• Авторизация


Дуже влучно, енциклопедично вірно про Бандеру 14-01-2011 23:41 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения hecate_in_ua Оригинальное сообщение

Фрагмент сучасної української історії з невеликою ретроспективою...

RSS Здобули державу, втратили націю (с) Тартак
13.01.2011 13:33 | 44 комментария | персоналии, политика, сигналы

В наградном списке “Героев Украины” Бандера Степан Андреевич находится между Балюком Иваном Махтейовичем, украинским деятелем сельского хозяйства, и Барановым Юрием Ивановичем, государственным менеджером в угольной промышленности Украины, главой правления и директором АО «Шахтоуправление „Донбасс“».

Сегодня со Степана Бандеры сняли звание Героя Украины, лишив его, таким образом, чести быть причастным к пантеону этих достойных мужей.

Ритуальные пляски пигмеев на кургане мертвого царя. Сначала один пигмей вешает на каменный памятник почетные бусы, причем вешает в последние дни своего председательства, ничем уже не рискуя, не боясь нарваться на вялое возмущение одной части подданных. Потом пигмей, пришедший ему на смену, почетные эти бусы с монумента снимает. Причем снимает не своими руками, а решением суда, вроде как оставаясь в стороне и не рискуя нарваться на вялое возмущение другой части подданных.



Официальная причина снятия почетных бус — погибший правитель, положивший свою и кучу чужих жизней за независимость Украины, не успел стать гражданином независимой Украины, не обладал синей бумажечкой с трезубцем. Следовательно, согласно протокола, не является объектом присвоения такой награды…

Чиновники судят историю. По своим чиновничьим схемам и понятиям. Пиздец.

Наиболее емко эту ситуацию описал [info]adolfych:

”В настоящее время звание Герой Украины носит огромное количество людей, которых расстрелял бы не только Бандера с Шухевичем или Сталин с Берией, но и такие умеренные деятели как Хрущев или Брежнев, и не с помощью НКВД-КГБ, а посредством ОБХСС.

Сама награда настолько скомпрометирована, что Бандера пожалуй, от нее отказался бы.

Что до моего скромного мнения — Бандера был и остается героем, борцом за независимую национал-социалистическую Украину, где он был бы диктатором — то есть, делал то, что и положено настоящему герою — изменял окружающую действительность под себя, свои цели и свои идеалы.

Бандера заставил русский народ уважать украинцев — всегда можно сказать на снисходительное: “Ну как вы там, хохлы?” — “Мы хорошо. И мы не хохлы, мы бандеровцы”. Снисходительность как рукой снимет.

У русских подобного героя не было давно, со времен Гражданской войны, не считать же Власова и Каминского героями. А есть у Бандеры медаль посмертная или нет — разницы никакой. Придут к власти бандеровцы — отменят эту награду вообще, а Бандере посмертно вручат что-нибудь другое, Золотой тризуб с листьями калины, например“. Конец цитаты.

Бандеровцы воевали тогда, когда не только на востоке, но и на севере, юге и западе был Сталин. Тот самый Сталин, по чьему приказу гордых чеченцев просто погрузили в товарные вагоны и вывезли с родных гор в азиатскую степь — без войны, спокойно и деловито, будто это не чеченцы вовсе, а какие-нибудь цыгане. Под Сталиным была армия, которую могла остановить только атомная бомба. Эта армия недавно завоевала половину мира и примеривалась на остальную часть. Бандеровцы с ней боролись до 1961 года.

Нынешние 150 млн русских потеют при виде полутора миллионов чеченцев. Их ненависть к Степану Бандере и светлой памяти Роману Шухевичу понятна и естественна. Национальная революция 20-х на востоке и в центре Украины провалилась, потому что крестьяне, искренне ненавидевшие пришлый русскоязычный пролетариат, оказались не способны оторваться от родной хаты, от поля, соглашались воевать не дальше родного уезда, и были передавлены по одному со всеми своими атаманами. Бандера же на западной Украине смог создать единую общественную структуру. Она имела широчайшую сеть и была централизована, как тоталитарная секта. Бандера создавал настоящую украинскую государственность, за что его естественно ненавидят русские.

Сегодняшняя Украина досталась нам в наследство от подохшего СССР, в комплекте с действующими политиками. Представляю, что испытал бы Степан Андреевич, если бы побывал гражданином ЭТОЙ Украины.

