• Авторизация


МЫСЛИ ВСЛУХ, или не всегда хорошо быть первым... 12-10-2008 23:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


(Навеяно постом ehcekf)

Люди делятся на три большие группы - первые хотят хорошего только для себя, вторые - и для себя, и для других, третьи - только для других. На мой взгляд, всем, кто может, надо постараться превратить побольше первых хотя бы во вторых...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Ответ на комментарий Темный_Свет # Темный_Свет, а я и не говорю, что относиться ко второй категории плохо - просто те, кто относятся к третьей, не мыслят себя вне остальных (а к остальным относятся и животные, и растения, и масса других вещей). Они уже недалеко от нового уровня бытия (в системе клетка-человек-планета-звезда)...
anhar 13-10-2008-02:40 удалить
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Ну, что касается меня, то мне еще больше 30 лет назад говорили, что от скромности я точно не умру.
Так что применительно ко мне - не сегодня, это точно.
А вот от перфекционизма в смысле того, что люди должны самосовершенствоваться на благо человечества - от этого могу помереть рано или поздно.
Общественное для меня в подавляющем большинстве случаев важнее шкурного.
Ответ на комментарий Slutboy # Slutboy, ага, а думать всегда полезно...
Ответ на комментарий anhar # anhar, надо еще знать, в чем состоит благо и на самом ли деле оно таковым является...
anhar 13-10-2008-02:45 удалить
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # .. и дай мне мудрости отличать первое от второго.. (С).

В 36 лет это более-менее понятным даже для тех, кто особо не задумывается над такими вопросами, становится, правда же? :о)))
Slutboy 13-10-2008-02:46 удалить
[b]Виталий_Портнов[/bв моем случае скорее нет чем да(
BabaRaya 13-10-2008-03:00 удалить
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Я в данный момЭнт не про Толстого. Я про три категории граждан...
Ответ на комментарий BabaRaya # BabaRaya, если ты насчет категорий, то, на мой взгляд, опаснее всех те, которые неискренние изаблуждающиеся - что из первой, что из второй, что из третьей...
Ответ на комментарий anhar # anhar, совершенно не факт
Ответ на комментарий Slutboy # Slutboy, отчего же?
anhar 13-10-2008-03:40 удалить
Ответ на комментарий anhar # :о)
Ну, в моем случае факт и давно свершившийся и зафиксированный наблюдателями :о)
MariaRu 13-10-2008-03:40 удалить
ет ты точно подметил, =)))))))
MariaRu 13-10-2008-03:45 удалить
А КАК НАСЧЕТ ФРАЗЫ: "ЕСЛИ САМ СЕБЯ НЕ ЛЮБИШ, НИКТО ТЕБЯ НЕ ПОЛЮБИТ"
ПРОВЕРЕНО, ТАК ВЕДь И ЕСТь
ЧЕМ БОЛШЕ СЕБЯ ЛЮБИШ...ТЕМ БОЛШЕ ЛЮБЯТ ТЕБЯ, =)
М_ИПС 13-10-2008-07:41 удалить
Ответ на комментарий MariaRu #
Исходное сообщение ИЗ_ИСПАНИИ
А КАК НАСЧЕТ ФРАЗЫ: "ЕСЛИ САМ СЕБЯ НЕ ЛЮБИШ, НИКТО ТЕБЯ НЕ ПОЛЮБИТ"
ПРОВЕРЕНО, ТАК ВЕДь И ЕСТь
ЧЕМ БОЛШЕ СЕБЯ ЛЮБИШ...ТЕМ БОЛШЕ ЛЮБЯТ ТЕБЯ, =)


Извините, что вмешиваюсь, но по-моему для третьей категории вопрос о том, кто их любит и насколько, уже потерял актуальность:))
Alfizik 13-10-2008-12:03 удалить
А чем вторые хуже последних?
Vlastimir 13-10-2008-12:21 удалить
По моему все же хорошее для других вытекает в первую очередь из хорошего для себя, то есть улучшая жизнь свою (приводя себя в физическое и душевное равновесие) мы тем самым улучшаем жизнь окружающих. Аналогия: Негорящая свеча вряд ли сможет поджигать свечи рядом.
Тут конечно я говорю не о каких то чисто физических и материальных благах. А скорее о неком равновесии собственного я. Не возвеличивание а устойчивость в окружающем.

