философия основывается на субъективном постижении мира и поэтому не может считаться наукой, а каббала и суфизм на объективном постижении, по этому она утверждает истину, истина может быть ТОЛЬКО одна единственная! Terminal82, наука вышла из философии, только в ней она обретает себя как целостное знание. Наука - изучает мир объектов, не имеет дело с истиной. Истина всегда познается субъективно. Предмет существует объективно и не дает мне свободы не верить в его существование, он преграждает мне путь, насилует мою волю, потому что он объективен. Истина дает свободу, дает возможность верить, она не насилует преграждая путь, она сама есть ПУТЬ, потому что она субъективна. Истина, не к миру объектов относиться, чтобы было понятно скажу: истина отвечает не на вопрос "что?", а на вопрос "кто?". Истина есть кто. Наука отвечает на вопрос "как", а не на вопрос "зачем", потому что нет в ней истины на уровне мира объектов. Но есть тогда когда она входит в философию, возникают теоремы, обобщения, целостная картина мира.

Алексей_Апрель, ну и сколько раз наука основанная на философии ошибалась? это же просто фантазии и домыслы, где-то правильные, а где-то нет. Истина одна, и это не есть путь. как истина может быть субъективна? Истина это Абсолют, сама Объективность, вот всё в мире субъективно, но только не Истина! не умаляйте субъективностью Творца!(далее спор бессмыслен, потому как я не могу передать другому человеку свои глаза или уши) теперь о душе: Душа это желание насладится, а Творец желание дать наслаждение, и сила наслаждения равна силе желания получить это наслаждение, этого мира нет вООбще! все состоит по сути их желаний, все духовные объекты, и материя. а мысли это в мозгу остается, ну вот к примеру у вас появилось желание попить воду, тело даёт сигнал мозгу, и мозг вырабатыват мысль, как это желание удовлетворить, вы встаёте и идете на кухнь наливаете воды и пьёте. когда человек лишается тела, то весь блок обслуживающий желания умирает вместе с телом. хотите знать, что от вас останется после смерти, заткните уши, глаза, нос, уберите чувство вкуса и чувство тела(осязание) и вот то, что чувствуется и есть душа! зародыш души по сути...(дальнейшее объяснение вижу бессмысленным, если интересно почитаете НОРМАЛЬНО каббалу, а не бегло, вопросы отпадут сами собой, вот насторожила реинкарнация, надо было читать дальше и вопрос отпал бы сам. надо читать первоисточники...) теперь за реинкарнацию: сдесь дело не в сансаре, а если ты вырастил свою душу из зародыша, то ты выполнил своё предназначение и можешь больше не рождаться никакого воздаяние не идёт! либо да, либо нет! всё. а достичь в цели можно только будучи в теле. и ещё важный момент. душ всего 600 000 они в свою очередь могут дробиться на частные души, я примерно знаю как это, но сказать не могу. *** теперь ещё раз про объективность. дело в том, что человек ошибается, если думает, что у него есть выбор! это как длинный коридор, где впереди манит свет, а сзади палка вперед подгоняет, вот и выбирай сам пойдешь или палкой по заднице получишь и всё-равно пойдешь в перед! это лишь иллюзия выбора, сладкое смакование сказкой! всобода начинается в меру исправления человека. возьми почитай каббалу серьёзно только. Я воспринимаю только тех авторов, которые не просто разглагольствуют, а на самом деле постигают, как мы видим глазами! вот сам посуди, если человек разработал методику, занимаясь по которой ты сам начинаешь ощущать тоже самое, то это уже наука, а не философия! духовное сдесь, с нами, а не где-то там, но духовный мир не имеет массы и объёма! если вырваться за предел скорости света, то там и будет духовный мир, а как известно скорость света это физический предел, но есть силы, выше этой скорости, но никак не воспринимаемые, так называемые Ангелы и другие всевозможные силы, это не мужики с крыльями, а к примеру гравитация-это сила, это Ангел, или другие силы, не ощущаемые человеком, это ведь просто законы частные одного большого! нет тут никакого красивого чуда и какой-то красивой сказки, сдесь всё гораздо более красиво, чем думают религиозные люди

Истина одна, и это не есть путь. как истина может быть субъективна? Истина это Абсолют, сама Объективность, вот всё в мире субъективно, но только не Истина! Terminal82, мои размышления такие: субъект выше чем объект. Вывод субъективная Истина выше истины объективной. И только субъективная Истина одна (Кто она? Пусть будет Абсолют), объективных истен много.

