Ответ на комментарий Kislota16 # Kislota16, а что - Виталий Вадимович Минздрав! Звучит, не правда ли?

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # а что не так? что ребенка - кто бы нибыл его родителями - всегда можно воспитать нормальным человеком (при условии психического здоровья), а что касается уже взрослых подонков, на глазах которых происходят разные преступления, а они молчат и не препятствуют - то тут хрен уже что в их головах исправишь.


Только что по телеку показывали, как в метро у человека нагло по карманам шарили - никто из вагона не сделал никаких телодвижений, чтобы это прекратить

Равнодушие - это самая страшная весчь.
Фиг ты мой тезис оспоришь.

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов, ассоциируется с какой-то говорящей фамилией из пьесы, но какой точно не вспомню))

Ответ на комментарий anhar # anhar, дело ваше. переубеждть не стану.

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов,я сам не понял, что вы имеете ввиду этой фразой, что уж говорить о детях.

Ответ на комментарий anhar # anhar, ужас. не хотел бы я токае детство. казарменный подход.

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов, потому что речь о вещах, которые испачканы(поэтому материальное). все дети пачкаются, это норма детского игрового поведения. И помню я эти испуганные глаза дворовых парней, которых щимили за испачканные или порванные вещи. Пачкают не специально, а в игре. или в драке. что поделать?
Я дочь за это никогда не ругаю. И жена никогда не ругает. Это воспитывает привязанность к вещам. Зависимость. А вещи что? Тлен.
Вот за аморалку наказать следует точно.
Но это моё личное видение.

Ответ на комментарий Rulon # Rulon, то-то и оно, что не надо ругать - нужно сначала разобраться самому, а потом объяснить ребенку, что и как. Ведь большинство детей, как ты правильно написал, пачкает вещи нечаянно, а кое-кто "из протеста". Или например, малыша попросили переодеться, а он поленился - и испачкал парадную рубашку. С этим так или иначе надо разобраться - ведь это как раз не материальная, а моральная проблема.

Ответ на комментарий Rulon # Rulon, почему-то все дети, с которыми я это обсуждал, понимали и делали выводы - может быть, дело в том, что дети порой понимают больше взрослых?

Ответ на комментарий anhar # anhar, жду тебя в цитатнике

Ответ на комментарий Kislota16 # Kislota16, есть такой старый анекдот. Встречаются два друга, у каждого в руках книга. - Ты что читаешь? - Пушкин - про артиллеристов. А ты? - Детгиз - от еврея про евреев

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов, ушли в софистику)

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов, эта конкретика да, моральная. Но я не очень представляю, чтобы я в детстве стирал. или что я заставляю стирать своего ребенка.

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Rulon, скорее всего, у твоих родителей не было в этом необходимости - возможно, и у тебя ее не будет

Ответ на комментарий Rulon # Rulon, хочешь конкретику? Например, малолетним сорванцам я объяснял, что рвать ветки ради собственного удовольствия нехорошо, ибо дереву больно, и тянул особо проштрафившихся за палец - после чего мы все вместе сажали деревья.

Ответ на комментарий Rulon # да вот в том-то и дело, что не мое это дело.
А ребенка, над которым издеваются на глазах у огромного количества типа дееспособных и половозрелых граждан.

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # как раз фишка в том, что однозначно НЕ СПРАВИТСЯ. И поймет, что дело это трудное. И мама потом корячиться будет из-за того, что он просто не был внимателен и аккуратен. Будет жалко маму, потому что поймет, что ей из-за него трудным делом заниматься - будет стараться маму не напрягать стиркой.

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # вот!
Перекликается с соседней веткой. НАделение дерева способностью чувствовать боль надо еще и трансформировать в понимание того, что всем больно, если ударить. И негритенку тоже. Чтоб пропускали через свои ощущения и понимали, что другим ТАКЖЕ плохо будет, как им. Понимание других как аналогичных СЕБЕ.

Ответ на комментарий anhar # anhar, ветка, перекликающаяся с веткой, - это сильно А солипсизм и эгоцентризм так или иначе надо преодолевать...

Ответ на комментарий Немойберег # Я понимаю, инстинкты - инстинктами, львята - львятами, но я бы не сравнивала так рьяно детей с животными... И у людей есть способы наказания отличные от плюх и ударов... И потом "Ребёнок хочет быть наказанным" - но это же чистой воды мазохизм! РАзве нет? И разве не сам родитель устанавливает такие правила игры, когда ребёнок делает на зло и нарывается на наказание? Я не говорю о шутливых щипках и шлепках для острастки, я говорю о серьёзном противостоянии, когда каждый демонстрирует свою правоту и отстаивает своё мнение...

Исходное сообщение Виталий_Портнов:
Nostalgial , если организовать это так, чтоб ребенок не чувствовал себя брошенным - то вполне реальный вариант.

Виталий_Портнов, это как, например?

Ответ на комментарий Nostalgial # Nostalgial, например, добиться того, чтобы в яслях ему уделяли столько же времени, сколько и дома.

Ответ на комментарий Виталий_Портнов # А что мешает устроить совместную стирку, скажем, вместо просмотра мультиков или игры в компьютер?... И польза и исправительные работы, и пользя всем... И обиды никакой!

Ответ на комментарий Рената_Бедро # Рената_Бедро, мазохист - это тот же садист, только по отношению к себе (я в свое время писал об этом), так что здесь все очень даже сочетается. А описанное тобой противопостояние, безусловно, бывает из-за ошибок родителей (хотя порой и из-за влезающих наподобие слона в посудную лавку педагогов и психологов).

Исходное сообщение Немойберег:
Отношения родителей к ребенку нельзя считать плохими или хорошими, просто оценивая количество их вмешательства в жизнь ребенка. Ребенок с рождения - личность. И у каждой личности есть свои свойства.
,

Немойберег, личностью ребенок не рождается, рождается он индивидом, а личность воспитывается. вот что родители воспитают, то и получат.

Исходное сообщение Виталий_Портнов:
Nostalgial , например, добиться того, чтобы в яслях ему уделяли столько же времени, сколько и дома.

Виталий_Портнов, со стороны кого? а если уж на то пошло, то я вообще против садов, и уж тем более яслей, ибо они зло. а те, что, может быть, и не зло, стоят 20 тысяч в месяц. а для социализации ребеночка можно в центры детского развития водить, на часик-полтора...

Ответ на комментарий Nostalgial # Nostalgial, со стороны воспитателей. Что касается садов, то все зависит от того, кто занимается с детьми - лично знаю как людей, которым пришлось многое наверстывать из-за отсутствия детсадовского опыта, так и тех, кого садик превратил в чудовища...

не знаю, я помню, что садик ненавидела в детстве. главным образом потому, что там заставляли есть... хотя садик у меня был весьма приличный и воспитатели меня любили.

Ответ на комментарий Nostalgial # Nostalgial, что, еда не нравилась?

да они меня однажды пытались накормить каким-то горелым молоком, с тех пор я его вообще ни за что и никогда. даже не представляю себе, что за фигня такая - молоко. манную кашу я, естественно, не ела. ну и далее по списку. в меню мною ценилась только запеканка)))