Мнение украинца: украинцы очень хотят отличаться от русских, но пока не знают, чем
lj_a_nikonov
20-09-2022 12:04
Пишет palamar4uk:
"Скажу лишь, что признание русского вторым государственным могло бы быть, если бы у украинцев русский язык не ассоциировался с агрессором — Россией. Так долго плющили украинский и расстреливали украинских писателей, что украинцам захотелось отыграться. Я помню это пьянящее чувство радости, когда в 2014-2015-м я приехал во Львов и впервые попал в кафе "Правый Сектор", и как зачитывался там газетой "Правый Сектор", и заказал коктейль "кров москаля". Именно попав во Львов я понял, что России не захватить Украину целиком. Львов был как место силы в ослабленной и растерянной Украине. Ни о каком втором государственном тогда не могло идти и речи, потому что это могли бы принять за уступки России.
Сейчас тоже не могут принять подобный шаг — просто народ не позволит. Но при этом я понимаю, что в данном случае решать должны элиты, а не народ. И глядя на то, что многие украинцы считают русский язык собственностью России, я чувствую грусть. Ведь в мире далеко не только россияне говорят на русском. И было бы круто, если б Украина могла перехватить инициативу и сделать русский по крайней мере не чужим языком — чтоб влиять на весь русскоязычный мир (40 млн против 258 млн). Но этого не будет. В том числе потому, что украинцы очень стали акцентироваться на украинском языке как способе отличиться от россиян. Я не знаю насколько это правильно. Надеюсь, в правительстве сидят не дураки, которые провели какие-то расчеты и знают что делают. Со своей же стороны, могу сказать, что я рад иметь возможность читать труды Никонова на языке оригинала. И Латынину. И Веллера. Но, возможно, мы живем в такое время, когда украинское коллективное бессознательное требует именно украинизации, и ничего с этим не сделать. Иначе Украина не поймёт себя. Что из этого выйдет — хз. Я прогнозирую минимум временное проседание в качестве всего, что связано с языком — от ИТ до литературы (в том числе технической)."
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Пишет palamar4uk:
"Скажу лишь, что признание русского вторым государственным могло бы быть, если бы у украинцев русский язык не ассоциировался с агрессором — Россией. Так долго плющили украинский и расстреливали украинских писателей, что украинцам захотелось отыграться. Я помню это пьянящее чувство радости, когда в 2014-2015-м я приехал во Львов и впервые попал в кафе "Правый Сектор", и как зачитывался там газетой "Правый Сектор", и заказал коктейль "кров москаля". Именно попав во Львов я понял, что России не захватить Украину целиком. Львов был как место силы в ослабленной и растерянной Украине. Ни о каком втором государственном тогда не могло идти и речи, потому что это могли бы принять за уступки России.
Сейчас тоже не могут принять подобный шаг — просто народ не позволит. Но при этом я понимаю, что в данном случае решать должны элиты, а не народ. И глядя на то, что многие украинцы считают русский язык собственностью России, я чувствую грусть. Ведь в мире далеко не только россияне говорят на русском. И было бы круто, если б Украина могла перехватить инициативу и сделать русский по крайней мере не чужим языком — чтоб влиять на весь русскоязычный мир (40 млн против 258 млн). Но этого не будет. В том числе потому, что украинцы очень стали акцентироваться на украинском языке как способе отличиться от россиян. Я не знаю насколько это правильно. Надеюсь, в правительстве сидят не дураки, которые провели какие-то расчеты и знают что делают. Со своей же стороны, могу сказать, что я рад иметь возможность читать труды Никонова на языке оригинала. И Латынину. И Веллера. Но, возможно, мы живем в такое время, когда украинское коллективное бессознательное требует именно украинизации, и ничего с этим не сделать. Иначе Украина не поймёт себя. Что из этого выйдет — хз. Я прогнозирую минимум временное проседание в качестве всего, что связано с языком — от ИТ до литературы (в том числе технической)."
Из-за Пугачевой Путин отменил мобилизацию
lj_a_nikonov
20-09-2022 08:47
"Десятки мужчин из окружения президента России Владимира Путина могут биться головой в бетонную стену недоверия, пытаясь добиться от главы государства принятия того или иного решения, а две женщины сказав или написав несколько слов заставляют президента отказаться или, как минимум, перенести реализацию уже принятых решений.
