Вечный_Бродяга, УВЫ.. просто_ТАТА, могу представить.. ;) А сейчас над чем (в смысле над книгами каких авторов) предпочитаете рыдать, если не секрет? )

И я его люблю.. Помню, когда еще была подростком нашла в домашней библиотеке "Мартина Идена". Трудно передать, с каким упоением я читала эту книгу! Сравнить можно разве что с депрессией, которая у меня началась после прочтения её последних страниц.. С тех пор иногда её перечитываю, но не до конца) Очень интересно было читать биографию автора - которая во многом была схожа с "Мартином Иденом". Как-то так вышло, что прочитала не так уж много рассказов Джека Лондона, но всё, что прочла, произвело на меня очень сильное впечатление. К слову о хороших американских писателях (помимо перечисленных) - а как же Кен Кизи с его "Над кукушкиным гнездом", "Порою блажь великая", а как же так любимый мной Уильям Сароян с его "Человеческой комедией", "Приключениями Весли Джексона" и чудесными рассказами, наполненными любовью к жизни и человечеству? А Хемингуэй? С его "Праздником.."..

Lamantin777, То что читать стали меньше это конечно плохо,но на наш взгляд,выросших на книгах.Человеческий мозг как губка,только впитывает информацию.Объём этой информации ограничен способностью воспринимать просто физически,зрение,слух,ну и остальные органы,да и сам мозг не осиливает одновременно воспринимать от нескольких источников информации,а её ещё надо обрабатывать и запоминать.Книги довольно ограниченный объём информации,да и время передачи её огромно.Сегодняшний мир быстр,компьютер,кино,телевизор и на молодёжь обрушивается этот огромный поток информации и она воспринимает её и больше и быстрее,они способнее нас в следствии интенсивной тренировки мозга.Единственный минус это систематизация получаемой информации,но я думаю это прерогатива мозга,он сам выудит то что понадобится.

Вообще, мне кажется, книги - это как бы письма, что ли, от писателя к читателям.. Иногда эти письма идут столетиями. И когда читаешь книгу и чувствуешь в своей душе отклик на неё, - значит, письмо нашло своего адресата. Книги, как и те, кто их написал, не всегда бывают приятными. Есть авторы, в которых как будто чувствуешь друга, уважаешь его за какие-то принципы, взгляды.. Бывает наоборот. Так вот, Д.Лондон - один из самых уважаемых мной писателей. И еще хочу процитировать Сэлинджера "Над пропастью во ржи": "– Не хочется повторять одно и то же, – говорит он. – но я думаю, что как только ты для себя определишь свой дальнейший путь, тебе придется первым делом серьезно отнестись к школьным занятиям. Да, придется. Ты мыслящий человек, нравится тебе это название или нет. Ты тянешься к науке. И мне кажется, что, когда ты преодолеешь всех этих мистеров Виндси и их «устную композицию», ты… – Винсонов, – сказал я. Он, наверно, думал про мистеров Винсонов, а не Виндси. Но все-таки зря я его перебил. – Хорошо, всех этих мистеров Винсонов. Когда ты преодолеешь всех этих мистеров Винсонов, ты начнешь все ближе и ближе подходить – разумеется если захочешь, если будешь к этому стремиться, ждать этого, – подойдешь ближе к тем знаниям, которые станут очень, очень дороги твоему сердцу. И тогда ты обнаружишь, что ты не первый, в ком люди и их поведение вызывали растерянность, страх и даже отвращение. Ты поймешь, что не один ты так чувствуешь, и это тебя обрадует, поддержит. Многие, очень многие люди пережили ту же растерянность в вопросах нравственных, душевных, какую ты переживаешь сейчас. К счастью, некоторые из них записали свои переживания. От них ты многому научишься – если, конечно, захочешь. Так же как другие когда-нибудь научатся от тебя, если у тебя будет что им сказать. Взаимная помощь – это прекрасно. И она не только в знаниях. Она в поэзии. Она в истории. Он остановился, отпил глоток из бокала и опять заговорил. Вот до чего он увлекся. Хорошо, что я его не прерывал, не останавливал. – Не хочу внушать тебе, что только люди ученые, образованные могут внести ценный вклад в жизнь, – продолжал он. – Это не так. Но я утверждаю, что образованные и ученые люди при условии, что они вместе с тем люди талантливые, творческие – что, к сожалению, встречается редко, – эти люди оставляют после себя гораздо более ценное наследие, чем люди п р о с т о талантливые и творческие. Они стремятся выразить свою мысль как можно яснее, они упорно и настойчиво доводят свой замысел до конца. И что самое важное, в девяти случаях из десяти люди науки гораздо скромнее, чем люди неученые, хотя и мыслящие. Ты понимаешь, о чем я говорю?"

