Исходное сообщение Ануграха Мммм, вроде так то оно так…но, не совсем так. Рассуждать в терминах «нравится - не нравится» лучше всего о неодушевлённых предметах. Когда речь о чём то живом, тем более партнёрстве, это будет слишком простым и вы по жизни окажетесь в решениях элементарной дилеммы: плюс-минус. Без оттенков. Я бы рад сказать, что всё так просто, но не могу. Приходилось заниматься историями, когда изначально ничего не нравилось, а было «нечто», что заставляло идти в отношения. И по прошествии времени, если человек имеет возможность хоть что то понимать, он понимал, что именно этот опыт был необходим и всё должно было быть именно так, когда изначально не нравилось что-то, но главным было это «нечто».

ув Ануграха! вы не забывайте что девушке 24 года. вам 52 мне 36 у нас возраст разный, задачи разные, желания разные, и ресурсы тоже. и мнения-приоритеты, на что тратить ресурсы, тоже :)) потому каждый из нас имеет право решать задачи способами, которые позволяет накопленный опыт. я бы еще внесла бы поправку на ПОЛ - ЖЕНСКИЙ И МУЖСКОЙ. вот ее нежелание брать ответственность за чужого ребенка- а чем плохо? если прикинуть, то ее кавалерам ну до 30. если есть ребенок, то или женат (ей нах не нада), или разведен потому что (..... ну тут список всяких причин, все сводятся к незрелости и безответственности - т.е. ей нах не нада). кроме того, это мужчин нужно учить ответственности, и у мужчин это похвально, если он выбирает и женщину и ее ребенка. а чего ей то взваливать на себя то, к чему она не готова? в ее то 24? ВЗВАЛИВАТЬ НА СЕБЯ ТО, К ЧЕМУ НЕ ГОТОВ - в любом возрасте не нужно, и тут сила как раз в том, чтоб отказаться, если не готов? не так ли? просто она написала так, как чувствовала, и поступила славатебоже тоже так, молодец. в каждом возрасте СВОИ ЗАДАЧИ И РЕСУРСЫ их решать. ой, а давайте вы вспомните себя в 24 и сейчас - точно ваши желания и степень ответственности различны :)))))) просто когда человек перед тобой, проще видеть . а тут экран, и то, что она просто молоденькая девушка, это мимо внимания. да молодец она, в свои то 24 молодец.

ув Ануграха! и еще - про "нечто". конечно, НЕЧТО может быть и тогда хоть трава не расти, и люди вместе но ведь НЕЧТО может длиться годами, а может неделю...... как оно заканчивается, если есть куча НЕ НРАВИТСЯ, то и держать болше ничего не держит....... чего за уши то притягивать

в моем понимании НЕЧТО - это некие задачи, которые должны быть решены в контакте людей. как только они решаются, если больше ничего не связывает, то как говорится - следующий!........

ТОВАРИЩИ, ситуация уникальная!!!!!! знаете почему? потому что пост написала девчушка 24 лет, а советы типа "допрыгаешься" - ей дают люди.......... вот специально пересмотрела возрасты - 50, 52, 76(!!!!!) для меня сейчас это все про право ЖИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ человеком. про свое нравится и не нравится в этот конкретный момент в этот конкретный возраст про право поступать по другому просто потому что ОНА - ДРУГАЯ, что она - ЖЕНЩИНА, а не мужчина и вообще, если все такие мудрые. вот если вам кто то не нравится, и вас спросить почему? вы прям точно знаете причину? прям видите и осознаете всю свою глубину? та точно также можно ответить типа "он усатый!" или что еще ужасней "она усатая!" :)))))) только душа знает, почему не нравится, почему "если ......, то нада ноги уносить" ПОТОМУ ЧТО! :))))))) всем мира и добра и принятия Другого Другим как есть. и принятия себя как есть, отличного от других.

