• Авторизация


И СКОЛЬКО МОЖНО ДЕЛАТЬ ИЗ БОЛЕЛЬЩИКОВ ......... ??? 30-09-2008 14:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Давайте я сразу расставляю приоритеты. Почему именно такой вот крик «души» вырвался у меня – обыкновенного болельщика, который всегда, подчеркиваю всегда был и будет на стороне спортсменов в любой спорной ситуации, которая возникает при том или ином случае допинг скандала. Просто это уже ни в какие «ворота» не лезет. Две заметки, которые были опубликованы на сайтах спортивных новостей. Первая датируется 20 сентября 2008 года http://www.allsport.ru/index.php?id=19034, из которой все болельщики легкой атлетике узнают вот такую вот новость. «Виктор Чегин также рассказал, что пропустившие Олимпийские игры в Пекине из-за болезни рекордсмен мира Сергей Морозов и Игорь Ерохин на сбор в Адлере не поехали. «С ребятами все в порядке, они восстановились после травм. Сейчас они находятся дома в Саранске, на сбор в Адлер они не поехали», - был краток Виктор Чегин.». А не потому ли он был краток в своем интервью, что уже давно знал о том, что не трое как раньше всем говорилось (Канайкин,Воеводин и Бураев), а сразу пять ходоков сборной России (Морозов и Ерохин) были уличены в использовании ЭПО (эритропоэтина), что и прозвучало уже в заметке от 23 сентября http://www.allsport.ru/index.php?id=19092. ЗАБАВНО, НЕ ПРАВДА ЛИ?
И как теперь относится к успехам Саранской школы ходьбы? И правомочен ли лозунг «Саранск – столица мировой ходьбы». Пять человек – это уже система. И может вина лежит в большой степени на личных тренерах спортсменов, но и никто не снимает подозрений с самого Чегина. Кто теперь докажет, что он ничего не знал? Может он и придумал эту систему с применением ЭПО. Владимир Канайкин один из пятерых, которые попали под дисквалификацию собирается отстаивать свое честное имя. «Я не знаю, как ЭПО мог оказаться в моих пробах, - сказал Владимир Канайкин. – Мы в подготовке никогда ничего такого не применяли. Поэтому мы с ребятами не собираемся опускать руки, и намерены отстаивать свои интересы в суде. Свежо предание – да верится с трудом. (с). Кто-нибудь из болельщиков верит в возможность того, что наши спортсмены смогут выиграть «дело»? Или все закончится как с нашими метательницами – Т.Лысенко и Е.Хороших? А может лучше молча «отсидеть» положенную дисквалификацию? Может стоит сотрудничать с ВФЛА и ИААФ, ВАДА в программах, которые разъясняют пагубность применения допинга для молодых спортсменов? Или будем упираться и говорить, что мы ни в чем не виноваты, и все это происки ВРАГОВ в ИААФ и ВАДА????

