Разгневанные Адвокат и Бердыев
11-08-2008 14:03
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Смотрели вчера концовку матча "Зенит" - "Рубин"? А незадолго до этого мне позвонили из редакции, и попросили на вторник сделать интервью с Адвокатом... :) Впервые телефон голландского тренера я набрал без особой охоты - все-таки был риск попасть под горячую руку голландца. Однако ничего подобного не произошло - беседа прошла в обычном, приветливом тоне.
Само интервью получилось довольно странным... Его вы сможете прочесть завтра, а сейчас же я предлагаю вам обсудить саму игру да поведение Адвоката с Бердыевым в конце встречи.
То, что арбитр за дело удалил тренеров "Зенита" и "Рубина", сомнений вызывать не может. Бердыев чересчур эмоционально апеллировал к Лаюшкину, требуя горчичник для Тимощука. Реакция Адвоката последовала незамедлительно. Голландец в ответ на действия тренера казанцев показал ему не самый приличный жест. Кому интересно, этот эпизод можно прокрутить по следующей ссылке: http://www.youtube.com/watch?v=erCdaYsoaHY
Как вы считаете, заслуживают ли тренеры дисквалификации? Или можно обойтись простым штрафом?
А что касается самой игры, складывается впечатление, что "Зенит" решил "забить" и на вторую часть чемпионата, на этот раз, делая ставку на Суперкубок да Лигу чемпионов. А "Рубину" респект и уважуха. С такой игрой он мог бы достойно представлять нашу страну в еврокубках. Еще бы стабильности казанцам добавить...
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Смотрели вчера концовку матча "Зенит" - "Рубин"? А незадолго до этого мне позвонили из редакции, и попросили на вторник сделать интервью с Адвокатом... :) Впервые телефон голландского тренера я набрал без особой охоты - все-таки был риск попасть под горячую руку голландца. Однако ничего подобного не произошло - беседа прошла в обычном, приветливом тоне.
Само интервью получилось довольно странным... Его вы сможете прочесть завтра, а сейчас же я предлагаю вам обсудить саму игру да поведение Адвоката с Бердыевым в конце встречи.
То, что арбитр за дело удалил тренеров "Зенита" и "Рубина", сомнений вызывать не может. Бердыев чересчур эмоционально апеллировал к Лаюшкину, требуя горчичник для Тимощука. Реакция Адвоката последовала незамедлительно. Голландец в ответ на действия тренера казанцев показал ему не самый приличный жест. Кому интересно, этот эпизод можно прокрутить по следующей ссылке: http://www.youtube.com/watch?v=erCdaYsoaHY
Как вы считаете, заслуживают ли тренеры дисквалификации? Или можно обойтись простым штрафом?
А что касается самой игры, складывается впечатление, что "Зенит" решил "забить" и на вторую часть чемпионата, на этот раз, делая ставку на Суперкубок да Лигу чемпионов. А "Рубину" респект и уважуха. С такой игрой он мог бы достойно представлять нашу страну в еврокубках. Еще бы стабильности казанцам добавить...
Murcielago19
11-08-2008-16:14
удалить
Исходное сообщение Finnik-s_son
Исходное сообщение Eriksson
lyapin,
А справедливость победы Рубина никто сомнению и не подвергает.Речь идёт об ошибочном решении в конкретном эпизоде,повлёкшим за собой всплеск ненужных эмоций.
В чем же интересно, "ошибочность" судейского решения? В том, что игрок, на протяжение всего матча игравший грубо, получает желтую карточку за прыжок двумя ногами шипами вперед в ноги соперника?
Тимощук - очень грязный игрок, напоминающий армейца Рахимича, при этом еще и любящий изображать страдания, в случаях, когда жестко играют против него самого. Во многих матчах судьи просто жалеют его, как жалели того же Рахимича, пару-тройку лет назад, когда авторитет самого игрока и его команды был на пике, как сейчас у Зенита. Так что вчерашнее удаление - абсолютно по делу, и даже смешно это обсуждать.
Что касается жеста Адвоката - то прецедент есть (Эффенберг), и наказывать надо по всей строгости. Не ожидал от него такого. Уж тренеру то просто непозволительно опускаться до такого!
Согласен полностью. По сравнению с тем что сделал Адвокат, Бердыев вообще ничего не сделал. А Тимощук наиграл на второй желтак по совокупности. Это абсолютно точно.