Ответ на комментарий ЛеДо # ЛеДо! Мне нравится ваша радикальность мнения, зажигательно. Однако неосторожно. Все ваши рассуждения из под того, что вы изначально не поняли смысл моего ответа, восприняв его с высоты вашего опыта и домыслили за меня то, чего я даже не предполагал. Мне и в голову не пришло иметь в виду для девушки чего то про ответственность за чужого ребёнка. Понимается, что когда тебя не спрашивают - нет смысла чего то советовать, скажу больше – это закон в психологии. Я показал девушке одну единственную вещь, которую она не знает, судя по посту, показал, а не советовал, что в отношениях нет правил и методики, и всё, что ты себе об этом придумаешь работает с обратным знаком. Или по другому: как только ты оформишь для себя догмы, в виде фиксированных мыслей, они станут глупостью и будут работать. И придётся потратить всю жизнь, чтобы понять элементарное – всё не так, как ты думаешь. То, что вы говорите мне, чтобы я не забывал кому сколько лет и соответственно у нас разные мнения-приоритеты на что тратить какие то ресурсы, не знаю зачем мне об этом помнить и это совершенно ничего не меняет. Вам может быть 85 и если вы пишите здесь то, что тут написано как мнение, как изменится то, что я написал? Разница будет в том, что для 20-летней девушки это будет нормальным такие рассуждения, а для бабушки - .нет. Но каждый сам увидит в ответе что захочет. Ну и ваши рассуждения про то, что каждый имеет право решать задачи способами, сообразно своему опыту, не подлежит сомнению, как и то, что мной ни слова не сказано на тему «имеет – не имеет права». Мне казалось, что обмен мнениями не имеет отношения изначально к «имеет право», нет?

Ответ на комментарий ЛеДо # Да и речи, вроде, не велось, чтобы притягивать вообще никого. Когда есть "нечто" "куча нравится-не нравится" не имеет смысла сама по себе. Смысл в опыте.

Исходное сообщение Ануграха Да и речи, вроде, не велось, чтобы притягивать вообще никого. Когда есть "нечто" "куча нравится-не нравится" не имеет смысла сама по себе. Смысл в опыте.

так она его уже прошла......

Ответ на комментарий Ануграха # обмен мнениями - это тон, который без указаний. т.е. когда содержится- допрыгаешься (не у вас, не у вас!), или вот у вас - вы же написали ей "алаверды" на каждое ее высказывание . а когда тон указательный, тут уже не мнения, а завуалированные нравоучения, поучения и т.д. там есть еще в обсуждении мнения, которые отличные от автора. но там тон другой. :)

Ответ на комментарий Ануграха # Ответ настоящего мужика!

Ответ на комментарий ЛеДо # Вы забыли в ряду цифр «36». Или вы думаете, что от 24 они не отличаются? Мне кажется или возбуждение присутствует? Если кажется, то почему 36 воспринимает всё сказанное 50,52,76 как навязывающих правила? Разве указанный числовой ряд хоть одним словом сказал чего-то поучитительного, запретительного, назидательного 24? Кто тут не догадался кто ЖЕНЩИНА, кто мужчина? Если вы всё прочтёте без перевозбуждения, то заметите, что высказаны мнения, а не оценки. Теперь про нравится. Не знаю как у 50 и 76, но 52 никогда не относился, ни в 24, ни в 36 к чему то по принципу «нравится-не нравится» и представить не может, что девушка со своим постом может нравится-не нравится. 36, мне кажется, я уже люблю! Спецом говорю, а то на таком кипеже решат, что и здесь кого то учат. И я знаю причину «нравится-не нравится» и осознавать пытаюсь всё. И если «не нравится», то причём тут душа, которая одна знает? Если у него (неё) изо рта пахнет на первом свидании, только душа об этом знает?

Ответ на комментарий ЛеДо # Тогда поправка: смысл не в опыте, а в его понимании, о чём вы уже сами говорили.

Исходное сообщение King_Cobra в жизни на заметку хватит верить в чудо если ты встречаешь мужчину и тебе не нравится его музыка - ничего из этого не получится. если он не занимается спортом - ничего из этого не получится если он не читает книги - провал если у вас не совпадают вкусы в машинах - рано или поздно ты захочешь его ударить если он неразборчив в еде - он поведет тебя по порочному пути. будешь жрать мясо в два часа ночи если он не вылазит из дому и его хобби это просмотр фильмов перед теликом - рано или поздно тебе станет с ним скучно если его бывшая женщина отзывается о нем плохо - не спеши его защищать, скорее всего, она знает, что говорит если он утверждает, что мужчины в душе животные - отдай его в зоопарк если ему нужно напоминать, что надо интересоваться твоей жизнью - нафиг его вообще если тебе не нравится, как он одевается - не надо с этим мириться. это еще один провал если он носит джинсы напуском на ботинки - это еще раз подтверждает, что тебе не нравится, как он одевается если он лысый - это непримиримо. однажды ты затоскуешь за возможностью потрепать его за челку если у него есть дети - это не твой вариант если тебе показалось, что тебе за него неловко - беги. дальше - хуже если в его кваритре срач - задолбешься убирать, а он все равно останется свинюшкой если тебе не нравится его внешность. особенно тело - увы, но однажды на него "упадет" одни красивые руки на себе все впечатление не вытянут. что самое забавное, я всегда все вижу сразу. все эти чертовы "но", но каждый раз даю им шанс. хватит. это приводит к одному и тому же итогу. если в человеке что-то не понравилось сразу - это сигнал. сигнал к бедствию беги, Рина, беги и вот я снова в бегах) свободных счастливых бегах.  мои прошлые отношения - полная личностная, физическая и моральная деградация. я должна делать его лучше, а он должен делать лучше меня. развиваться и вдохновлять и никаких компромиссов отныне. Ищите принца? Тогда станьте принцессой.