Terminal82, насчет свободы согласиться не могу. Это гегелевская заморочка "свобода - осознанная необходимость" в моей системе не работает. Я не идеалист, а персонологист, это надо учесть. :):

Terminal82, насчет ангелов впервые слышу, что это мужики с крыльями :): ни кто так и не считает. У тебя не правильное, карикатурное представление о религиозном мировоззрении. Человеки, типа юноши, это только эконографический образ. Вообще ангелы это конечно монады, или как сказал бы Лосский субстанциональные деятели, энергия только личностная. Кстати их кто то даже пытался изображать как монады, такие шары :): Но сам редставь кому бы такая икона была понятна на которой одни шары :): - типа такие только без глаз и улыбки. Икона благовещения превратилась в картину девочка на шаре :):

Исходное сообщение Алексей_Апрель Terminal82, мои размышления такие: субъект выше чем объект. Вывод субъективная Истина выше истины объективной. И только субъективная Истина одна (Кто она? Пусть будет Абсолют), объективных истен много.

объективность на то и объективность, чтоб быть единственно-верной единственной Истиной, если вы думаете иначе, чтож, не познать вам эту одну единственную истину, сладких снов вам(и сказок) зачем тогда вообще вопросом задаваться, "хочу познать Истину", если у каждого она своя...не пойму тебя....... ангел, да какая личность, ангелы это "пальцы Господа Бога", ну муравью естественно покажется, что палец думает сам и даже они могут "спорить" но хозяин пальцев то знает, что он просто потирал руки . тоже и с ангелами! Это просто силы! не имеющие своей воли(самостоятельности)

зачем тогда вообще вопросом задаваться, "хочу познать Истину", если у каждого она своя...не пойму тебя....... Terminal82, чего тут не понятного. Ты для себя ответь у тебя своя истина которую ты излагаешь мне или она тебе чужая совсем? Истина стала моей, только поэтому я и считаю, что она Истина, что единственная. А объективных истин полно, но они чужие, не мои :):

Алексей_Апрель, А КОРЕНЬ ЭТОГО ТЯНЕТСЯ ИЗ ЕДИНСТВЕННОСТИ ТВОРЕНИЯ,... ПУСТЬ БУДЕТ МНОГО ИСТИН! НЕ ХОЧУ ДОКАЗЫВАТЬ ТЕБЕ ЧТО-ТО, ДА И КАК МОЖНО ДОКАЗАТЬ НЕ ДОКАЗУЕМОЕ(ХОТЬ ТУДА, ХОТЬ ОБРАТНО...) ТЫ МОЖЕТ ОСНОВЫВАЕШЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ СВОЁ НА ЭТИХ СЛОВАХ: "ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ БУДЕТ!" ДА? ЕСЛИ ЭТО ТОЖЕ ВПИСЫВАЕТСЯ В ТВОЁ ОБЩЕЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ИСТИНЫ, ЧТОЖ, НЕ БУДУ ПЕРЕУБЕЖДАТЬ ТОГДА...НИ К ЧЕМУ ХОРОШЕМУ ЭТО НЕ ПРИВЕДЕТ... ДАВАЙ ОСТАНОВИМСЯ ЕСЛИ ТЫ НЕ ПРОТИВ НА ТАКОМ ОПРЕДЕЛЕНИИ ИСТИНЫ: ОНА ОДНА, НО МНОГОГРАННА, И КАЖДАЯ ЕЁ ГРАНЬ ИСТИННАЯ. НУ "МОЕЙ" ИСТИНЕ ЭТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ! И ВРОДЕ КАК КОНСЕНСУС!

ОК! Богословский минимум выработан :):

Terminal82, кстати, нечто касающееся вопроса о истине я изложил здесь http://www.liveinternet.ru/users/802947/post77765860/