Скоро чиновничий суд будет судить и Романа Шухевича. Достоин ли генерал-хорунжий быть в одном списке с Ефимом Звягильским?..

Бандера был организатор, теоретик, политик. Роман Шухевич был солдат. Он не написал за жизнь ни единой статьи, зато погиб с оружием в руках, застрелив НКВДиста из штурмового отряда. Вот его взгляд из Валгаллы. Он стоит всех патриотических книг.



Мне смешно представить, как на сцене “Украинского Дома” (бывшего Музея Ленина) генерал-хорунжий УПА Роман Иосифович Шухевич принимает медаль из рук Виктора Ющенко.
Джерело:
http://ord-ua.com/2011/01/13/zdobuli-derzhavu-vtratili-natsiyu-s-tartak/
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (45): «первая «назад
link77 19-01-2011-01:22 удалить
Ответ на комментарий морда_зверя # Вот ещё к слову...
красавец-фрегат «Севастополь», гордость ВМСУ, доставшийся при разделе флота...
[показать]
Сосотяние идеальное...

А вот он в Турции проданный на металлолом...
[показать]

Впечатляет?:)
И это тоже Украина, где 14(!!!) адмиралов на один относительно боеспособный корабль!!!
Смотрите патриотичные клипчики дальше...

JAXEDRA 19-01-2011-01:54 удалить
Исходное сообщение link77
Исходное сообщение JAXEDRA
link77 , Впрочем - зачем вам знать - вы далеки не только от истины,но и от желания знать правду(в противном случае вы по-другому смотрели бы на мир).

Ах! Ну конечно!:) Запишите меня в "Ваньки-дурачки" и не тужьтесь:) Всё в порядке. Переживу.:)


========================
не паясничайте. Раз вы комментируете этот пост,значит не всё у вас так плохо с мозгами :) - есть надежда .
Исходное сообщение link77
Исходное сообщение морда_зверя
я можу проілюструвати і свою сторону і в історичному, і в сучасному процесі концертним роліком з самого Криму

Конечно романтично... Но не отображает внутренних проблем общества в этом государстве.
діаграмку сам малював?
link77,
Исходное сообщение link77
Исходное сообщение морда_зверя
link77 , я поцікавився сучасним Кримом в інтернеті, не все так у вас погано, і не ведмеді вулицями тиняються)





Корабль морской охраны (т.е. не ВМСУ, а украинских пограничников), под названием "Галичина"...



..а это "флот" Украины на одной фотке по состоянию на 2006 год...
Слева направо:


- буксир "Кременец" тянет недвижимый, хотя и выставленный на День ВМСУ на Морвокзале, ракетный корвет (при СССР - ракетный катер) "Приднепровье";
- большой десантный корабль "Константин Ольшанский" (на ходу);
- корвет (при СССР - малый противолодочный корабль) "Хмельницкий" (не на ходу);
- корвет (при СССР - малый противолодочный корабль) "Луцк" (не на ходу);
- тральщик "Чернигов" (не на ходу, срочно покрашен у пирса перед Днем ВМСУ);
- фрегат (при СССР - сторожевой пограничный корабль) "Гетман Сагайдачный", флагман ВМСУ (на хилом ходу - все механизмы и агрегаты уже переходили сроки, требует капремонта);
- корабль управления "Славутич" (на ходу, хотя - чем управлять-то?);
- корабль управления "Донбасс" (состояние неизвестно, т.к. стоит у пирса больше года безвылазно. Переделан из плавмастерской времён СССР)


Состояние на 2009 год:

Украина - не в строю
Севастополь - списан, продан
Николаев - списан, продан
Днепропетровск - списан, продан
Винница - не в строю
Хмельницкий - не в строю
Запорожье - не в строю
Умань - списан
Кременчуг - не в строю
Ровно - списан, продан
Донецк - не в строю
Волынь - списан, продан
Симферополь - не в строю
Изяслав - не в строю
Судак - не в строю
Корец - не в строю
Миргород - не в строю

Если положа руку на сердце Вы, называющие себя патриотами Украины, посадите в этот "братский гроб" "Запорожье" своего(к примеру) сына или дочь служить, ходить в походы и погружаться???


А видеоролик воспринял как сатирический. Особенно НЕ удивило почти полное отсутствие народу на этом мероприятии.