Исходное сообщение Ануграха Вы забыли в ряду цифр «36». Или вы думаете, что от 24 они не отличаются? Мне кажется или возбуждение присутствует? Если кажется, то почему 36 воспринимает всё сказанное 50,52,76 как навязывающих правила? Разве указанный числовой ряд хоть одним словом сказал чего-то поучитительного, запретительного, назидательного 24? Кто тут не догадался кто ЖЕНЩИНА, кто мужчина? Если вы всё прочтёте без перевозбуждения, то заметите, что высказаны мнения, а не оценки. Теперь про нравится. Не знаю как у 50 и 76, но 52 никогда не относился, ни в 24, ни в 36 к чему то по принципу «нравится-не нравится» и представить не может, что девушка со своим постом может нравится-не нравится. 36, мне кажется, я уже люблю! Спецом говорю, а то на таком кипеже решат, что и здесь кого то учат. И я знаю причину «нравится-не нравится» и осознавать пытаюсь всё. И если «не нравится», то причём тут душа, которая одна знает? Если у него (неё) изо рта пахнет на первом свидании, только душа об этом знает?

да. мне 36 :)) да я увидела назидательное и более того, прям будущее ей рисовали каким оно будет :) нелегким если что...

Ответ на комментарий ЛеДо # Вы никогда никого не сделаете лучше, чем он есть!!Вы можете примириться или уйти. А при внимательном подходе оказывается, что наш самый первый выбор был именно правильным, потому что был по любви!! Вот и надо беречь это первое. Я не по детский сад или первый класс, когда женятся на маме или замуж выходят за папу....

Ответ на комментарий Ануграха # а как же опыт? а как же понимание? а как же нечто? :)))))))) смеюсь уже сижу просто рассуждать о неких ситуациях - одно, а как сам оказываешься в своих ситуациях - другое...... и тут если не нравится, то и опыта не захочешь....... вообще конечно понятно, что опыт важен. но я за опыт через приятное, за опыт с удовольствием.

Исходное сообщение Феклиста Вы никогда никого не сделаете лучше, чем он есть!!Вы можете примириться или уйти. А при внимательном подходе оказывается, что наш самый первый выбор был именно правильным, потому что был по любви!! Вот и надо беречь это первое. Я не по детский сад или первый класс, когда женятся на маме или замуж выходят за папу....

тут согласна. но вроде ж не было попыток кого то улучшать?

Исходное сообщение Ануграха Тогда поправка: смысл не в опыте, а в его понимании, о чём вы уже сами говорили.

так она его сделала. она вынесла понимание ЧТО ЕЙ НЕ НРАВИТСЯ. ........

Ответ на комментарий ЛеДо # Всегда были, но одни продолжают это делать долго, а другие начинают понимать--дело дохлое и надо либо смириться с его "чудачествами", либо искать другой "паровоз"....

Ответ на комментарий ЛеДо # За других я не знаю, вроде не заметил ничего назидательного от тех кому, как вы говорите 50,52,76 остальные - из вашего ряда.

Исходное сообщение Феклиста Всегда были, но одни продолжают это делать долго, а другие начинают понимать--дело дохлое и надо либо смириться с его "чудачествами", либо искать другой "паровоз"....

так второе с опытом приходит:)))))) а где ж его брать тот опыт, кроме как встречаясь и пробуя? :)))) я вообще с вами согласна на 100%. просто тут в теме и обсуждениях не увидела чтоб кто то кого то менял... потому и уточнила

Ответ на комментарий Ануграха # ну могли не заметить

Ответ на комментарий ЛеДо # У нас тут мысли скачут и не всё понятно куда что относится. Опыт через приятное это что то познавательное. Но то, где "растут" опыт априори не может быть приятным. Нет?

Исходное сообщение Ануграха У нас тут мысли скачут и не всё понятно куда что относится. Опыт через приятное это что то познавательное. Но то, где "растут" опыт априори не может быть приятным. Нет?