В прошлый четверг председателю Центрального банка РФ Эльвире Набиуллиной в конфиденциальном порядке передали решение президента объявить частичную мобилизацию и военное положение в семи субъектах РФ и предложили готовиться действовать в «новых условиях». На что Набиуллина предложила напомнить президенту о том, что в начале марта её уговорили поработать несколько месяцев и стабилизировать ситуацию. Когда она соглашалась, речи ни о частичной, ни о полной мобилизации не было, более того, в начале мая она высказала Путину своё категорически негативное мнение о возможной мобилизации и предупредила о последствиях и если сейчас, после того как ей удалось стабилизировать финансовый сектор, Путин решил «все спустить в унитаз», то в понедельник вместе с объявлением частичной мобилизации, Набиуллина покидает пост председателя Центрального банка. Когда Путину передали реакцию Набиуллиной он задумался и сказал, что разберется, хотя до середины дня воскресенья никаких действий по этому поводу не предпринимал.
В воскресенье Алла Пугачева написала в инстаграм впечатляющий пост, содержащий вызов российской власти и фактически антивоенный призыв. Пост вызвал моментальный общественный резонанс, а содержание поста и общественная реакция, как и резонанс в информационном пространстве, стали темой отдельных докладов президенту России от разных структур. Так, секретарь Совета Безопасности РФ Николай Патрушев представил доклад со своей точкой зрения на происходящие и выразил уверенность от лица руководства силового блока в том, что частичная мобилизация и военное положение в свете последних событий может срезонировать фатальным образом, вызвав нежелательные реакции в общественном сознании. Путин сказал, что перенесет принятие решений о мобилизации и военном положении, не указав сроки.
Также Путин неприязненно отозвался о Алексее Громове и министре юстиции Чуйченко указав, что именно они «затягивают» его в «эту жопу». Мы знаем, что руководство силовых структур через конфидентов передали слова поддержки Алле Пугачевой."
Генерал СВР
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
"Десятки мужчин из окружения президента России Владимира Путина могут биться головой в бетонную стену недоверия, пытаясь добиться от главы государства принятия того или иного решения, а две женщины сказав или написав несколько слов заставляют президента отказаться или, как минимум, перенести реализацию уже принятых решений.
В прошлый четверг председателю Центрального банка РФ Эльвире Набиуллиной в конфиденциальном порядке передали решение президента объявить частичную мобилизацию и военное положение в семи субъектах РФ и предложили готовиться действовать в «новых условиях». На что Набиуллина предложила напомнить президенту о том, что в начале марта её уговорили поработать несколько месяцев и стабилизировать ситуацию. Когда она соглашалась, речи ни о частичной, ни о полной мобилизации не было, более того, в начале мая она высказала Путину своё категорически негативное мнение о возможной мобилизации и предупредила о последствиях и если сейчас, после того как ей удалось стабилизировать финансовый сектор, Путин решил «все спустить в унитаз», то в понедельник вместе с объявлением частичной мобилизации, Набиуллина покидает пост председателя Центрального банка. Когда Путину передали реакцию Набиуллиной он задумался и сказал, что разберется, хотя до середины дня воскресенья никаких действий по этому поводу не предпринимал.
В воскресенье Алла Пугачева написала в инстаграм впечатляющий пост, содержащий вызов российской власти и фактически антивоенный призыв. Пост вызвал моментальный общественный резонанс, а содержание поста и общественная реакция, как и резонанс в информационном пространстве, стали темой отдельных докладов президенту России от разных структур. Так, секретарь Совета Безопасности РФ Николай Патрушев представил доклад со своей точкой зрения на происходящие и выразил уверенность от лица руководства силового блока в том, что частичная мобилизация и военное положение в свете последних событий может срезонировать фатальным образом, вызвав нежелательные реакции в общественном сознании. Путин сказал, что перенесет принятие решений о мобилизации и военном положении, не указав сроки.
Также Путин неприязненно отозвался о Алексее Громове и министре юстиции Чуйченко указав, что именно они «затягивают» его в «эту жопу». Мы знаем, что руководство силовых структур через конфидентов передали слова поддержки Алле Пугачевой."
