• Авторизация


МЫ И ОНИ, или культура против субкультуры… 29-07-2008 23:36 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Ответ на комментарий Kislota16 # Kislota15, если это принципиально, включу тебя в список, как только освободится место...
Kislota16 30-07-2008-01:35 удалить
Ответ на комментарий Kislota16 # Виталий_Портнов, У Вас освобождаются места???? Эээ...прямо-таки как настоящая очередь за хлебом или к психологу
Нет, Виталий Вадимович, не принципиально, просто долгое время терзалась этим вопросом))
Ответ на комментарий Меркурий_Печальный # Konan_Dei, главное, что не черная!
Ответ на комментарий Kislota16 # Kislota15, просто кое-кто удаляет свои дневники...
Kislota16 30-07-2008-01:53 удалить
Ответ на комментарий Kislota16 # Виталий_Портнов, я их из друзей не удаляю - вдруг восстановятся?!
Ответ на комментарий Kislota16 # Kislota15, а я периодически "шмонаю" список, и заново включаю тех, кто восстановился...
Раххаль 30-07-2008-02:32 удалить
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Может быть тут немного другой механизм? Сосед становился захватчиком и только после этого начинал считаться чем-то "недо...". Даже без участия мощного аппарата государственной пропаганды? Хотя, конечно, случалось и с точностью до наоборот. Только мы слегка отклонились от темы... Речь шла о противостоянии культуры и субкультур.
Так вот, для подробного анализа причин, форм и последствий надо уточнить суть конфликта и так сказать "фронт". Определить с какого момента группа людей начинает становится субкультурой. Чтоб не быть голословным, предлагаю такой подход...

Википедия гласит:
1. Субкультура — свод накопленных определенным мировоззрением ценностей и порядков группы людей, объединённых специфическими интересами, определяющими их мировоззрение.
2. Субкультура — суверенное целостное образование, часть общественной культуры.
3. С точки зрения культурологии же субкультура — это такие объединения людей, которые не противоречат ценностям традиционной культуры, а дополняют её.

Итак, 2 и 3 входят в очевидное противоречие. Предлагаю опираться на определении 1 и дополнить его "субкультура включает в себя также тех, кто разделяет ее ценности по форме, но не понимает их смысловой нагрузки". В ином случае получается, если человек не "идейный" он к субкультуре не принадлежит, а это не соответствует действительности.
Раххаль 30-07-2008-02:33 удалить
Ответ на комментарий Fatima-Alegra # А может ли человек принадлежать к субкультуре и не знать об этом?
Ответ на комментарий Раххаль # Раххаль, в широком смысле - да...
Ответ на комментарий Раххаль # Раххаль, можно и так - только сначала нужно определить цель анализа причин, форм и последствий. В моем посте был дан ответ на конкретный запрос - почему люди не любят "чужих". Каков посыл нашего с вами диалога - тот же, более узкий/развернутый или вообще иной? С какой позиции оценивать противостояние?
Мра4ная 30-07-2008-03:09 удалить
я низнаю...я себя не понмиаю.....
xEnigmax 30-07-2008-04:02 удалить
правильно сказано, а то прям из неформалов сделали чертят каких-то, вообще эти глупые стереотипы жить мешают...
Light__in__night 30-07-2008-07:41 удалить
кстати да, повторяя слова других, мы не можем сказать что они выражают наше мнение... А можно взять в цитатник?
Ответ на комментарий Меркурий_Печальный # Виталий_Портнов, а голубая с белыми облачками.....
Venda1 30-07-2008-08:56 удалить
А что такое "банальности"?
А как рождается собственное мнение?
А зачем высказывать собственное мнение?
:)))))
Ответ на комментарий Мра4ная # Мра4ная, ты понаблюдай за другими, постарайся понять их мотивы... тогда и за себя можно приниматься!
Ответ на комментарий xEnigmax # xEnigmax, согласен, хотя к субкультуре относятся не только неформалы, но и, например, "новые русские"!
Ответ на комментарий Light__in__night # Light__in__night, запросто!
Ответ на комментарий Venda1 # Venda1, банальности - то, чего бездумно придерживаются все. Собственное мнение рождается путем самостоятельных размышлений. Нужно ли становится личностью или остаться в стаде, каждый решает сам...
Ответ на комментарий Меркурий_Печальный # Konan_Dei, именно так!
Иванныч 30-07-2008-09:30 удалить
да просто большинство людей из субкультур чледуют уже сложившемуся в их среде мнению, зачастую не имея или теряя свое
Ответ на комментарий Иванныч # Иванныч, что верно, то верно!
Chovita 30-07-2008-09:37 удалить
Мне кажется, никогда не будет полного мира и согласия, к сожалению. Потому что всегда найдётся нетерпимый мудак умник, который всё знает лучше. И найдутся те, кто его поддержит. Обидно.
Chovita, думаю, что слова "нетерпимый" и "умник" исключают друг друга... а по сути - действительно, зачастую так и бывает!
Ответ на комментарий Chovita # Chovita, думаю, что слова "нетерпимый" и "умник" исключают друг друга... а по сути - действительно, зачастую так и бывает!
Раххаль 30-07-2008-10:08 удалить
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Ага...
Похоже, я не совсем понял общую тему. Я так понял, что речь идет о причинах противостояния, да и о самом феномене противостояния культуры и созданой ими же субкультуры...

P.S. Вам не кажется, что ответ "не любят, потому что разные" как-то... Не знаю, слишком прямолинеен.
Раххаль 30-07-2008-10:11 удалить
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Тогда я бы не решился столь категорично заявлять, что не принадлежу ни к одной субкультуре. Вдруг таких как я, уникальных и неповторимых - несколько тысяч.

Кстати, посмотрел в Википедии список субкультур... Как-то их слишком много. Я только 1/4 часть знаю. А вот страйкболистов, к субкультуре которых я принадлежу, там нет.
Ответ на комментарий Alfizik # Alfizik, рад стараться!
Ответ на комментарий Раххаль # Раххаль, опыт показывает, что простое - еще не значит неправильное. Этой идее уже около 10 лет, и за это время я много раз убеждался в ее справедливости...


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник МЫ И ОНИ, или культура против субкультуры… | Виталий_Портнов - Дневник Виталий_Портнов | Лента друзей Виталий_Портнов / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»