Меня терзают сомнения, что человек который не стремится улучшать свою жизнь сможет улучшить жизнь других, так что из первого в данном случае вытекает второе, а третье это действительно из области ненаучной фантастики, и в какой то мере абсолютно не нужно. Аналогия: Работник в организации четко выполняющий свою работу, будет приносить гораздо больше пользы в целом, чем тот кто стремится помогать другим, но забывает что должен делать сам.

Тем не менее это не говорит о том что хорошие дела не надо делать)
М_ИПС 13-10-2008-13:08 удалить
Ответ на комментарий Vlastimir #
Исходное сообщение Vlastimir
По моему все же хорошее для других вытекает в первую очередь из хорошего для себя, то есть улучшая жизнь свою (приводя себя в физическое и душевное равновесие) мы тем самым улучшаем жизнь окружающих. Аналогия: Негорящая свеча вряд ли сможет поджигать свечи рядом.
Тут конечно я говорю не о каких то чисто физических и материальных благах. А скорее о неком равновесии собственного я. Не возвеличивание а устойчивость в окружающем.

Меня терзают сомнения, что человек который не стремится улучшать свою жизнь сможет улучшить жизнь других, так что из первого в данном случае вытекает второе, а третье это действительно из области ненаучной фантастики, и в какой то мере абсолютно не нужно. Аналогия: Работник в организации четко выполняющий свою работу, будет приносить гораздо больше пользы в целом, чем тот кто стремится помогать другим, но забывает что должен делать сам.

Тем не менее это не говорит о том что хорошие дела не надо делать)


А если допустить такую фантастическую мысль: кто-то уже достиг физического и душевного равновесия и теперь ему для полного счастья надо "только", чтобы другие были здоровы и счастливы:))
Хотя я не представляю, как можно сохранять душевное равновесие наблюдая чужие страдания.
anhar 13-10-2008-13:17 удалить
Ответ на комментарий Vlastimir # как представитель третей кагорты, выскажу предположение о том, что первые и третьи - крайности.
Тут, как обычно, как раз "золотая середина" - благо.
"Неисправимые" альтруисты и заплесневелые эгоисты это перекос. В реальной жизни первая группа вредит обществу, не предпринимая никаких попыток послужить ради его блага, а в третьем случае человек стремится помогать другим, часто забивая на самого себя и жертвуя своими интересами.
А это самое общество НЕ ЦЕНИТ - раз. Два - не помогает этому человеку, если вдруг случается так, что ему самому вдруг нужна помощь.

Про это хорошо моя сотрудница написала у себя в журнале в жж: когда ее про меня, которой сейчас негде жить и куча проблем навалилась, с которыми я пытаюсь водиночку справляться, спросила сотрудница одной компании, с которой мы работаем, другой сотрудник этой компании, не дожидаясь ответа, выдал: а что ей будет - это же АНХАР.

Ага. Железная. Семижильная. Которой по его мнению, никогда и никакой помощи понадобиться просто НЕ МОЖЕТ. Она ж всегда сама всем помогает, зачем ЕЙ помогать? В голове у него такой вариант как-то не укладывается.

Так и получается - жил человек, вроде не жаловался, сам пытался со всем справляться, помогал всем и даже спасибо не ждал. Сам процесс радовал. А потом бац - и нет запаса прочности, чтобы спасти самого себя. А все ТАК ПРИВЫКЛИ, что он всех спасает... Что сам со всем справляется...
Vlastimir 13-10-2008-13:44 удалить
Ответ на комментарий М_ИПС # Такое наверное тоже бывает.

