что такое личность??

Личность - это конкретный человек, являющийся представителем определённого общества, определённой социальной группы, занимающийся конкретным видом деятельности, осознающий своё отношение к окружающему и наделённый индивидуально-психологическими особенностями.

Отлично описание для Бога? За что вы его так унизили?))))

Исходное сообщение iles Advayta , Когда в Библии говорится "Я и Отец Одно".. это значит, что и Я и Отец принадлежим к Высшей Единой Природе

Что значит - "принадлежим Природе"? Или мы одно или мы разное. Третьего тут не дано. Вы считаете, что человек отделен от бога, а я считаю, что человек и есть бог. У нас разные взгляды и мы никогда не поймем друг друга.