Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ATLANTAS
Да голландские клубы всю жизнь продают своих воспитанников в более богатые клубы и за счёт этого живут.Так было и во времена Кройфа с Нескенсом,также было и во время Клюйверта с Зеедорфом.Ничего не изменилось.Странно,что автор блога об этом не знает.

В нынешнем ПСВ это перешло все разумные пределы.....

Ответ на комментарий lyapin #

Исходное сообщение lyapin
...Все идет к тому, что Эрвин Куман выведет венгров на ЧМ - 2010

эгеж, эгеж... С Данией дома вничью разошлись, у албанцев и мальтийцев (наконец-то!) все игры выиграли - теперь чуть чуть осталось... Выиграть дома у Швеции и Португалии и не проиграть в гостях португальцам же и датчанам... "ещё каких-нибудь сорок тысяч вёдер - и Золотой Ключик у нас в кармане!!!". :):):)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Фунт_Стерлингов
Этож надо! С 89-го болею, а такого не знал... И что, реально было? ))

что - реально?

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Фунт_Стерлингов
Этож надо! С 89-го болею, а такого не знал... И что, реально было? ))

что - реально?

было. В Гурии из Ланчхути, в частности... Золотые времена первой союзной лиги! В прямом смысле... ):)

Оплата забитых голов. Тогда ж никто мячом не поделится... Да и вратарь должен в чужой штрафной дежурить ))

Вообще, любопытственно, конечно, но реализовать сложно и неудобно, вот если бы прикинуть таблицу АПЛ по этим правилам...
но в любом случае надо и за результативную ничью очки давать - зрители же голы видели, зрелище было

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Фунт_Стерлингов
Оплата забитых голов. Тогда ж никто мячом не поделится...

главное, чтоб соперники не гнушались долькой. :)

Ответ на комментарий lieven # Максим,вспомните или выучите историю футбола.В США в 80-х это уже проходили.Каждый мяч сверх третьего приносил бонусное очко.Победа ,к примеру,6-4 давала победителю два очка за победу + три бонуса,апроигравшему--один бонус.Но ФИФА не одобрила американские нововведения(а там были еще изменения в правилах вне иг ры и бонусы за дальность голевого удара),и пригрозила исключить новаторов из своих рядов,если они не вернутся к традиционной системе.

Логичнее, всё-таки, эксперементировать с заменами.

Скажем, если голов ещё не забил, имеешь право заменить вратаря и 1 полевого игрока. За каждый забитый твоей командой гол (в чужие ворота, ессно) - по 1 дополнительной замене.
Какой-никакой, а стимул :)

Ответ на комментарий lyapin #

Исходное сообщение lyapin
...Сравните, сколько голландцев в "основе" было тогда, а сколько сейчас...

ну что... сравнивать с Европой до-босмановской, наверное, таки перебор... а нынешний состав глянул. Сенкс за разбуженый интерес. Честно. Команда неплохая, игровая вроде. Только мелковата, такое ощущение.
В старте в еврокубках этой зимы выходили от трех до пяти (шести, по ходу) голландцев. Плюс 2 бельгийских защитника практически постоянно,(понятно, что наймиты, сцуки чужие для голландцев, гы), два испанца из Барсы бывшие, камерунец, швед, и впереди очень молодые и дюже, так понимаю, перспективные серб и уругваец.
Команда, навскидку, очень молодая. В запасе есть четверо голландцев-хавов 20-22 лет, вполне приличных.
Я думал, хуже дела...

по ПСВ...Значительно более опытная команда, удивительно что пока за пределами "четверки". Думаю, таки зацепятся. А там и ЛЧ... :):):)
В последних играх в составе четверо голландцев, защитник, два хава и нападающий. Все молодые, 21-23 года, сборники или первой команды, или молодёжки. В запасе молодые сборники молодежки защитник и центрфорвард, и опытные защитник Кромкамп и нападающий Куверманс. Это по голландцам.
В воротах швед, очень хороший, в оборне австралиец, мексиканец, француз. Все приличного вполне уровня.
Опорник - бельгиец Симмонс, отжаривший ещё россиян с Титовым в Японии. Впреди молодой шведский здоровенный центрфорвард и второй "подвижный нападающий", молодой же венгр.
Схема нелюбимая мной, так сказать, но классическая для сегодняшней Голландии, 4-3-3. Отсюда, так понимаю, дыры в обороне и нестабильность.