ситуація по країні не лише з флотом сумна
"посадите в этот "братский гроб" "Запорожье" - саджають або дитину на горщик, або злочинця на нари
"Ролик искренне повеселил" - гаразд, якщо я виставлю ролик, де голосно кричать "Слава Росії, геть українців з Криму, Крим - російська земля, ріж хохлів і татар" - теж веселитиметесь, чи станете на підспів?
link77 19-01-2011-08:53 удалить
Исходное сообщение морда_зверя
link77 , гаразд, якщо я виставлю ролик, де голосно кричать "Слава Росії, геть українців з Криму, Крим - російська земля, ріж хохлів і татар" - теж веселитиметесь, чи станете на підспів?
Думаете, что если бы я так думал, то с Вами бы общался? Сделаю краткий исторический экскурс. Полуостров Крым всегда(за всю обозримую историю человечества) был многонациональным. Даже мрачный период монголо-татарского ига не превратил его в крымско-татарский "заказник". Крым- это наверное единственная территория Украины, где абсолютно свободно можно общаться на любом языке и на это никто не обратит внимание. Так что учиться языковой толерантности у нас всей Украине нужно:)
По поводу принадлежности Крыма, то лично у меня иллюзий нет. Вся территория Украины в её нынешних границах- это искусственное образование, основанное на территориально-административных началах уже не существующего государства( СССР )и не отображает действительно исторических границ. Поэтому беды с межнациональной и межъязыковой конфронтацией имеют место быть и цветут "махровым цветом".
Я был бы очень рад, если бы Крым был одинаково независим, как от Украины, так и от России.
Ну а жители полуострова ИМХО на 70-80% за присоединение Крыма к России и я их понимаю. Всем хочется иметь пенсии в 2 раза выше и больше не сталкиваться с проблемой насильственной украинизации, которую предприняла команда прежнего президента. За это даже крымские татары(7% населения Крыма), которым Ющенко(как и Гитлер в 41-м) пообещал за свою поддержку широкую национальную автономию, но обманул:) Правда ведь-есть в этом некая "переплетающаяся" ассоциация с обманутыми и "кинутыми" представителями ОУН-УПА?
link77 19-01-2011-08:56 удалить
Исходное сообщение морда_зверя
Исходное сообщение link77

Исходное сообщение морда_зверя
діаграмку сам малював?
??? Вы не интересуетесь общественно-политической жизнью современной Украины?
А диаграммка из программы С.Шустера:) Я рисую красивее.
JAXEDRA 19-01-2011-21:09 удалить
Ответ на комментарий link77 # link77,1. почему Вы так ненавидите Украину?2. Есть ли,по-вашему,хоть что-то привлекательное в Украине? 3. Как вы считаете:то,что Восточная Украина в большинстве разговаривает на русском - не следствие ли это руссификации( Всё-таки Западная Украина не поддалась полонизации - за что поляки ненавидят украинцев и сегодня) 4. Львов - украинский город или польский? 6. Чей сын получил в наследство Московию? 5. Почему чеченцев записывают в Россию?(башкиров,калмыков,чукчей и т.д.)? 6. Что вам известно о дележе земель между Гитлером и Сталиным? 7.Если Украина - искусственное образование,то как быть с Белоруссией,Молдавией,странами Балтии ?(Почему албанцы в Косово создали собственную страну, имея уже Албанию? - это так мысль - можете не отвечать об албанцах) 8.Почему Россия так предвзята только к ОУН - практически на территориях всех республик были народные движения против СССр(что свидетельствует об искусственном образовании империи - средством терора и репрессий)? 9.Как вы думаете,откуда в Крыму так много русскоговорящего населения ,задно спрошу:почему в Харькове(столице Украины одно время) до 70-х-80-х годов не было ни одной украинской школы и почему они появились в 1991 (не только Харьков)? Откуда там вдруг появилось так много желающих не только говорить ,но и изучать украинский и детей в школы посылать? 10. Вы считаете действия министра образования(Т.) правомерными в отношении языка и истории или обыкновенное(привычка) лизание .....России? 11. Вы полагаете ПЦМ имеет право быть на территории Украины и даже награждать украинского президента,если есть ПЦК для которой президент не делает ничего хорошего ?12. Как вы относитесь к тому,что какой-бы страна не была - президент всё-таки должен отстаивать интересы собственного государства,а не ждать указаний от соседей? Вы лично пригласите соседа наводить порядок в вашем доме,воспитывать ваших детей, иметь виды на вашу жену(мужа) ?
вот такие вопросы от ваших комментариев появились.
link77 19-01-2011-22:26 удалить
Ответ на комментарий JAXEDRA # С чего Вы решили, что я аки прилежный школяр буду отвечать на этот сумбурный блиц-опрос? Вас назначили интервьюером а меня Вашим подопытным кроликом?
Я Вас огорчу. Не буду отвечать. И не из-за того, что мне тяжело дадутся Ваши в общем то незамысловатые вопросы. Вы, как собеседник, мне лично неприятны и неинтересны.
JAXEDRA 19-01-2011-22:44 удалить
Ответ на комментарий link77 # link77, рассмеялась))) да вопросы риторические - не утруждайте себя. А неприятны Вам собеседники,которые говорят ВАМ не то,что вы желаете слышать .Не стану больше собеседовать с вами :))))) - у вас нет собственного мнения и поэтому с вами скучно беседовать. Адью!
link77 19-01-2011-23:35 удалить
Ответ на комментарий JAXEDRA # Взаимно:)
Исходное сообщение link77
Исходное сообщение морда_зверя
link77 , гаразд, якщо я виставлю ролик, де голосно кричать "Слава Росії, геть українців з Криму, Крим - російська земля, ріж хохлів і татар" - теж веселитиметесь, чи станете на підспів?