Грустно все это однако, господа. Очень грустно. И что самое «интересное», что после 1 октября, когда состоится отчетно-перевыборное собрание ВФЛА, где будут выбраны новый президент и вице-президенты федерации, мы вновь увидим на руководящем посту, во главе федерации господина Балахничева, который может и виновен в большей степени во всех этих скандалах, никто никогда меня не сможет убедить, что он не знал что имеется «система» с подменой допинг пробы, и что он не в курсе того, что творится в «хозяйстве» Чегина. А если действительно он не в курсе всего этого, то тогда он и подавно не может быть руководителем ВФЛА.
И уж совсем меня «удивило» появление фамилии Куличенко вот в этом сообщении: В вице-президенты ВФЛА баллотируются 12 человек. Среди них: нынешний вице-президент ВФЛА, директор Московского регионального центра развития IAAF, член совета ЕАА Вадим Зеличенок; председатель РСО «Спартак» Владимир Кретов; вице-президент ВФЛА, экс-главный тренер сборной России Валерий Куличенко; председатель Федерации легкой атлетики Москвы, член Комиссии ЕАА Олег Курбатов; член президиума ВФЛА Алексей Кустов; олимпийская чемпионка-2004 Татьяна Лебедева; член президиума ВФЛА, главный тренер сборной России Валентин Маслаков; вице-президент ВФЛА Георгий Нечеухин; министр по физической культуре, спорту и туризму Чувашской республики Анатолий Николаев; первый вице-президент ВФЛА, почетный член совета IAAF Игорь Тер-Ованесян; генеральный секретарь ВФЛА, член контрольно-ревизионной комиссии Олимпийского комитета России, президент Ассоциации бега России Владимир Усачев. Это уж совсем смешно, если бы не было так грустно. Лично вот для меня Валерий Георгиевич ассоциируется со словосочетанием «ФАРМА В МАССЫ». Хотя вот сейчас написал, а у самого возникла вот такая мысль. А так ли все на самом деле происходило? А может просто кое-кому он был неугоден, и он стал разменной «монетой» в какой то игре? А девочек (Лысенко и Хороших) просто использовали, чтобы убрать его от руководства сборной?
А как Вам вот это сообщение.
«Триатлонистка Ольга Селехова дисквалифицирована на два года за употребление фуросемида
Чемпионка России-2008 по триатлону, вице-чемпионка Европы-2007 в эстафете среди спортсменок до 23 лет Ольга Селехова решением бюро президиума Федерации триатлона России (ФТР) дисквалифицирована на два года за употребление запрещенного препарата фуросемида. Об этом Агентству спортивной информации "Весь спорт" сообщил вице-президент ФТР Олег Дмитрусенко.

"Случай с очень талантливой молодой триатлонисткой Ольгой Селеховой иначе, как глупым и не назовешь, - развел руками Олег Дмитрусенко. - По моему мнению, ни о каком преднамеренном употреблении допинга здесь не может быть и речи - лишь только о недостатке антидопингового образования. Спортсменка использовала препарат, особо не скрываясь, прямо перед стартом! И это - фуросемид, о котором все давно известно. По словам Селеховой, она просто не знала, что этот препарат входит в список запрещенных... Тем не менее, незнание закона не освобождает от ответственности. Решением бюро президиума ФТР спортсменка на два года отстранена от участия в соревнованиях, начиная с 23 июля. Все ее результаты с этого дня аннулируются. А нам остается только поднимать антидопинговую... даже не пропаганду, а просто грамотность среди российских триатлонистов. Я пришел в ФТР совсем недавно - только в середине лета и, думаю, это станет одной из моих главных задач".
Это какой то «детский сад». Даже я знаю, что фуросемид входит в список препаратов, которые так сказать запрещены к применению И где спрашивается просветительская работа РусАДА? Где эти методические указания, которые разъясняют, что можно, а что нельзя принимать? Если уж наши спортсмены бывают порой до такой степени наивными, может стоит им все «разжевывать»? Может стоит детскую книжку снять с полок и чуть переделав, по новой издать – «Что такое хорошо, а что такое плохо»



А ВОТ ТЕПЕРЬ ДЛЯ ВСЕХ СПОРТСМЕНОВ И БОЛЕЛЬЩИКОВ.

МОЖЕТ ЭТО ВСЕ ЕЩЕ «ВИЛАМИ НА ВОДЕ ПИСАНО»,НО НЕ «БЫВАЕТ ДЫМА БЕЗ ОГНЯ». ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО МОК И ВАДА ПРИМУТ РЕШЕНИЕ, ЧТО СПОРТСМЕНЫ УЛИЧЕННЫЕ В ПРИМЕНЕНИИ ДОПИНГА И ДИСКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ НА ДВА ГОДА, СРОК ДИСКВАЛИФИКАЦИИ КОТОРЫХ БУДЕТ ОТСЧИТЫВАТЬСЯ С 01 ИЮЛЯ 2008 ГОДА НЕ БУДУТ ДОПУЩЕНЫ К УЧАСТИЮ НА ИГРАХ СЛЕДУЮЩЕЙ ОЛИМПИАДЫ 2012 ГОДА В ЛОНДОНЕ.