Падать духом при виде чужих страданий можно (вполне естественно), но будет ли от этого польза страдающему вот вопрос.
Vlastimir 13-10-2008-13:46 удалить
Ответ на комментарий anhar # Так и есть...
М_ИПС 13-10-2008-14:23 удалить
Ответ на комментарий Vlastimir # Нет не так! Но чтобы помочь человеку, которому негде жить, мало одного желания. Надо иметь материальные возможности, которые многим добрым людям и не снились.
Вот если все 1344 ПЧ этого дневника скинутся по 1000 р., может на какую-нибудь комнатку и наберется:))
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов, xD представляю....
да не не то.......я не рассеяный ^^
langrig 13-10-2008-15:54 удалить
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Такие немногие как раз и относятся к третьей категории. Они жертвы и у них психологическая потребность приносить себя в жертву. Без страданий и боли подобные люди не мыслят своего существования. Это надо *лечить*. Таких людей надо спасать от самих себя и от людей, которые пользуются ими. Потому что, за частую люди третьей группы чистой воды альтруисты. Они борются с ветряными мельницами и попадают под влияние первой группы. Часто это заканчивается плачевно.
anhar 13-10-2008-16:06 удалить
Ответ на комментарий langrig # так написала, что почитаешь и подумаешь, что в третьей группе мазохисты какие-то.. "Без страданий и боли"... как пафосно, ой...


Лично мне нравится, когда вокруг все хорошо. И не само по себе, а потому что люди не сидят, сложа руки. При таком раскладе попасть в зависимость к эгоистичной какой-нить заразе просто невозможно. Потому что люди оцениваются по своей мерке, тот, кто не делает ничего для других просто в нужные рамки не вписывается никак.
Tarmi_YA 13-10-2008-16:36 удалить
Ответ на комментарий Меркурий_Печальный # Виталий_Портнов, а если вот такая черезвычайная рассеянность то как быть??? на выходных встречалась с репетитором... из 40 задач неверно решила 20 потому... что неправильно списала задания и из всех 5 пыталась сделать 2, а из 7 - игреки..
препод на это так взбесился что пытался мне поставить два с минусрм, забыв что я реально у него не учусь, а только занимаюсь дополнительно... Т_Т

а вообще, ЩАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ И ПУСТЬ НИКТО НЕ СМОЕЦЦА ОБИЖЕННЫМ!!!!
langrig 13-10-2008-16:37 удалить
Ответ на комментарий anhar # Если тебе Хорошо, когда вокруг всем хорошо, то ты не из третьей группы. Потому что, туда, где плохо ты не пойдешь, зная, что ты не чем не сможешь помочь. Либо вовремя выйдешь из этой ситуации, дабы не причинить себе боль. Потому что, тебе нравиться, когда тебе хорошо)
Не знаю, смогла ли выразить то, что хотела сказать.
Но это напоминает мне о книге *Азбука разумного эгоиста*
anhar 13-10-2008-16:45 удалить
Ответ на комментарий langrig # "Если тебе Хорошо, когда вокруг всем хорошо, то ты не из третьей группы" - это кто сказал?
Третья группа это в действительно не мазохисты, а те, кто получает, отдавая. Нигде в условиях задачи не написано, что они не только отдают на благо общества что-то там, но и при этом страдают. Как те мыши, которые плакали, но жрали кактус :о)))

Откуда это взято, что третьей группе когда она живет так, как хочется, ПЛОХО?
Ответ на комментарий Tarmi_YA # Мечты_о_принце, мне как то поставили 2 Т_Т забыл всё на свете Т_Т при чём готовился каждый день Т_Т так обидно было
Tarmi_YA 13-10-2008-17:50 удалить
Ответ на комментарий Меркурий_Печальный # Dei_Dar_Ko, я ниче не учу, все равно забуду)
а если пойму в чем дело то по надобности и сама датумкаю..
но парится из-за оценок вообще-то не очень хорошо. оценка - это субъективное мнение учителя, оно мож не совпадать с твоим


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник МЫСЛИ ВСЛУХ, или не всегда хорошо быть первым... | Виталий_Портнов - Дневник Виталий_Портнов | Лента друзей Виталий_Портнов / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»