Ответ на комментарий РАДОМИР_2006 # Уважаемый РАДОМИР_2006, позвольте с вами не согласится. приведу просто 2 примера 1) я и моя жена... Мы ровесники обоим по 25, уже который год работаем фрилансерами в интернете, а значит сами можете представить какой поток информации проходит через нас учитывая, учитывая, что Интернет - единственный источник получения информации и новостей о событиях происходящих в мире. И в тоже время, мы успеваем не только приучить к книгам нашу 4-хлетнюю дочку, но и сами стараемся побольше читать, следить за современной литературой. Да, для нас это в некотором смысле работа, потому, что мы создали и развиваем свой литературный блог (Да простит меня Лам за рекламу - это сообщество ОТ нашего блога для лирушников http://community.books-fan.com/)... Но это не значит, что мы откажемся читать, если бросим свой проект... 2) моя родная сестра, младшая (20 лет, студентка, журналистка) и старшая сестра жены (33 года, замужем, 2 детей - 4 года и 4 месяца)... т.е. видите воспитывались в одной среде у одних родителей. Ни первая, ни вторая книги НЕ ЧИТАЮТ... Младшая, может иногда - потому как по программе надо, старшая иногда журнальчики полистает о воспитании... У старшей источник информации - телевизор, радио, родственники, подруги, у младшей ко всему этому Интернет и ВУЗ с постоянными командировками... Ни одна, ни вторая, не проявляют НИКАКОГО интереса к развитию себя как ДУХОВНОЙ личности, то бишь грубо говоря КНИГИ им до Ж...Пы, хоть классика, хоть фантастика, хоть что угодно, и даже если им дать свободное время и предложить выбрать между книгой и другим источником инфы - они выберут не книгу... Что же касается времени передачи инфы с помощью книги, то оно увеличивается, если только не просто гортаешь страницы, но и пытаешься подумать над словами писателя, а в противном случае - грош цена такой прочитанной книге. А инфа поданная СМИ редко заставляет задуматься, учитывая то что для передачи используют все возможные способы одновременно - звук, видео, еще и текст, для особо "противных"... и что нужно чтобы ее переварить? да ничего - только раструб для "загрузки в моск"... Вот... :)

Lamantin777, без обид, но Джек Лондон и ты - разного поля ягоды, так что и сравнивать не стоит ;)

Вечный_Бродяга, у нас с сестрами также: я с детства читаю запоем, мне интересно все: от фантастики до классики, младшая читает только какую-то современную зарубежную фигню для промывки детских мозгов (попробовала несколько раз внимательно прослушать ее пересказы - мозг взрыватся), зато средняя ВООБЩЕ не читала книги, пока ей лет в 13 не встретился гарри поттер, с тех пор изредка что-то читает... а вроде родители одинаково пытались приучить с детства к книгам...

Вечный_Бродяга, Я и не утверждаю что книги устарели как источник информации,они просто другое измерение восприятия и как правильно заметил просто снятие с них информации примитивно.Когда читаешь начинаешь жить жизнью героев и включается функция эмоции,но это уже заслуга автора. Если в начале передача информации у человечества была в виде устного творчества,потом добавилась письменность,потом ещё кино,телевидение, интернет,расширился диапазон выбора.

Ответ на комментарий devo4ka-skerco # devo4ka-skerco, о...радует что я не один такой ) а то я уж подумывать начинаю, а на месте ли моя крыша... дочке читаем в основном наше, реже детскую зарубежку но тоже в основном классику...

Ответ на комментарий РАДОМИР_2006 # РАДОМИР_2006, экхм, наверное я не понял что вы имели ввиду... ну что ж бывает и на старуху проруха...

Вечный_Бродяга,Всё правильно,просто немного расширили,я обычно сужаю,боюсь расплыться))

Исходное сообщение Lamantin777 РАДОМИР_2006 , не всегда.. У меня есть близкая знакомая Надя. Столько мне г**на сделала, но до сих пор не умерла. Так что ваша теория несостоятельна =) ПЫСЫ. Или "твоя теория"? мы на вы или на ты? нас Калина пыталась спанибратствовать, но всё-таки лучше знать мнение первоисточника)

Не передергивай, мон шер! Это у меня с Радомиром панибратство, а у вас - высоооокие отношения!))) Любимая книга у Лондона " Маленькая хозяйка большого дома". Не из за романтики, из за реальности битвы души.