Думаете, что если бы я так думал, то с Вами бы общался? Сделаю краткий исторический экскурс. Полуостров Крым всегда(за всю обозримую историю человечества) был многонациональным. Даже мрачный период монголо-татарского ига не превратил его в крымско-татарский "заказник". Крым- это наверное единственная территория Украины, где абсолютно свободно можно общаться на любом языке и на это никто не обратит внимание. Так что учиться языковой толерантности у нас всей Украине нужно:)
По поводу принадлежности Крыма, то лично у меня иллюзий нет. Вся территория Украины в её нынешних границах- это искусственное образование, основанное на территориально-административных началах уже не существующего государства( СССР )и не отображает действительно исторических границ. Поэтому беды с межнациональной и межъязыковой конфронтацией имеют место быть и цветут "махровым цветом".
Я был бы очень рад, если бы Крым был одинаково независим, как от Украины, так и от России.
Ну а жители полуострова ИМХО на 70-80% за присоединение Крыма к России и я их понимаю. Всем хочется иметь пенсии в 2 раза выше и больше не сталкиваться с проблемой насильственной украинизации, которую предприняла команда прежнего президента. За это даже крымские татары(7% населения Крыма), которым Ющенко(как и Гитлер в 41-м) пообещал за свою поддержку широкую национальную автономию, но обманул:) Правда ведь-есть в этом некая "переплетающаяся" ассоциация с обманутыми и "кинутыми" представителями ОУН-УПА?
Щось мені в такому разі дивно, чому ви зі мною спілкуєтесь? ми стоїмо на абсолютно протилежних ідеологічних платформах, мої цінності для вас дорівнюють нулю, і навпаки. Монголо-татари і кримські татари - це різні утворення, а побувайте в Бахчисараї і дізнайтесь, коли побудували той же Чуфут-кале, щоб уявити, звідколи кримські татари жили в Криму.
"абсолютно свободно можно общаться на любом языке" і у Львові, якщо не хамити.
"Вся территория Украины в её нынешних границах- это искусственное образование" - було б правильніше віддати Україні територію до Кубані, яку заселили вигнані Катериною козаки з Січі, чи путінська формула "Україна взагалі не держава"?
imho ви не можете володіти цифрою бажаючих доєднання Криму до Росії
"За это даже крымские татары" - не смішіть, на Кутлакському узбережжі в мене є друзі - 2 родини кримських татар, вони іншої думки і, до речі, вільно володіють трьома мовами
link77 21-01-2011-00:48 удалить
Исходное сообщение морда_зверя
Щось мені в такому разі дивно, чому ви зі мною спілкуєтесь? ми стоїмо на абсолютно протилежних ідеологічних платформах, мої цінності для вас дорівнюють нулю, і навпаки.

И что Вас в этой противоположности взглядов не устраивает? Или диалог(монолог) с соратниками по взглядам интересней? А я всегда считал, что в подобных дискуссиях рождается истина...
Вы думаете, что оспаривая что-то я не получаю из Ваших постов информации, которая может и незначительно но всё же меняет моё мировоззрение на некоторые вопросы истории и нынешнего существования? Ошибаетесь...