за лидера, АЗ, против ПСВ, вышли пять голландцев, три бельгийца, офигительный молодой воротник-аргентинец, марокканец-нападающий и эстонец, крайний бек Клаван. Ни одного игрока старше 30. Самому старшему, защитнику Ялинсу, 29. остальные - от 22 (Дембеле, напдающий сборной Бельгии) до 27.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Фунт_Стерлингов
Я тока не пойму, как это оборонительному футболу помешает? Если команда выходит "не проиграть", то так и будет вдесятером у ворот стоять...

по-моему, он просто м*дак. я имею ввиду венгера, а не автора цитаты.

Фейеноорд с ПСВ: 9 голландцев, бразилец и марокканец. пятеро голландцев - от 19 до 22 лет. На контрасте - на поляну выходят 38летний воротник, полузащитники "вечно живой" Бронкхорст 34 лет и Люсиус, 33 лет, и приржавевшая машина для забивания голов, 34-летний Макаай. Пенсионер Томассон в свои 33 лечит очередную травму. Три опытных защитника-голландца - травмированы вроде.

Хватит уже ломать правила!
То 2 дополнительных судей подавай, то видеопросмотры, теперь дополнительные очки за разницу.
А за красивый футбол, определяемый как в фиг.катании мнением жюри, доп.очки не желаете?

это уже сложно..а вот плей-офф в чемпионатах нужно ввести по примеру нхл - читайте маламуда

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Анжиец
Логичнее, всё-таки, эксперементировать с заменами.

Скажем, если голов ещё не забил, имеешь право заменить вратаря и 1 полевого игрока. За каждый забитый твоей командой гол (в чужие ворота, ессно) - по 1 дополнительной замене.
Какой-никакой, а стимул :)

Вот это интересное предложение.
А то что предложил Венгер очень уж скажется на покупке-продаже матчей. Представляю если ввести это в нашем первом дивизионе. Неожиданно выяснится что команды часто играют дома 3-0, а в гостях 0-3. А к осени вообще те кто не покупают матчи обречены, т.к. 3-0 побеждать очень сложно, а вот купить 3-0 так же легко как и 1-0. Проигравшей команде все равно как проигрывать...

Почему это "проиграл в дисциплине"? Наоборот, стоимость каждого мяча ещё увеличивается...

Ответ на комментарий #

А то что предложил Венгер очень уж скажется на покупке-продаже матчей. Представляю если ввести это в нашем первом дивизионе. Неожиданно выяснится что команды часто играют дома 3-0, а в гостях 0-3. А к осени вообще те кто не покупают матчи обречены, т.к. 3-0 побеждать очень сложно, а вот купить 3-0 так же легко как и 1-0. Проигравшей команде все равно как проигрывать...

"Купленный" 3-0 видно гораздо лучше, чем 2-1 ;)

Ответ на комментарий Sandro-Nec #

Исходное сообщение Sandro-Nec

А то что предложил Венгер очень уж скажется на покупке-продаже матчей. Представляю если ввести это в нашем первом дивизионе. Неожиданно выяснится что команды часто играют дома 3-0, а в гостях 0-3. А к осени вообще те кто не покупают матчи обречены, т.к. 3-0 побеждать очень сложно, а вот купить 3-0 так же легко как и 1-0. Проигравшей команде все равно как проигрывать...

"Купленный" 3-0 видно гораздо лучше, чем 2-1 ;)

У нас в пердиве и купленные матчи со счетом 1-0 все видят, но это никого не смущает :)

Гурия(Ланчхути)тогда фантастическим образом опередило Даугаву(Рига),выиграв много-много матчей подряд.Злобные латыши в местной прессе писали,что грузины,не стесняясь,в перерыве матчей на трибунах собирали деньги "для судьи!Чтоб хорошо судил!")))

Вообще отменить очки за победу и ничью. Начислять очки по разнице мячей. Выиграл с минимальным счетом - одно очко. Проиграл 0:3. Получи минус 3 очка в турнирную таблицу. Сыграли вничью - оба получили по нулю. И интрига будет до конца турнира сохраняться, и договорщики подумают.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Da_Lyrikas
А еще лучше - чемпиона определять не по набранным очкам, а по разности забитых и пропущенных мячей) А очки воще отменить к свиньям собачьим.

