avn - Жрец
2.11.2009, 13:01

Ладно,прекращаю обсуждение в этой ветке.Реально экономического тут мало,...

Экономика - есть материальное воплощение человеческих отношений. (свое)

avn - savva77
2.11.2009, 12:53

Где вы видели банковского работника, который бы отказал в кредите, да ещё по причине отсутствия у банка денег? Это из ненаучной фантастики. Тож с экономистами. Ни один экономист вам не скажет, что некая экономическая ситуация невозможна. Возможны в принципе любые явления в экономике, даже совсем уж фантастические. Как я люблю говорить, жизнь богаче..., в том числе богаче любых фантазий. Токо вот какая заковыка, экономика как наука изучает не СОБЫТИЕ , а большую совокупность однотипных событий - тенденции, относящиеся или являющиеся предметом экономики. Ваше предложение по росту численности населения России за счет мигрантов некоренной национальности мною полностью не отвергалось. Просто обращаю ваше внимание на тот факт, что Европа отнесшаяся к данной теме изначально без должной осторожности нонче имеет с этим вопросом крайне большой геморр и, в конечном итоге пришла к резкому ужесточению миграционного законодательства. Потом, китаёзи крайне сложная в этом плане категория мигрантов (ниччё личного онли бизнессе) и не стоило бы с ними экспериментировать. Уж очень велики риски. Лучше немцы или там голландцы. Что же касаемо договоров с КНР, то пока неясны их условия, не о чем собьссно и дискутировать. Так, чисто теоритицски оно понятно, что прямые инвестиции выгоднее для принимающей страны, чем договора концессии или раздела продукции. Но, жисть богаче...

Савва! Этот "рост" - ВСЕГО ЛИШЬ побочный эффект от возможной реализации предложения. Вы смотрите на следствие. Тогда как речь несколько об ином.

"Трудней всего найти то, что лежит на виду"

http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=8...=360&gopid=739603&#entry739603

avn - Victor72
2.11.2009, 13:08

Вот именно - БЫЛО. И пока мы не восстановили это у себя в стране, внутри, для самих себя, в первую очередь, вести разговоры расширении русского мира, о некой привлекательности его, о включении народов чуждых нам мировозренчески, и преждевременно и, на мой взгляд, опасно и, даже, в какой-то мере вредно. Поскольку существует более чем вероятное развитие событий в сторону обратную от ожиданий. Поскольку страна, народ, находящиеся в резко ослабленном состоянии, не выработавшие, пока несоздавшие ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТИ своего устройства, своего мира при такой открытости будут испытывать не только сильнейшее давление со стороны более сильного, более привлекательного мира, но и находятся под вполне реальной угрозой самими быть поглощены этим более ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ миром.

Так это и есть ключ к выживанию Русского мира!
Опыт и мастерство - не пропьешь

На этот период восстановления и нужен безусловный и авторитетный лидер.

А волков бояться - в лес не ходить...

PS
Честно говоря, не вижу непреодолимых препятствий для восстановления Конституции СССР в последней редакции (в качестве возможной Конституции России) и Закона о выборах.
Разумеется, с необходимыми поправками по форме госустройства и новой функции исполнительной власти.

ЕБНу удалось поменять её на "раз-два", встроив тем самым Россию в фарватер США.

Во всяком случае, провести сравнительный анализ с учетом опыта было бы очень полезно.
И уж тем более это лучше реанимации идеи сословной монархии.

Если не мы, то будьте уверены - идеей и нашим опытом со временем воспользуются другие.
Тот же Китай, например. Время и, соответственно, возможности для восстановления экономики в том числе будут упущены.

http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=8...=360&gopid=739603&#entry739603

avn - Slavyanin
26.6.2009, 4:10

...Противоречите сами себе, уважаемый.
Признаете, что российские "стулья" пока "не появились", а "рубли, полученные от продажи нефти, пойдут в нашу экономику".
Вопрос-какие "стулья" ,будут покупаться на поступившие средства?...