Монголо-татари і кримські татари - це різні утворення, а побувайте в Бахчисараї і дізнайтесь, коли побудували той же Чуфут-кале, щоб уявити, звідколи кримські татари жили в Криму.

Не ловите меня на некоторых, неточно выраженных письменно предложениях. Понятно, что я имел ввиду тот мрачный(сталинская депортация не в счёт и к ней у меня особое отношение)период в истории Крыма, при котором и культура и само существование многонациональной "солянки" народов оказались почти полностью уничтожены сначала монголо-татарским нашествием а затем господством Османской империи и её верных вассалов- крымских татар, которые сформировались из пришлых с Ордой тюркоязычных племён. Сказку о "коренном этносе", сформировавшемся из смеси населявших тогдашний полуостров народов я знаю:)
і у Львові, якщо не хамити.


У нас более 130 этносов и народов, которые свободно общаются и не устраивают истерику об исключительности их языка и культуры... А во Львове?

"було б правильніше віддати Україні територію до Кубані, яку заселили вигнані Катериною козаки з Січі, чи путінська формула "Україна взагалі не держава"



Глобус Украины конечно смотрелся бы "сексуальней", но “Маємо те, що маємо”:) Территорию страны нужно(если хотите точной формулировки) завоевать и отстоять а не получить(как в случае с развалом СССР) в подарок "на блюдце". Нынешние границы государства Украины сформированы бОльшей частью искусственно. С учётом не историко-политической ситуации а административно-территориально, для "рационального" управления "народным хозяйством" при СССР. Так Крым вообще никогда не входил в состав украинских земель.

imho ви не можете володіти цифрою бажаючих доєднання Криму до Росії



Ну да... Это не я тут прожил 33 года и не вижу действительности а Вы, который судит об настроениях крымчан по видеороликам с ЮТуба:)

не смішіть, на Кутлакському узбережжі в мене є друзі - 2 родини кримських татар, вони іншої думки і, до речі, вільно володіють трьома мовами



Открою Вам маленькую, но "страшную" тайну:) Крымские татары бОльшей частью торгаши. При СССР это называлось "спекуляция", но сейчас носит гордое название "бизнес":)
Так вот доходы их(как и любых торгашей) зависят напрямую от количества приехавших в Крым отдыхающих. И львиная часть их приезжает из России. Так вот после "харьковского пакта" летом в Крым приехало сразу на 40% россиян больше, чем в прошлом 2009-м году. Курортный сезон мягко говоря МЕГАУДАЛСЯ:) Ловите мысль? Торгашам пофигу под какой национальностью ему торговать.:)
А две образованные семьи(уж простите за прямоту) не показатель...
"А я всегда считал, что в подобных дискуссиях рождается истина" - та лише за однієї умови - коли обидва співбесідники оперують рівнозначними аргументами і бажають встановити істину, а не утвердитись в своїх поглядах (жодне ваше заперечення на твердження про відсутність злочинних дій у діяльності ОУН і УПА не ґрунтувалось на фактажі, а натомісць на пропагандивних матеріалах ідеології офіційної Росії)

"уничтожены сначала монголо-татарским нашествием а затем господством Османской империи и её верных вассалов- крымских татар" - я співчуваю грецьким колоністам, які лягли під турками, мені шкода, що Кафа стала Феодосією, але історія стародавнього світу така, що сильні утворення знищували слабших, це був варварський світ, ви хочете повторення?

"и не устраивают истерику об исключительности их языка и культуры" - про яку "істерику" взагалі мова? де ви бачили ще країну, крім нашої, в якій мова, вкарбована в назву країни, викликала б хоч які суперечки про право на існування?

"Территорию страны нужно(если хотите точной формулировки) завоевать" - це і є імперське мислення, її головний постулат, і до речі, ним користувався Гітлер

"не я тут прожил 33 года и не вижу действительности " - ви можете бачити дійсність лише в певному колі, що входить до ареалу вашого проживання

про вашу "страшну" таємницю: відкрийте кримінальний або адміністративний кодекс України, знайдіть статтю, яка ці дії засуджує, і я скажу "погані татари"

"Курортный сезон мягко говоря МЕГАУДАЛСЯ" - знову таки, це фактаж, чи ваше imho?
link77 21-01-2011-03:45 удалить
Исходное сообщение морда_зверя
"...та лише за однієї умови - коли обидва співбесідники оперують рівнозначними аргументами і бажають встановити істину, а не утвердитись в своїх поглядах (жодне ваше заперечення на твердження про відсутність злочинних дій у діяльності ОУН і УПА не ґрунтувалось на фактажі, а натомісць на пропагандивних матеріалах ідеології офіційної Росії"


Это бесполезное сотрясение воздуха. Мои факты- фальшивка для Вас а ваши доводы абсолютно не авторитетны для меня:)

"уничтожены сначала монголо-татарским нашествием а затем господством Османской империи и её верных вассалов- крымских татар" - я співчуваю грецьким колоністам, які лягли під турками, мені шкода, що Кафа стала Феодосією, але історія стародавнього світу така, що сильні утворення знищували слабших, це був варварський світ, ви хочете повторення?