КАК ВАМ ТАКОЙ ПОВОРОТ?

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
dive62 30-09-2008-16:43 удалить
Исходное сообщение Helen_Sh
И вообще, тут вокруг сплошной финансовый кризис, а вы с мочой...


И это тоже правильно замечание
Helen_Sh 30-09-2008-16:59 удалить
А можно вопрос? Где-нибудь есть инфа о том, какие соревнования в ближайшее время планируются? На СЭ раньше была рубрика Афиша что ли, но она скоропостижно закрылась...
Const_B 30-09-2008-17:01 удалить
dive62, у меня вот какая непонятка в голове крутится. Почему пробу на допинг берут то из вены, то из пузыря? Биатлонисты и лыжники наши часто жаловались, что перед стартами все руки исковыряют пока отсосут необходимое количество. Это метод, кажется, лишен обмана. Не закачаешь ведь себе в систему чистую кровь и инородную трубку из подмышки к шприцу не подставишь. Спрашивается тогда, нафига с мочой вообще связываться?
В общем это вопрос г-ну Дедову, наверное. По ходу для него созрели еще несколько, вытекающих из этого. Не знаешь его графика заглядывания сюда? )
dive62 30-09-2008-17:02 удалить
Исходное сообщение Const_B
dive62, у меня вот какая непонятка в голове крутится. Почему пробу на допинг берут то из вены, то из пузыря? Биатлонисты и лыжники наши часто жаловались, что перед стартами все руки исковыряют пока отсосут необходимое количество. Это метод, кажется, лишен обмана. Не закачаешь ведь себе в систему чистую кровь и инородную трубку из подмышки к шприцу не подставишь. Спрашивается тогда, нафига с мочой вообще связываться?
В общем это вопрос г-ну Дедову, наверное. По ходу для него созрели еще несколько, вытекающих из этого. Не знаешь, его графика заглядывания сюда? )


Он сейчас в отпуске, надеюсь, что заглянет.
alstarling 30-09-2008-18:00 удалить
Исходное сообщение Const_B
dive62, у меня вот какая непонятка в голове крутится. Почему пробу на допинг берут то из вены, то из пузыря? Биатлонисты и лыжники наши часто жаловались, что перед стартами все руки исковыряют пока отсосут необходимое количество. Это метод, кажется, лишен обмана. Не закачаешь ведь себе в систему чистую кровь и инородную трубку из подмышки к шприцу не подставишь. Спрашивается тогда, нафига с мочой вообще связываться?
В общем это вопрос г-ну Дедову, наверное. По ходу для него созрели еще несколько, вытекающих из этого. Не знаешь его графика заглядывания сюда? )
ну на счет не закачаешь это вы зря, про гемотрансфузию не слышали?
dive62 30-09-2008-18:02 удалить
Исходное сообщение alstarling
Исходное сообщение Const_B
dive62, у меня вот какая непонятка в голове крутится. Почему пробу на допинг берут то из вены, то из пузыря? Биатлонисты и лыжники наши часто жаловались, что перед стартами все руки исковыряют пока отсосут необходимое количество. Это метод, кажется, лишен обмана. Не закачаешь ведь себе в систему чистую кровь и инородную трубку из подмышки к шприцу не подставишь. Спрашивается тогда, нафига с мочой вообще связываться?
В общем это вопрос г-ну Дедову, наверное. По ходу для него созрели еще несколько, вытекающих из этого. Не знаешь его графика заглядывания сюда? )
ну на счет не закачаешь это вы зря, про гемотрансфузию не слышали?



Есть такая "операция", особенно у представителей циклических видов спорта.
dive62 30-09-2008-18:12 удалить
http://www.sports.ru/others/athletics/5845957.html

Может Таня Лебедева сможет расшевелить "болото", если правда сможет туда попасть.
Const_B 30-09-2008-18:18 удалить
Исходное сообщение alstarling
ну на счет не закачаешь это вы зря, про гемотрансфузию не слышали?