Murcielago19
11-08-2008-16:17
удалить
Исходное сообщение StingerJuve
Исходное сообщение Вагиф_Микаилов
Зенит еще свое возьмет. Адвокат заслуживает наказания,но в тоже время это говорит о не равнодушии тренера, а это уже плюс для команды. Не в тему, ну когда первое золото на олимпиаде,уже волнуюсь. Поставил на второе общекомандное место Россию.
Оптимистично... боюсь, биться нам только за третье место предстоит в общекомандном зачете.
Я бы с осторожностью говорил даже о третьем месте... Что то пока ваще не блещут...
11-08-2008-16:17
удалить
=В том то и дело,что прыгнуть то он прыгнул,но в ноги Реброву не попал=
Пардон!Пересмотрел ещё раз повтор.Конечно,это был не Ребров.Но по сути всё тоже.Самое забавное,что поначалу и Казаков не понял за что Тимоха получил красную.
Пардон!Пересмотрел ещё раз повтор.Конечно,это был не Ребров.Но по сути всё тоже.Самое забавное,что поначалу и Казаков не понял за что Тимоха получил красную.
Murcielago19
11-08-2008-16:21
удалить
Исходное сообщение Eriksson
=В том то и дело,что прыгнуть то он прыгнул,но в ноги Реброву не попал=
Пардон!Пересмотрел ещё раз повтор.Конечно,это был не Ребров.Но по сути всё тоже.Самое забавное,что поначалу и Казаков не понял за что Тимоха получил красную.
Знаете такое понятие опасная игра? Ногой махнуть например на уровне головы. За это желтак выписывают. Для этого не обязательно по голове попасть, можно лишь обозначить опасность. Если бы Тимощук попал бы в ноги, то боюсь Реброву потом пришлось бы их пришивать.
Также стоит отметить, что Тимощук на протяжении всего матча практиковал такие подкаты и еще раз говорю, по совокупности точно наиграл на удаление.
11-08-2008-16:29
удалить
Исходное сообщение Finnik-s_son
Исходное сообщение Eriksson
lyapin,
А справедливость победы Рубина никто сомнению и не подвергает.Речь идёт об ошибочном решении в конкретном эпизоде,повлёкшим за собой всплеск ненужных эмоций.
Тимощук - очень грязный игрок, напоминающий армейца Рахимича, при этом еще и любящий изображать страдания, в случаях, когда жестко играют против него самого. Во многих матчах судьи просто жалеют его, как жалели того же Рахимича, пару-тройку лет назад, когда авторитет самого игрока и его команды был на пике, как сейчас у Зенита.
уважаемый! Тимощук -не грязный, а жесткий игрок. Да у него есть особенность нападать сзади по диаганали, но играет он в мяч. На желтую карточку за матч конечно наиграл. Но кому нужно было удаление за 1,5минуты до конца? А как Ребров в шипами в тазобедренную кость въехал в Денисова,а как от него же досталось Широкову. Так Лаюшкин вообще не придал этому никаких значений-просто 0.
А если вы не помните,а я вам напомню,в первом матче Тимощука просто забил по ногам-Семак! да, да Семак в питере просто забил Тимощука, при любом стыке. Так Семак давал показать кто главный в центре.Тимоха тогда явно не ожидал такого и в принципе проиграл ту дуэль в Питере. Футбол мужская игра. А кстати, Тимоха просто так никогда не корчиться. Следите внимательней, прежде чем давать необоснованные выводу о человеке.
11-08-2008-16:37
удалить
Исходное сообщение Murcielago19
Исходное сообщение Finnik-s_son
Исходное сообщение Eriksson
lyapin,
А справедливость победы Рубина никто сомнению и не подвергает.Речь идёт об ошибочном решении в конкретном эпизоде,повлёкшим за собой всплеск ненужных эмоций.
В чем же интересно, "ошибочность" судейского решения? В том, что игрок, на протяжение всего матча игравший грубо, получает желтую карточку за прыжок двумя ногами шипами вперед в ноги соперника?
Тимощук - очень грязный игрок, напоминающий армейца Рахимича, при этом еще и любящий изображать страдания, в случаях, когда жестко играют против него самого. Во многих матчах судьи просто жалеют его, как жалели того же Рахимича, пару-тройку лет назад, когда авторитет самого игрока и его команды был на пике, как сейчас у Зенита. Так что вчерашнее удаление - абсолютно по делу, и даже смешно это обсуждать.