[QUOTE]Исходное сообщение Lamantin777 Ирина_Штромберг , конечно, опрометчиво ожидать в жизни встречи с образами, вычитанными в книгах. Однако "знакомство" с ними посредством книг кого-то делают лучше, дисциплинируют и возвышают - это тоже плюс... Lamantin777, да бог с Вами... У меня даже в ранней юности не было таких мыслей. Сказала ведь: в избытке романтизма окружающими не замечена. Но, вероятно, сознание не может избежать влияния прочитанного, поэтому при всем понимании разницы между литературными героями и жизнью (даже если у героя был вполне реальный прототип) сил не хватет смотреть на это трезвыми глазами! :))) Есть же границы каких-то рамок, как замечательно сказал великий знаток русского языка В.С.Черномырдин...

Ответ на комментарий РАДОМИР_2006 # РАДОМИР_2006, ну тогда я спокоен :)

Веснянка, мне вообще писатели представляются этакими барменами, а их книги - коктейлями =) В принципе, любой коктейль можно выпить, но не каждый придется по вкусу. У одного слишком приторно намешано, у другого слишком горько. А если вернуться к Д.Лондону, то как раз таки всё дело в том, что он нашел уникальную формулу, или очень правильную пропорцию - романтизма и реализма. Не удивительно, что по прошествии стольких лет им зачитываются как и сто лет назад. Вечный_Бродяга, РАДОМИР_2006, книга конечно проигрывает телевидению и интернету в скорости передачи информации, но у книг в противовес этому есть и свой плюс. ТV и Inet - это словно вершков понахватать, а до корешков не добраться. Чтобы систематизировать получаемые знания да и вообще уметь ухватывать глубинную суть вопроса - без книг не обойдешься. Как, например, ещё прочувствовать атмосферу той или иной эпохи, если не прочитать книги современников, т.е. не ознакомиться с мыслями и наблюдениями первоисточника? Полагаться на кинематограф опрометчиво, потому как при всей его эффектности и усладе для наших визуальных чувств - фальсификации, неверные трактовки и искажения неизбежны. Книга никогда не превратится в архаизм. Это просто немыслимо. Да, люди разные. Кто-то любит читать, кто-то вполне отлично обходится без книг. Но с первыми общаться всегда интереснее, нежели со вторыми (просто наблюдение).

Исходное сообщение devo4ka-skerco Lamantin777 , без обид, но Джек Лондон и ты - разного поля ягоды, так что и сравнивать не стоит ;)

devo4ka-skerco, чо, наехала, да?!! :))))))))))) kalina_yuga, неужели такие прям высоооокие? хде углядела? =) Ирина_Штромберг, концовка у вашего коммента вызвала у меня ни с чем не сравнимое умиление и восторг) Признаюсь по секрету, я тоже большой ценитель маэстро русской словесности Черномырдина =)

Исходное сообщение Lamantin777 Веснянка , мне вообще писатели представляются этакими барменами, а их книги - коктейлями =)

Какое интересное сравнение!)) Тогда я, наверное, завсегдатай такого "бара")) У меня есть несколько любимых "коктейлей", но я люблю пробовать что-то новое и, даже если мне "напиток" сначала не очень нравится, стараюсь распробовать его, почувствовать в чем его "изюминка"..

Ответ на комментарий Lamantin777 # Lamantin777, совершенно согласен особенно про общение :)

Вечный_Бродяга, а если вдуматься - и не может быть иначе (разве что в редких исключениях). Несмотря на низкий уровень нынешнего образования - всё равно накладывает отпечаток и угадывается в общении разница, к примеру, между окончившим 8-летку или 10 классов, а тем более ВУЗ, каким бы захудалым он ни был на деле =) То же самое и с чтением книг. Определённо они что-то дают человеку, развивают его. И каким-то шестым чувством это всегда уловимо в общении. Веснянка, ага, я тоже у "барной стойки" постоянно отираюсь, пробую разные коктейли :))) И даже в роли бармена успел выступить - вот моё термоядерное пойло: [142x211]

Lamantin777, а в чем наезд-то? не помню, чтобы ты отождествлял своё творчество с творчеством Лондона ;) так что формально я права))) ну а вообще хотелось бы пожелать тебе "плодовитости" в творчестве, подобной той, что была у Лондона ;)

джек лондон - пидар!! тока дибилы его читают!!

devo4ka-skerco, да ладно, это была шутка =) Спасибо за пожелание, но подобной плодовитости на данном этапе я чисто физически не могу достигнуть, жёсткая нехватка времени. Да и вообще мой стиль - долго выверять, корректировать.. так что... Шидловский, ну у тебя прям ума палата! и в кого ты такой уникум уродился?