...а сейчас не варварский мир?:) Кстати тогда основной целью для набегов крымских татар, были как раз украинские земли и народ, которых регулярно грабили, убивали, насиловали и угоняли в рабство десятками и сотнями тысяч...
Но вы "скромно" этого не замечаете а помните только Сталина:) Не будьте однобоким. Предъявите претензии и крымским татарам и обвините и их в массовом геноциде украинцев. Почему нет?

"...про яку "істерику" взагалі мова? де ви бачили ще країну, крім нашої, в якій мова, вкарбована в назву країни, викликала б хоч які суперечки про право на існування?"


??? С чего Вы взяли, что я против существования государства Украина???

"Территорию страны нужно(если хотите точной формулировки) завоевать" - це і є імперське мислення, її головний постулат, і до речі, ним користувався Гітлер


Ну почему же имперские? Это вполне нормальное состояние страны, народ которой её кровью и потом заработал а не получил в подарок(как евреи, раздираемый нынче междуусобными войнами Израиль). Поэтому и народ Украины никак не может стать наконец патриотичным и ощутить себя хозяином своей страны.
Гитлер был известным копипастером...:)



" - ви можете бачити дійсність лише в певному колі, що входить до ареалу вашого проживання

...как собственно и Вы...:)

[/QUOTE]про вашу "страшну" таємницю: відкрийте кримінальний або адміністративний кодекс України, знайдіть статтю, яка ці дії засуджує, і я скажу "погані татари"[/QUOTE]

??? Кто сказал, что татары поганые? Поганых среди них не больше и не меньше, чем среди русских или украинцев. У меня среди них много друзей и знакомых.:)

"Курортный сезон мягко говоря МЕГАУДАЛСЯ" - знову таки, це фактаж, чи ваше imho?
[/QUOTE]
Вы становитесь скучны в своих комментариях. Выдираете из моих комментов даже не предложения а отдельные слова и фразы ради продолжения дискуса, но уже "ни о чём"... Лишь бы спросить и не выглядеть промолчавшим что ли?:) Простая математика. Если в прошлогодний сезон в Крым приехало на 15 миллионов отдыхающих больше, чем в позапрошлогодний, то как Вы думаете- вырос ли доход местных жителей, почти каждый из которых занят в сфере обслуживания этих самых отдыхающих?:)
Вопрос риторический... Можете не отвечать:)
"Это бесполезное сотрясение воздуха" - для представників непримиренних ідеологій саме так

"Предъявите претензии и крымским татарам и обвините и их в массовом геноциде украинцев. Почему нет?" - давайте нескромно помітимо і заодно розірвемо дипломатичні відносини з Німеччиною; з Францією - за напад 1812 року; з Туреччиною за теж саме, що робили і татари колись.. чи не демагогія? нащадки ТИХ кримських татар відповідають за власні вчинки. а не дії предків двадцятого покоління

"я против существования государства Украина???" - читайте уважніше, я про право існування мови, вкарбованої в назву країни, на територіїї цієї країни

"Ну почему же имперские? " - саме імперії силою завойовують собі території, не зважаючи на те, кому останні належать

"...как собственно и Вы.." - але я ретельно досліджую документи і факти з питань, якими цікавлюсь і відкидаю необґрунтовані твердження

"Выдираете из моих комментов " - лише для пояснення, саме на що відповідаю, а відповідаю я на цілий комент, невже важко зрозуміти? і з приводу цифр: за великим рахунком це не так вже й важливо, але в дискусії з принципових питань не завадило б пояснювати для переконливості, звідки бралась статистика, ви ж не самі рахували


Комментарии (45): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Дуже влучно, енциклопедично вірно про Бандеру | НЕ_БЛОГЕР - заметки на манжетах | Лента друзей НЕ_БЛОГЕР / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»