Что касается жеста Адвоката - то прецедент есть (Эффенберг), и наказывать надо по всей строгости. Не ожидал от него такого. Уж тренеру то просто непозволительно опускаться до такого!
Согласен полностью. По сравнению с тем что сделал Адвокат, Бердыев вообще ничего не сделал. А Тимощук наиграл на второй желтак по совокупности. Это абсолютно точно.
А я считаю, что Бердыев-сама спокойность и авторитарность в своем поведении , так же повел нечестно себя, КАК ПРОВОКАТОР! НО это футбол и эмоции! Во время них порой себя не контролируешь! Согласен с одним из собеседников, что нужно было этих двух тренеров усадить за один стол и налить по 50гр или выкурить трубку мира :)
11-08-2008-16:41
удалить
Исходное сообщение Murcielago19
Знаете такое понятие опасная игра? Ногой махнуть например на уровне головы. За это желтак выписывают. Для этого не обязательно по голове попасть, можно лишь обозначить опасность. Если бы Тимощук попал бы в ноги, то боюсь Реброву потом пришлось бы их пришивать.
Также стоит отметить, что Тимощук на протяжении всего матча практиковал такие подкаты и еще раз говорю, по совокупности точно наиграл на удаление.
Понятие "по совокупности" есть в суде,но не на футбольном поле.
Скажите, а опасные удары рядом со штангой тоже как голы засчитываются?Ведь согласно Вашей логике их стоило бы считать,ибо человек старался,прицельно бил,но не попал.Но ведь попытка то была!
11-08-2008-16:43
удалить
Поддерживаю тех, кто считает, что Тимощука удалили ошибочно. Повтор действительно четко показывает, что Тимощук играл в мяч. Что касается игры Рубина, то кроме сумасшедшей самоотдачи казанцы ничего не показали, как говорят в таких случаях- это не Рубин выиграл, а Зенит проиграл, так как в этой игре был бледной тенью того Зенита, который выигрывал Кубок УЕФА. В причинах разбираться тренеру. Явно сникли Файзулин и Зырянов, Текке- никакой , да и Аршавину вся эта история с переходом не проходит даром. Явно не хватает Погребняка и Ломбертса, да и француза Адвокат просто подставил- не готов еще , что его ставить, при этом Губочан остается на скамейке. Рубину с такой игрой , боюсь, на европейской арене ловить нечего, шестиматчевая безвыигрышная серия говорит сама за себя. Беда же Зенита, что и рады купить, но серъезные игроки не хотят, не смотря-на то, что клуб-обладатель КУЕФА и будет играть в ЛЧ. В результате у Зенита просто нет скамейки.
Murcielago19
11-08-2008-16:48
удалить
Исходное сообщение Eriksson
Исходное сообщение Murcielago19
Знаете такое понятие опасная игра? Ногой махнуть например на уровне головы. За это желтак выписывают. Для этого не обязательно по голове попасть, можно лишь обозначить опасность. Если бы Тимощук попал бы в ноги, то боюсь Реброву потом пришлось бы их пришивать.
Также стоит отметить, что Тимощук на протяжении всего матча практиковал такие подкаты и еще раз говорю, по совокупности точно наиграл на удаление.
Понятие "по совокупности" есть в суде,но не на футбольном поле.
Скажите, а опасные удары рядом со штангой тоже как голы засчитываются?Ведь согласно Вашей логике их стоило бы считать,ибо человек старался,прицельно бил,но не попал.Но ведь попытка то была!
Я рассуждаю не об ударах по воротам, а о грубости игрока. Неужели ни разу не видели, когда игрок один раз кого-то зацепил, потом здесь толкнул, потом там подкатился грязновато, после чего совершил еще один какой-нибудь не очень жесткий фол, после чего получил горчичник по совокупности.
Murcielago19
11-08-2008-16:50
удалить
Исходное сообщение FanFanRuslan
Исходное сообщение Murcielago19
Исходное сообщение Finnik-s_son
[QUOTE]Исходное сообщение Eriksson
lyapin,
А справедливость победы Рубина никто сомнению и не подвергает.Речь идёт об ошибочном решении в конкретном эпизоде,повлёкшим за собой всплеск ненужных эмоций.