"Мартин не стал меньше любить и уважать Руфь от того, что она проявляла такое недоверие к его писательскому дару. За время своих "каникул" Мартин очень много думал о себе и анализировал свои чувства. Он окончательно убедился, что красота для него дороже славы и что прославиться ему хотелось лишь для Руфи. Ради неё он так настойчиво стремился к славе. Он мечтал возвеличиться в глазах мира, чтобы любимая женщина могла гордиться им и счесть его достойным."

Исходное сообщение Lamantin777 Веснянка , ага, я тоже у "барной стойки" постоянно отираюсь, пробую разные коктейли :))) И даже в роли бармена успел выступить ..

Да я помню Ваш "фирменный коктейль")) Только вот всё не доберусь до него никак..) Но то, что про него "в меню" написано - интригует..)

Исходное сообщение Lamantin777 Вечный_Бродяга , а если вдуматься - и не может быть иначе (разве что в редких исключениях). Несмотря на низкий уровень нынешнего образования - всё равно накладывает отпечаток и угадывается в общении разница, к примеру, между окончившим 8-летку или 10 классов, а тем более ВУЗ, каким бы захудалым он ни был на деле =) То же самое и с чтением книг. Определённо они что-то дают человеку, развивают его. И каким-то шестым чувством это всегда уловимо в общении.

Наверное, это потому, что, когда читаешь, - как будто проживаешь еще чью-то жизнь.. Осмысливаешь её. Становишься человечнее, терпимее, добрее, многограннее.

Веснянка, это моя беда как автора. Нужно время. Нужно наводить мосты с серьёзными издательствами - и тогда книги будут доступнее, чем на данный момент... С чего, собственно, возник этот пост. Для девушек тот же "Мартин Иден" - это повод промочить глаза, переваривая любовные коллизии, которые там описаны.. Я вот тоже сейчас его перечитываю. Но для меня там интересно несколько другое. Как происходит этот прорыв "из грязи в князи", как он становится Писателем, на какие жертвы приходится идти, чтобы добиться поставленной цели. Очень всё это близко, иногда до оторопи.

Вот именно это и меня в этой книге больше всего цепляет..)

И ещё такие нюансы..Как, например, женщина, которая сдавала Мартину комнату, - стала меньше его уважать из-за того, что он умеет гладить!) Задумываешься, на чем иногда основывается уважение людей..

А еще мне очень было интересно читать, как Мартин общался с людьми из высшего общества (уже после того, как занялся саморазвитием) - и думал: "Куда они дели своё образование?" :) Всё это очень актуально..

Веснянка, =)

Исходное сообщение Lamantin777 Веснянка , это моя беда как автора. Нужно время. Нужно наводить мосты с серьёзными издательствами - и тогда книги будут доступнее, чем на данный момент...

Да, это беда всех творческих людей..

Исходное сообщение Lamantin777 Для девушек тот же "Мартин Иден" - это повод промочить глаза, переваривая любовные коллизии, которые там описаны.. Я вот тоже сейчас его перечитываю. Но для меня там интересно несколько другое. Как происходит этот прорыв "из грязи в князи", как он становится Писателем, на какие жертвы приходится идти, чтобы добиться поставленной цели. Очень всё это близко, иногда до оторопи.

Есть такая потрясающая книга - "Золотая жила", которую написала Джулия Кэмерон. Она о разных упражнениях (или заданиях) для творческих людей - с целью убрать мешающие творить блоки, лучше понять себя, убрать негативные утверждения, не дающие поверить в себя и т.д. Так вот, есть там такое упражнение на нахождение своей "золотой жилы". Нужно вспомнить несколько самых любимых книг. Самых любимых фильмов (может, еще что-то, не помню). И определить, почему они самые любимые для тебя. Что делает их такими притягательными для тебя? Это и есть "золотая жила". И это то, что будет лучше всего тебе удаваться в твоём творчестве. Я с удивлением обнаружила, что все любимые мной фильмы - о людях, которые занимаются саморазвитием, что-то преодолевают и чего-то обязательно достигают.) Дак я это к чему.. Что бы человек ни читал, что бы ни смотрел, - он будет там искать и, возможно, находить, что-то своё.. А недавно я где-то прочла такую фразу: " Если вы достаточно умны - вы можете читать даже глупые книги".