• Авторизация


ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, или ее влияние на успешность психотерапии… 15-08-2008 23:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вы никогда не задумывались, почему психологу/психотерапевту часто гораздо легче помочь клиентам, чем друзьям и знакомым? Безусловно, речь может идти о разной авторитетности психотерапевта как специалиста и как человека – ведь одно с другим сочетается далеко не всегда. В ряде случаев причиной неудач может стать подсознательная зависть знакомых, стремящихся таким образом посадить психотерапевта в лужу на радость себе любимому. Но, как мне кажется, подавляющее большинство советов не работает именно из-за отсутствия ответственности за результат.

Как же отвечает за результат клиент психотерапевта? Для ответа на этот вопрос нужно подумать, а что же он, клиент, вкладывает в процесс психотерапии. На мой взгляд, основных вложений три – время, деньги и стремление к успеху. Со временем все более или менее понятно – мало кто хочет тратить его впустую, не получая ничего взамен. С деньгами еще понятнее – желающих выкидывать их на ветер еще меньше, чем в случае времени. А вот о стремлении к успеху очень часто забывают – а ведь оно является необходимым условием избавления от неприятностей. Ведь задача специалиста совсем не в том, чтобы придти к победе вместо клиента – а в том, чтобы показать ведущую к ней дорогу и обучить ходьбе.

В то же время друзья и знакомые порой хотят «халявы» – времени им жалко, денег и подавно, да и стремления к успеху зачастую не наблюдается. А ведь даже для того, чтобы выиграть в лотерею, нужно по крайней мере купить лотерейный билет.

Отсюда ясно, что винить в безуспешном лечении клиентов только психотерапевта не стоит – если оба работают над чем-то, то оба и несут ответственность за результат. Поэтому причиной неудачи может быть как непрофессионализм психотерапевта (как психотерапевта), так и непрофессионализм клиента (как клиента) – то есть отсутствие того самого стремления к успеху…
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Э_й_я 16-08-2008-00:34 удалить
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов, да-да. да. все так. пациент сознательно не намерен лечится. его привели обстоятельства. жена. муж. дети. злая бабушка соседа - "за шкирку". согласитесь, без этих обстоятельств он бы не пришел вообще.
А значит его притащило, что именно дело десятой важности
Kislota16 16-08-2008-00:36 удалить
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов, какая прелесть))))
Так все-таки, почему такой пост, прям как оправдание.....
anhar 16-08-2008-00:50 удалить
Ответ на комментарий Kislota16 # насчет "назвал как-то иначе" - тут где-то целая тема про ревность была.. гыыыы
anhar 16-08-2008-00:51 удалить
Ответ на комментарий Kislota16 # имхо: скорее объяснение..
ЧАРЛИТА 16-08-2008-02:12 удалить
Извините,всю дискуссию не стала читать.
Сложно понять,что хотят люди выразить.
Это я о себе. Но вот у меня есть друг - профессор-психиатр Морозов. Если у меня проблемы (а они существуют,как у большинства наших людей),то я к нему...
И знаете - помогает! И я верю ему!
И он старается помочь от души,а не за деньги...Бывает и такое!
хорошая статья да ответственность дело серьезное
Chovita 16-08-2008-11:21 удалить
Да, с посторонними проще работать, чем со своими. Наверное, ещё и потому, что незнакомому психотерапевту рассказывать о своих проблемах не так стыдно, что ли, как знакомому.
marmotten 16-08-2008-14:18 удалить
Виталий_Портнов,
"Поэтому причиной неудачи может быть... непрофессионализм клиента (как клиента) – то есть отсутствие того самого стремления к успеху…"