В чем же интересно, "ошибочность" судейского решения? В том, что игрок, на протяжение всего матча игравший грубо, получает желтую карточку за прыжок двумя ногами шипами вперед в ноги соперника?
Тимощук - очень грязный игрок, напоминающий армейца Рахимича, при этом еще и любящий изображать страдания, в случаях, когда жестко играют против него самого. Во многих матчах судьи просто жалеют его, как жалели того же Рахимича, пару-тройку лет назад, когда авторитет самого игрока и его команды был на пике, как сейчас у Зенита. Так что вчерашнее удаление - абсолютно по делу, и даже смешно это обсуждать.
Что касается жеста Адвоката - то прецедент есть (Эффенберг), и наказывать надо по всей строгости. Не ожидал от него такого. Уж тренеру то просто непозволительно опускаться до такого!
Согласен полностью. По сравнению с тем что сделал Адвокат, Бердыев вообще ничего не сделал. А Тимощук наиграл на второй желтак по совокупности. Это абсолютно точно.
А я считаю, что Бердыев-сама спокойность и авторитарность в своем поведении , так же повел нечестно себя, КАК ПРОВОКАТОР! НО это футбол и эмоции! Во время них порой себя не контролируешь! Согласен с одним из собеседников, что нужно было этих двух тренеров усадить за один стол и налить по 50гр или выкурить трубку мира :)[/QUOTE]
Если Бердыев провокатор, то Адвокат купился на провокацию. По любому виноваты оба. Только Курбан хотя бы извинился, в отличие от голландца. Да и потом стоит вспомнить, что Мистер Дик уже не первый раз замечен в подобном поведении.
11-08-2008-16:57
удалить
А с Рапидом разве не представляли уже? Поправьте меня, если я ошибаюсь, г-н Ляпин.
11-08-2008-16:58
удалить
Полностью согласен. По моменту с Тимощуком - он играл в мяч, а игрок "Рубина" наступил сверху шипами ему на ногу. Еще вопрос кто заслужил желтую карточку.
По судейству вообще - Лаюшкин и его помощники просто не понимают, правило "вне игры". Момент с опасной игрой Орехова у своей штрафной вообще не понял - Текке убегает один на один, а ему ногой отрубают голову. Реакция судьи - ноль.
По судейству вообще - Лаюшкин и его помощники просто не понимают, правило "вне игры". Момент с опасной игрой Орехова у своей штрафной вообще не понял - Текке убегает один на один, а ему ногой отрубают голову. Реакция судьи - ноль.
Исходное сообщение jakkot
что для "самого лучшего в миере клуба" думаю недопустимо в нынешней ситуации
Можно узнать, а причём тут в данной теме такой стёб???
или кроме этого и сказать больше нечего???
11-08-2008-17:02
удалить
Исходное сообщение Turdi
Адвоката 100% надо дисквалифицировать - он у нас рецивист по выходкам.. а Бердыева даже не знаю... извинялся очень человек, да и вроде в этом не помню чтбы очень замечен был (в таких выходках)... хотя я бы тоже дисквалифицировал, надо учить их уже вести себя цивилизованно
То есть если кто-нибудь убьет кого-нибудь, а потом будет извиняться, Вы предлагаете к таковым санкций не применять?
Один раз в нашей истории уже заменяли законность целесообразностью... Удивительно, Вы ведь, вероятно, довольно молодой человек, но предложениям Вашим почти сто лет...
11-08-2008-17:04
удалить
Я правильно понимаю, что добрая половина из присуствующих, как минимум, пребывала вчера на скамейках запасных обеих команд, судя по комментариям?
11-08-2008-17:06
удалить
Исходное сообщение StingerJuve
Вести себя надо всегда достойно. Тем более если ты иностранец. Если выражаться языком Газзаева, то Адвокат стал жить в какой-то "виртуальности", где он король.
В очередной раз убеждаюсь, что уровни Хиддинка и Адвоката разнятся как небо и земля. Причем и в человеческом плане, видимо, тоже.
Теперь умение себя вести определяется паспортом? С ума сойти.
Вы лично знакомы с обоими, что беретесь судить об их человеческих качествах? Поздравляю.
Исходное сообщение YuliaL
Я правильно понимаю, что добрая половина из присуствующих, как минимум, пребывала вчера на скамейках запасных обеих команд, судя по комментариям?