Да-да-да, конечно, слышал. Че-то какое-то затмение временное меня посетило. )
Не знаю что сказать...Попробую,у меня мнение одно: если ты спортсмен "высшей" лиги то ТЫ САМ должен контролировать весь процесс ...Сегодня случайно вместе оказались с Витей Маркиным за соседними столиками..Я в шоке... нечаянный разговор я публиковать не буду...))) Но одно скажу, что знает он ,знает КАЖДЫЙ легкоатлет ....((((( Итог разговора в одном : Колят или кормят всех...попадаются идиоты(((((((((
Одна просьба ,не принимайте за истину высказывание чемпиона ОИ...это было давно...(((
Const_B 30-09-2008-19:14 удалить
Исходное сообщение Максим_Пупков
Колят или кормят всех...попадаются идиоты(((((((((

Вот с этим я поспорил бы. Думаю, поймать любого (ЛЮБОГО!) спортсмена - как два пальца ... Хреновее всего, что "власть" (МОК, ВАДА, ИААФ, ОКР, ВФЛА) в нужный ей (именно ей - "власти") момент якобы ловит неугодного атлета, отступая при этом от своих правил "игры".
Как в случае с отстраненными девчонками нарушили свои же законы по несколько раз и невинным "блеянием" пытаются "залапшить" нам уши.
30-09-2008-19:18 удалить
Он сейчас в отпуске, надеюсь, что заглянет.[/QUOTE]
Здравствуйте. Он здесь. И как-то растерялся, с чего начать отвечать.
30-09-2008-19:19 удалить
Кстати, не пригвождайте сразу. Я еще хочу в море искупаться.
30-09-2008-19:24 удалить
Про фуросемид. Он включен в список как маскирующий препарат. Не только он. Все диуретики.
30-09-2008-19:27 удалить
Про информацию. Никто не вправе разглашать информацию о положительной допинг-пробе Б до тех пор, пока спортсмен не получит весь пакет документов. Проба А вообще не должна разглашаться, если только спортсмен не откажется от вскрытия пробы Б.
Это к истории с Морозовым. Тренер не имел права говорить до определенного момента.
Const_B 30-09-2008-19:28 удалить
Дедов, ну, тогда погнали ))) :
1. Почему берут разные виды анализов? Что именно хотят увидеть в моче?
2. Почему пробы берут в разное время: у кого-то перед стартом, у кого-то после?
3. Что делают с пробой после проведения анализа? Сколько вообще хранится проба и в каком виде?
4. Правомерны ли претензии отстраненных наших легкоатлеток к ВАДА и/или к ИААФ по поводу нарушения этими организациями своих же законов?
Далее по Лебедевой: чешу репу. ))
30-09-2008-19:35 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение Const_B
Дедов, ну, тогда погнали ))) :
1. Почему берут разные виды анализов? По-порядку.
Кровь и мочу берут с разной целью. По крови у цикликов смотрят индекс стимуляции. По его динамике можно иногда уверенно сказать о стимуляции красного ростка. ЭПО ловится плохо, а индекс говорит о его применении. Индекс скачет иногда в десятки раз. Смотрят также гемоглобин и гематокрит. Все вместе это иногда называют системой "no start".
В моче ищут метаболиты стероидов и прочую ерунду.
30-09-2008-19:40 удалить
2. Почему пробы берут в разное время: у кого-то перед стартом, у кого-то после.
Там, где работает система "no start" кровь берут до старта.
Чаще нет разницы брать до или после. Считается, что надо больше делать внесоревновательных проб, а это все, что сделано до старта. Вот и берут до внесоревновательные, после - соревновательные пробы. Есть еще внезапный контроль. Это, когда домой приезжают.
30-09-2008-19:42 удалить
3. Что делают с пробой после проведения анализа? Сколько вообще хранится проба и в каком виде?
Проба хранится в запечатанном виде в специальном холодильнике с ограниченным доступом в течение 3-х месяцев.
После олимпиады обещают хранить 8 лет.
30-09-2008-19:45 удалить
4. Правомерны ли претензии отстраненных наших легкоатлеток к ВАДА и/или к ИААФ по поводу нарушения этими организациями своих же законов?
Мало пока информации. Я не могу комментировать незаконченное расследование. Вернемся к теме через месяц.
Там есть вопросы ко всем.
Const_B 30-09-2008-19:45 удалить
Исходное сообщение Дедов
2. Почему пробы берут в разное время: у кого-то перед стартом, у кого-то после.
Там, где работает система "no start" кровь берут до старта.
Чаще нет разницы брать до или после. Считается, что надо больше делать внесоревновательных проб, а это все, что сделано до старта. Вот и берут до внесоревновательные, после - соревновательные пробы. Есть еще внезапный контроль. Это, когда домой приезжают.