Не понял вопроса, уважаемый. :blink:
Вы просто прикиньте в уме: как могут рубли, поступившие от продажи нефти попасть на потребительский рынок. Мне известны только два пути:

1. В виде полученной зарплаты
2. В виде кредитов
(Мошенничество не в счет. Это уже вопрос госменеджмента. Так же, как и прибыль от предпринимательства. Которая в зависимости от экономических условий либо трансформируется в капвложения, либо идет на унитаз)

В первом случае, деньги прежде должны обернуться в производственном цикле, превратиться в товар, который будет приобретен на зарплату, полученную от производства этого товара. И получение зарплаты вовсе не связано с ожиданием поступивших от продажи средств. Зарплата - составная часть оборотных средств предприятия, которые пополняются за счет кредитов. Чтобы сгладить цикличность.
Про риск предпринимательства слыхали? Тем и отличается наемный работник от владельцев, что он не ждет зарплаты до тех пор, пока не будет продан товар или услуги. Он получает зарплату дважды в месяц.
НО. Предприятие на сегодня вообще не может выпустить товар без увеличения оборотных средств. Они катастрофически снизились. До осени прошлого года оборотные средства предприятий пополнялись за счет дешевых западных кредитов. Когда эти кредиты стали недоступны, остались дорогие наши. При дорогих кредитах доля прибыли, заложенная в стоимости товара, съедается процентными выплатами. Дополнительное увеличение стоимости товара для покрытия издержек с этим связанными раскручивает спираль инфляции и превращает товар в неликвид. Таким образом, дорогие кредиты способствуют инфляции и падению производства...

Если Вы подскажете мне третий способ попадания рублей, полученных от возможной реализации нефти, на потребительский рынок - буду Вам очень благодарен.

Население массово разбирается в производстве и инвестициях в него?

Вас это удивляет? Вы считаете инвестицией вложения исключительно в ценные бумаги? Так Вы ошибаетесь.
Инвестицией может быть вложение средств в приобретение стройматериалов для строительства своего дома и для приобретения земельного участка для него. Это называется - инвестирование в строительство. Инвестицией может также считаться прриобретение и обустройство частного дома для семейного детсада. А также открытие пельменной, и прочий мелкий бизнес. Это называется - длинные деньги. Они возможны только при низкой процентной ставке. Короткие деньги в строительство дома никто инвестировать не будет. Иначе это будет долгострой. Иначе это будет долгострой. Или неликвид. Ввиду отсутствия платежеспособного спроса.

Так понятней?

Теперь дополнительно по поводу корреляции процентной ставки и инфляции. Если Вы приведете хотя бы один пример из истории, когда с помощью высокой ставки рф гасилась инфляция, может быть и есть смысл продолжать тему. До сих пор статистика и практика говорит об обратном. Инфляция прямо пропорциональна кредитной ставке. Если бы наблюдалась обратная зависимость - мир бы перевернулся.
Выше я на пальцах попытался довести до Вас азы практической экономики. Теоретическая часть, изложенная авантюристом, не убеждает.

Могу Вам открыть секрет: инфляция - есть не более, чем один из способов перераспределения собственности. А именно: разновидность воровства. Ежли пожелаете, постараюсь доходчиво разяснить эту нновомодную схему сравнительно честного изъятия добра у населения.

В какой то стране иначе (кредиты дешевле депозитов)? прим.Японию не предлагать.

Хотите сказать, что деньги, которые выдает банк в виде кредитов, могут быть дешевле депозитов? Это, извините, фантастика. Ну, ежли, канечено, государство не поспонсирует. [показать]

Так что, по Вашей логике следует признать огромное количество людей в США, Прибалтике, Украине-идиотами?
Вам имеющихся примеров мало?

Статистику в студию!
Но ежли Вы намерены в качестве примера привести форс-мажор, повлекший невозвраты, так это - к монентаристам!
Ну, согласен. Оставим доли процентов на неудачников и дебилов. Хотя, в роли дебилов в последнем случае солидарно выступают банкиры, выдавшие им эти кредиты.
Что касается американских ипотечников, так снова к хитропопым банкирам, надувшим мыльный пузырь. Но вовсе не к честным заемщикам.
PS
Идиотами то как раз американцы и европейцы выступают именно по Вашей логике. Коли держат низкой ставку рф.
PPS
Вообще, поражен уровнем некомпетентности апологетов монетаристских теорий в столкновении с практикой. Для них не существует понятий производственный цикл и норма прибыли. Ежли примером служит Омерика, так нада сначала научиться производить такой ликвидный товар, как доллар. А уже Читать далее...