Скорей всего так оно и есть )))))
StingerJuve
11-08-2008-17:24
удалить
YuliaL, нет, не паспортом. Но с иностранцев спрос обязан быть особым. Лично с обоими, к сожалению, не знаком. Утверждать могу лишь одно: я подобных выходок со стороны Хиддинка не видел, со стороны Дика стал видеть постоянно. Его хлопание в ладоши с сарказмом на лице становится уже фирменным знаком Адвоката. Не считаю такое поведение за положительное человеческое качество. Уж извините.
StingerJuve,
Могу поспорить арбитр поддался наезду Бердыева и власти Казанской )))))
Могу поспорить арбитр поддался наезду Бердыева и власти Казанской )))))
StingerJuve
11-08-2008-17:32
удалить
Исходное сообщение Jek-Spb
StingerJuve,
Могу поспорить арбитр поддался наезду Бердыева и власти Казанской )))))
Если бы "Зенит" показывал прекрасную игру и должен был выигрывать - то эпизод заслуживал бы внимания. А так, после 4:1 о нем и говорить не хочется :)
Исходное сообщение AndresDevil
Я до сих пор честно не рассматриваю Рубин как претендент на медали(!)
Кого назначат, тот и станет. Может, и "Динамо".
У судей появился интересный способ: подсуживать "нужному клубу" в матчах, где эта команда не участвует.
Эта тактика просматривалась и в прошлом, и позапрошлом сезонах. Вот и теперь: судья был "куплен" Рубином? Да никто не поверит! И правильно. Рубин сам "сломается", не удержится на первом месте. А вот "Зенит" надо грамотно притопить.
11-08-2008-17:39
удалить
Исходное сообщение Jek-Spb
Исходное сообщение YuliaL
Я правильно понимаю, что добрая половина из присуствующих, как минимум, пребывала вчера на скамейках запасных обеих команд, судя по комментариям?
Скорей всего так оно и есть )))))
За воротами разминались... :)
[i] Да и потом стоит вспомнить, что Мистер Дик уже не первый раз замечен в подобном поведении.
Угу. Адвокаат очень Дик.
11-08-2008-17:49
удалить
Исходное сообщение StingerJuve
YuliaL, нет, не паспортом. Но с иностранцев спрос обязан быть особым. Лично с обоими, к сожалению, не знаком. Утверждать могу лишь одно: я подобных выходок со стороны Хиддинка не видел, со стороны Дика стал видеть постоянно. Его хлопание в ладоши с сарказмом на лице становится уже фирменным знаком Адвоката. Не считаю такое поведение за положительное человеческое качество. Уж извините.
Не считайте, пожалуйста, кто же Вам может запретить.
Только для меня странным кажется суждение о человеческих (sic!) качествах при условии стороннего наблюдения за поведением не знакомых Вам людей в явно не обыденной обстановке.
Да и вообще, никак не могу понять такого пристального внимания к темам нефутбольным явно... Стрельцов, отбывавший срок по "тяжелой" статье, перестал быть для Вас талантливым футболистом?
Примеров множество, поверьте.
В данном конкретном матче тренер Бердыев был сильнее тренера Адвокаата. Вот это интересно. А совершенно не слюна, разбрызгиваемая беснующимся у бровки Бердыевым, или совершенно непристойные жесты Адвокаата.
Но они мне даже в этом неприличном состоянии интереснее, чем херр Хиддинк, по непонятным причинам внезапно летающий в Самару, после чего Ростехнологии вышибают из клуба г-на Ткаченко...
Может, лучше о футболе все-таки?
Рубин не будет даже в тройке, думаю.
11-08-2008-17:51
удалить
Исходное сообщение StingerJuve
YuliaL, нет, не паспортом. Но с иностранцев спрос обязан быть особым. Лично с обоими, к сожалению, не знаком. Утверждать могу лишь одно: я подобных выходок со стороны Хиддинка не видел, со стороны Дика стал видеть постоянно. Его хлопание в ладоши с сарказмом на лице становится уже фирменным знаком Адвоката. Не считаю такое поведение за положительное человеческое качество. Уж извините.
Почему с иностранцев спрос особый (с обязан - кому, чем? - и вовсе не поняла, извините)? У них, что, три глаза? Хвост? Две головы?