Имел в виду "непосредственно перед стартом". Лыжники и биатлонисты жаловались, что потом во время этапа рука болит. И так несколько раз или несколько дней - соперники ведь за счет этого уже фору получают.
30-09-2008-19:48 удалить
Имел в виду "непосредственно перед стартом". Лыжники и биатлонисты жаловались, что потом во время этапа рука болит. И так несколько раз или несколько дней - соперники ведь за счет этого уже фору получают.[/QUOTE]
Берут не только у наших. Потому система и "no start", что у всех берут перед стартом. Чтоб не допустить к старту при превышении значений.
Const_B 30-09-2008-19:52 удалить
Исходное сообщение Дедов
3. Что делают с пробой после проведения анализа? Сколько вообще хранится проба и в каком виде?
Проба хранится в запечатанном виде в специальном холодильнике с ограниченным доступом в течение 3-х месяцев.
После олимпиады обещают хранить 8 лет.

Т.е. атлет, сдавший в присутствии допинг-офицера анализ, удостоверившись, что банку опечатали, подписав протокол об отсутствии претензий к офицеру, после вскрытия пробы и проведения анализа в лаборатории все равно в течение 3-х месяцев остается "на крючке"? А кто несет ответственность за чистоту хранения пробы после проведения анализа?
Здесь же: во время проведения анализа на допинг определяется ли ДНК сразу или это отдельный анализ?
30-09-2008-19:59 удалить
Т.е. атлет, сдавший в присутствии допинг-офицера анализ, удостоверившись, что банку опечатали, подписав протокол об отсутствии претензий к офицеру, после вскрытия пробы и проведения анализа в лаборатории все равно в течение 3-х месяцев остается "на крючке"? А кто несет ответственность за чистоту хранения пробы после проведения анализа?
Здесь же: во время проведения анализа на допинг определяется ли ДНК сразу или это отдельный анализ?[/QUOTE]

У антидопинговой организации есть право заказать повторную проверку пробы. Крючок теперь будет длиной в 8 лет в ряде случаев. А чего беспокоиться, если чист?
Хранение прописано в стандарте для лабораторий. Отвечает лаборатория.
Исследование ДНК прописано только в Кодексе 2009 года. То, что сделала IAAF, это новшество, согласованное с ВАДА. Раньше никогда ДНК не смотрели.
dive62 30-09-2008-20:02 удалить
Дедов,

Добрый день. Спасибо за внимание к сообществу
dive62 30-09-2008-20:04 удалить
Дедов,

Я вернусь к случаю с триатлонисткой. Это что за "детский лепет". Ведь Вы же говорили о том что есть материалы у каждой федерации
30-09-2008-20:05 удалить
Можно и я спрошу? Почему такое внимание допингу? Почему интересно? Это же скучная рутинная работа.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник И СКОЛЬКО МОЖНО ДЕЛАТЬ ИЗ БОЛЕЛЬЩИКОВ ......... ??? | Сообщество_ОЛИМП - Сообщество ОЛИМП | Лента друзей Сообщество_ОЛИМП / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»