Было бы хорошо вместе в пациентом разобраться, где корни отсутсвия этого стремления. Все чем-то определяемо и что-то определяюще.
И клиент - не врач, и не должен обладать "профессионализмом". Важны "время","деньги", но еще и доверие, и перенос.
Ответ на комментарий Kislota16 # anhar, именно так!
Ответ на комментарий Kislota16 # Kislota15, решил поделиться опытом... и тонко намекнуть людям, что не всегда стоит пенять на зеркало!
Ответ на комментарий anhar # anhar, есть такое дело!
Ответ на комментарий Э_й_я # Глаза_фиалки, дебатировать можно долго, но сама проблема клиента - это тоже немаловажное обстоятельство - иначе бы он не пришел вообще. Так что "притаскивает" всех, а то, к чему стремиться, каждый выбирает сам - кому-то хочется вылечиться, а кому-то нет...
Ответ на комментарий ЧАРЛИТА # ЧАРЛИТА, доверие - штука немаловажная, а работать от души - здорово! Я как раз имел в виду, что главное не деньги - а желание (причем с обеих сторон)...
Ответ на комментарий Радужная_Оптимистка # Радужная_Оптимистка, спасибо!
Ответ на комментарий Chovita # Chovita, да, такое тоже имеет место.
Ответ на комментарий marmotten # marmotten, Милтон Эриксон посылал своих клиентов на пик Скво - те, кто хотел излечиться, поднимались, кто не хотел, шли лесом Я с ним согласен - клиент должен иметь желание излечиться, иначе какой же он клиент? Если он пришел потрепаться или что-то доказать и больше ни за чем, то не стоит тратить на него свое время - есть много тех, кому действительно нужно и можно помочь...
marmotten 16-08-2008-14:52 удалить
Виталий_Портнов, попробую перефразировать.
Например, я иду к врачу, потому что у меня болит живот. Это плохо. Но и в то же время хорошо. Потому что завтра будет возможность прогулять работу. Дает мне врач таблетки, а я их не пью, и решаю страдать до последнего. Узнай об этом доктор Айболит, сказал бы: "вот гад, не хочет лечиться". А на самом деле человек лишь ищет повод, чтобы избежать какого-нибудь важного разговора на работе, или побыть с мамой подольше. Но продолжает страдать от боли. И _хочет_ лечиться. Поэтому и писала "Было бы хорошо вместе в пациентом разобраться, где корни отсутсвия этого стремления" оставаться больным.
marmotten 16-08-2008-15:11 удалить
Ответ на комментарий marmotten # ...ибо речь идет не о педиатре там, или гинекологе, или ухогорлоносе, которые в принице "не обязаны". а о психологе/психотерапевте, или, еще лучше, психоаналитике.
(имхо)
Ответ на комментарий marmotten # marmotten, опытный специалист чаще всего видит причину сразу - поэтому обычно не "разбирается с больным", а тем или иным способом дает понять ему это. То, что вы пишете, называется вторичной выгодой - человек хочет выздороветь так, чтобы не потерять преимуществ больного. Это абсолютно нормально и правильно. Я имею в виду другое - принципиальное нежелание человека меняться с перекладыванием ответственности на специалиста, родных, коллег по работе и т.п. В таком случае клиенту дается испытание, которое наглядно показывает уровень мотивации - если он на нуле, то о чем говорить?
Ответ на комментарий marmotten # marmotten, задача специалиста - сделать все возможное для помощи, но он, как и все в этой жизни, априори никому не обязан. А самое сложное в работе - не понять, а донести до сознания, поэтому расставить сразу точки над i гораздо полезнее. Кстати, одна из проблем психоанализа в затягивании решения проблемы - именно поэтому после введения страховой медицины с четкими временными сроками лечения от классического психоанализа стали отказываться - он дороже и менее эффективен...
Kislota16 16-08-2008-15:22 удалить
Ответ на комментарий Kislota16 # Виталий_Портнов, Жестоко. Ну как знаете. Мне привиделось: друзья, отстаньте, я Вам помогать не буду. Примитивно я зря в корень однако
Kislota16 16-08-2008-15:23 удалить
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов, anhar, Это типо я ревную Виталия Вадимовича?! имхо, Вы меня раскусили
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Kislota15, лучше вовремя раскусывать такие ситуации, чем потом кусать локти
Ответ на комментарий Kislota16 # Kislota15, у каждого свои проекции
Kislota16 16-08-2008-15:33 удалить
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов, Я ниче не поняла, но как всегда смешно
Kislota16 16-08-2008-15:34 удалить
Ответ на комментарий Kislota16 # Виталий_Портнов, Как там было...мои проекции Ваших иллюзий....))
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Kislota15,
Ответ на комментарий Kislota16 # Kislota15, ага!
marmotten 16-08-2008-15:45 удалить
Ответ на комментарий Виталий_Портнов # Виталий_Портнов, Я не могу с вами спорить, потому что многое зависит от отношения к миру, работе, людям и врача, и пациента.
В то же время, ясно, что психоаналитик не будет, да и физически не сможет проделывать нужный объем работы нужный для понимания и донесения до сознания пациента информации за "просто так", т.е. стандартную месячную зарплату (говорю об этом, потому что не знаю, за что и как на территории СНГ специалисты живут). А быстро "расставлять точки" как-то... некрасиво, потому что "никто не без грешка", есть вероятность ошибиться, или судить поверхностно. И одна такая ошибка может очень дорого обойтись. Поэтому все-таки "потихоньку" - не значит "плохо".
Ну, если совсем на нуле, так на нуле, тут действительно не о чем говорить. : ) Но я почему-то уверенна,что это скорее исключение, чем правило (снова-таки, может, это зависит от страны).
Ответ на комментарий marmotten # marmotten, судя по моему опыту общения с зарубежными коллегами, психоаналитик в первую очередь выполняет функцию общения, и только во вторую - лечебную. В России можно (и слава богу, что можно) поговорить по душам с родными и близкими - причем совершенно бесплатно А насчет "плохо" и "потихоньку" - любой уважающий себя специалист владеет по крайней мере 5-6 основными направлениями психотерапии. Я не говорю, что психоанализ - это плохо, просто его важность зачастую сильно преувеличивают. Да и наиболее эффективного "расставляльщика точек" - Милтона Эриксона - считают "лучшим психотерапевтом всех времен и народов", думаю, не за красивые глаза


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, или ее влияние на успешность психотерапии… | Виталий_Портнов - Дневник Виталий_Портнов | Лента друзей Виталий_Портнов / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»