11-08-2008-17:54
удалить
Исходное сообщение YuliaL
Исходное сообщение Turdi
Адвоката 100% надо дисквалифицировать - он у нас рецивист по выходкам.. а Бердыева даже не знаю... извинялся очень человек, да и вроде в этом не помню чтбы очень замечен был (в таких выходках)... хотя я бы тоже дисквалифицировал, надо учить их уже вести себя цивилизованно
То есть если кто-нибудь убьет кого-нибудь, а потом будет извиняться, Вы предлагаете к таковым санкций не применять?
Один раз в нашей истории уже заменяли законность целесообразностью... Удивительно, Вы ведь, вероятно, довольно молодой человек, но предложениям Вашим почти сто лет...
Я как раз наоборот предложил обоих наказать. Но я предлагаю к Бердыеву подойти более лояльно, потому что человек, на мой взгляд, действительно виноватым себя почувствовал и он в принципе довольно интеллегентный человек. А Адвокат по-моему "зажрался" уже.
Turdi,
Ну конечно, такого инностранца СМ и ЛОКО не найти ))) сразу Адвокат зажрался )))
Ну конечно, такого инностранца СМ и ЛОКО не найти ))) сразу Адвокат зажрался )))
11-08-2008-18:03
удалить
[/QUOTE]
Я как раз наоборот предложил обоих наказать. Но я предлагаю к Бердыеву подойти более лояльно, потому что человек, на мой взгляд, действительно виноватым себя почувствовал и он в принципе довольно интеллегентный человек. А Адвокат по-моему "зажрался" уже.[/QUOTE]
Так это по Вашему. Об этом и речь.
После известных событий 17 года прошлого века ношение очков считалось "по чьему-то" очевиднейшим доказательством принадлежности к контрреволюционерам. С соответствующими последствиями для обладателя очков.
А вот "по моему" (гм!) быть "в принципе интеллигентным" невозможно. Из серии про немножко беременных. Простите за резкость.
О футболе, да?
Я как раз наоборот предложил обоих наказать. Но я предлагаю к Бердыеву подойти более лояльно, потому что человек, на мой взгляд, действительно виноватым себя почувствовал и он в принципе довольно интеллегентный человек. А Адвокат по-моему "зажрался" уже.[/QUOTE]
Так это по Вашему. Об этом и речь.
После известных событий 17 года прошлого века ношение очков считалось "по чьему-то" очевиднейшим доказательством принадлежности к контрреволюционерам. С соответствующими последствиями для обладателя очков.
А вот "по моему" (гм!) быть "в принципе интеллигентным" невозможно. Из серии про немножко беременных. Простите за резкость.
О футболе, да?
11-08-2008-18:05
удалить
Исходное сообщение Jek-Spb
Turdi,
Ну конечно, такого инностранца СМ и ЛОКО не найти ))) сразу Адвокат зажрался )))
Честно говоря, не понял связи между моими и вашими словами. Зажрался в смысле, чувствует свою безнаказанность чтоли, великость или что там еще. Скромнее надо быть, а то он нас, русских, по-моему уже не во что не ставит, судя по высказываниям и жестам. Интересно, что было бы если бы Бердыев на встрече голландского чемпионата этот жест показал тренеру лидера этого самого чемпионата?
11-08-2008-18:09
удалить
Исходное сообщение YuliaL
Я как раз наоборот предложил обоих наказать. Но я предлагаю к Бердыеву подойти более лояльно, потому что человек, на мой взгляд, действительно виноватым себя почувствовал и он в принципе довольно интеллегентный человек. А Адвокат по-моему "зажрался" уже.[/QUOTE]
Так это по Вашему. Об этом и речь.
После известных событий 17 года прошлого века ношение очков считалось "по чьему-то" очевиднейшим доказательством принадлежности к контрреволюционерам. С соответствующими последствиями для обладателя очков.
А вот "по моему" (гм!) быть "в принципе интеллигентным" невозможно. Из серии про немножко беременных. Простите за резкость.
О футболе, да?[/QUOTE]
Чего-то вы дорогая перепутали. Т.е. мне нужно выходить сюда и высказывать не МОЕ мнение чтоли?
п.с. поздравляю, говорить витиевато и настолько далеко от футбола у вас получается вполне. Мне явно не сравниться.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Разгневанные Адвокат и Бердыев | lyapin - Блог Максима ЛЯПИНА |
Лента друзей lyapin
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»