обычно да. даже поговорка - опыт - сын ошибок трудных...... я и сама так опыт набирала. но понимаю, что те же уроки можно было получить мягче, через удовольствие..... та это вообще целая тема. понимаете, вот вроде бы родители там, бабушки -дедушки как бы добра желают детям-внукам. это заявлемое. а есть еще такая штука, как транслируемое - например, у меня такое было только аж в 50 лет.......... а у меня сейчас есть и что? тут зависть. на мой взгляд. потому что просто про блага или например, я в твои годы вставала в 5 утра, мыла подъезд, вела ребенка в ясли и шла на работу......... ну и что? а у меня муж (был, ща нету. но не важно), и работа у меня в свободном графике, мне так удобнее........ и денег больше.... вроде ситуации рядовые, а ведь и то и другое - опыт взросления и организации своей жизни. так какого получать опыт как родители, через плохо, елси можно свой опыт получить через хорошо? я про это

Ответ на комментарий ЛеДо # Понимание смысла опыта никогда не должно заключаться в эмоции - "нравится-не нравится", которые выливаются в догмы написанные. Можно,конечно, как вы говорите, только это бег по кругу. 10 лет минует и она "нравится-не нравится" определит по другому, а вы через те же 10 лет так же скажете - имеет право! Да никто ж и не спорил! Только оглянувшись вы обе обнаружите, что стоите там, где были.

Ануграха, понимаете, вот тут важно (про опыт) понимать что: это мужчина растет, преодолевая трудности. это ФАКТ. иначе как он научится оценивать свои силы, брать поддержку, брать ответственность за свою жизнь, за людей, за дело........ это путь мужского роста. это нормально, и причем на всю жизнь нормально. вот родился парнем, и до старости - растешь так. развиваешь дело, ну и т.д........ девочкам можно не через трудности расти. женщине ведь что важно - женственность. а она раскрывается и приумножается, когда можно быть в безопасности, в комфорте....... если девочку поместить в сложные условия, она конечно развивается, но развивает мужские качества..... ни в коем случае не обесцениваю способность женщины о себе позаботиться самой (т.е проявить настойчивость , ответственность, инициативу и прочие мужские качества). просто ответила на ваш вопрос - как это получать опыт в удовольствии. можно стать мамой и растить малыша в стрессовых условиях, а можно - при наличии комфорта..... это ну очень разный опыт......

Исходное сообщение Ануграха Понимание смысла опыта никогда не должно заключаться в эмоции - "нравится-не нравится", которые выливаются в догмы написанные. Можно,конечно, как вы говорите, только это бег по кругу. 10 лет минует и она "нравится-не нравится" определит по другому, а вы через те же 10 лет так же скажете - имеет право! Да никто ж и не спорил! Только оглянувшись вы обе обнаружите, что стоите там, где были.

ВОТ ТУТ СТОП! вы не понимаете где я сейчас, не то чтобы где я буду через 10 лет. оставьте свои прогнозы себе!

Ответ на комментарий ЛеДо # Я бы, всё-таки узнал, что такое опыт через хорошо? Про родителей есть пример - понятно, а что такое опыт-хорошо?

Ануграха, сейчас вспомню вам что нибудь........ вот я работала и зарабатывала когда то свои 400 баксов в мес, работала по найму, и что называется "сраннядопиздна". потом в голову пришла мысль, и я организовала впервые и провела обучающий семинар. в свои примерно 24 года кстати. и за выходные заработала те же 400 баксов. !!!! вот это и был опыт - через хорошо, и было главный вывод - что можно деньги зарабатывать легко, и при этом оставлять время на жизнь, а не вписывать в жизнь в жалкие остатки времени от работы..... потом я заработала еще 100 долларов за консультацию в течение 5 часов. между этими событиями - на пара недель 100 баксов за 5 часов или 100 баксов за неделю работы на износ - есть же разница. опыт через хорошее? да! выводы ценны? однозначно. взяла на вооружение? да! использую? да!

ЛеДо! Зачем вы перебарщиваете? У вас просто устойчивая манера домысливать. С чего вы решили, что написано нечто имеющее отношение к вам лично и вы как раненый зверь сразу заметались? Мы разве не говорим без личности, гипотетически? Да - вы нет, судя по всему, я -да. Для меня просто смешно с поста делать вывод и ещё тут бороться за свои догадки. Я думал мы с вами обсуждаем отношения, а не людей и замечу вам, если вам говорят "вы" то если вы внимательно прочитаете, что мне советовали в начале, то обнаружите мысль не имеющую к вам отношения непосредственно.

Ответ на комментарий Ануграха # я здорова и просто хорошо ловлю скрытые послания:)))) ну и возвращаю их " вы обе......." - вариантов нету что думать