Свое мнение высказал независимо от этого.

Ответ на комментарий lyapin #

Исходное сообщение lyapin
[QUOTE]Исходное сообщение ATLANTAS
Да голландские клубы всю жизнь продают своих воспитанников в более богатые клубы и за счёт этого живут.Так было и во времена Кройфа с Нескенсом,также было и во время Клюйверта с Зеедорфом.Ничего не изменилось.Странно,что автор блога об этом не знает.

Посмотрите на состав "Аякса" образца 95 года, когда они выиграли всевозможные турниры, включая ЛЧ и на нынешний. Сравните, сколько голландцев в "основе" было тогда, а сколько сейчас. Странно, что сами не догадались об этом, прежде чем бросать камень в сторону автора блога.[/QUOTE

Да вижу я всё!Просто из тех,которые сейчас играют,не вышло сделать звёзд первой величины и продать с прибылью!Вот и вся разница! Ошиблись с легионерами-и команды не играют и наёмников никто за большие деньги не покупает.Ромарио и Роналдо были куплены ПСВ за маленькие,а проданы за большие деньги,потому что угадали с ними,а также местный Нистелрой!Голландцы никого больше чем за 5 лимонов не покупают,зато продают в три раза дороже.И деньги от продажи не дядя к карман кладёт,а всё идёт на развитие клуба и содержание детских школ.У Аякса есть своя школа в ЮАР.Может и ещё где,я точно не знаю.И эти клубы себя ещё покажут,когда стечение обстоятельств совпадёт!Ничего у них не изменилось-такая полоса пошла.Это моё мнение.У вас другое может быть.Извините,если прошлый раз резче,чем надо написал.Плюрализм,одним словом.

очень интересный вариант такой : давай +1 очко преимущество в 3 гола. Тогда не будут вылезать варианты аля "обыграл аутсайдера с счетом 11 0 можно полсезона отдыхать" , но иза зрелищность и количество голов команды будут рубиться, ибо даже 1 очко совсем не лишнее.

а насчет того, что дополнительное очко за +3 преимущество в 3 гола стимулирует увеличение количества договорных матчей - имо,не то чтобы бред, но и однозначно связать эти два события нельзя. Ибо договорняки мало связаны с количеством очков за матч.Потому как все ведь будут знать, что такая победа дает +1 очко,значит купить будет сложнее и дороже.Так что как покупали так и будут покупать . А вот честным командам станет гораздо интереснее играть на 3:0 и больше.

Ответ на комментарий jakkot # По-моему, вы мазохист, если подобное дерьмо можете назвать лучшим матчем чемпионата Европы. Пара моментов за матч, зато "отменно готовы физически и тактически". Зрителям на хрен не нужны физическая и тактическая борьба, им нужны красивые комбинации и голы, как было в матче Голландия - Россия, например.

Очень интересная мысль, мне нравится.. но увы, никто на это не пойдет...

Пытались уже раньше ввести пдобную систему. Вначале 90-х ещё тогда в единой Югославии. Но через год отказались, т.к. очень сильно выросло количество договорных матчей. И соответственно ни с того ни с сего посыпались результаты типа 5:0, 6:1 и т.д. особенно ближе к концу чемпа. Так что вредно всё это.

Ответ на комментарий lyapin #

Исходное сообщение lyapin

Исходное сообщение Александр_Кожуренко
Максим, если не секрет, каким числом датировано это интервью Вегнера? Случайно не 1 апреля?
Кстати жду обещанного препарирования сб.Бельгии в бельгийской прессе. Просили напомнить.

обвиняют Вандерейка во всех грехах сборной. пишут, что тактику на первый матч он выбрал не правильную, состав... и вообще зря родился... бельгийцем :)
еще часто упоминается Дик Питерский ))

Думаю Вандерейк сейчас и сам жалеет что родился бельгийцем.:-) А зачем им Дик? Неужели в Бельгии нашли золотые россыпи?

Лично я Венгера полностью поддерживаю, потому что, все чаще глядя, как команды лениво перекатывают мяч на своей половине, сам уже не раз задумывался, что не плохо было бы давать не 3, а 4 очка за крупные победы - вот тогда они все забегают, даже при счете 2-0 :)