Генерал СВР
Хорошие русские о русском языке
lj_a_nikonov
20-09-2022 07:32
hofenberger:
"Вечером 7 декабря 1941 года авианосец "Энтерпрайз" вошел в гавань Пирл-Харбора за топливом и боеприпасами. На мостике стоял адмирал Билл Хэлси. Он посмотрел на разрушения после ударов, нанесенных утром, и сказал: "Когда окончится война, на японском языке будут говорить только в аду"....
Поэтому я понимаю украинцев, мечтающих о том, что русский язык будет забыт. Однако проблема ведь не в языке. Жаль, конечно, снимать с них розовые очки, но русский язык после этой войны никуда не денется. Как никуда не делся японский после той."
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
hofenberger:
"Вечером 7 декабря 1941 года авианосец "Энтерпрайз" вошел в гавань Пирл-Харбора за топливом и боеприпасами. На мостике стоял адмирал Билл Хэлси. Он посмотрел на разрушения после ударов, нанесенных утром, и сказал: "Когда окончится война, на японском языке будут говорить только в аду"....
Поэтому я понимаю украинцев, мечтающих о том, что русский язык будет забыт. Однако проблема ведь не в языке. Жаль, конечно, снимать с них розовые очки, но русский язык после этой войны никуда не денется. Как никуда не делся японский после той."
Хорошие русские об ультраинцах: дать укорот националистам!
lj_a_nikonov
19-09-2022 21:24
oleg_ivanov:
"Украинский срач на весь мир вонял еще до 2014. И если бы соседняя Россия не была еще более мудацким государством, "тюрьмой народов", а наоборот являла собой пример более демократичной и мудрой страны, она давно бы, как раз, проглотила бы значительную часть Украины без всяких интервенций и усилий — Украина сама бы распалась и многие районы (на которые так мудацки претендует Пу), включая Одесскую область, добровольно, самостоятельно и с радостью попросились бы в Россию, лишь бы быть подальше от западенских ультрас. В общем то такая тенденция даже была. Крым и Луганда, даже несмотря на очевидные и вопиющие нестыковки... таки присоединены были к России при весьма высокой поддержке местного населения...
Никто не мешал украинцам не вестись на дешевые разводки укроультрас. А они все ж велись. Мне скажут, что правоукраинцы даже не проходили 5% фильтр на выборах. И с этим соглашусь! Но какого же хрена многие из этих 95% с таким жаром бросались защищать не близкие им идеи (и продолжают до сих пор)?! Почему не требовали, например, признать русский вторым государственным?! Почему допускали, чтобы общение с государством граждан принуждалось только на украинском?! Почему так легко их было отвлечь от борьбы коррупцией и иной вдумчивой деятельности на всякую дурь, типа сноса памятников и переименований?!
Нынешняя российская интервенция дала Украине возможность объединиться и перестать размениваться на всякую херню. Хочется надеяться, что после победы выводы дельной частью украинского общества будут сделаны, и оно научится распознавать и гасить ультрас по первым признакам, предотвращая их помехи конструктивному созиданию.
Украинское общество сильно окрепло и больше прониклось здравым смыслом в результате той большой беды, что принесло вторжение России. Мне хочется верить, что и ультрас станет меньше, и дееспособность здоровой части украинского общества по их укорочению возрастет. Да и дел реальных по восстановлению страны будет много — не до срачей.
Более того, мне думается, что именно признание русского вторым государственным еще до победы Украины, если таковое случится, было бы не только нокаутом для российской пропаганды, но и мощнейшей заявкой для всего мирового сообщества о преодолении Украиной детских болезней, комплексов, мелочности и полной ее готовности вступить в мировое сообщество на равных, как мудрого и по настоящему великого государства. Если Украина дозреет до такого поступка, это событие трудно будет переоценить по положительному влиянию на ее будущее. При том, что оно практически нисколько не будет стоить украинскому обществу..."
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
oleg_ivanov:
"Украинский срач на весь мир вонял еще до 2014. И если бы соседняя Россия не была еще более мудацким государством, "тюрьмой народов", а наоборот являла собой пример более демократичной и мудрой страны, она давно бы, как раз, проглотила бы значительную часть Украины без всяких интервенций и усилий — Украина сама бы распалась и многие районы (на которые так мудацки претендует Пу), включая Одесскую область, добровольно, самостоятельно и с радостью попросились бы в Россию, лишь бы быть подальше от западенских ультрас. В общем то такая тенденция даже была. Крым и Луганда, даже несмотря на очевидные и вопиющие нестыковки... таки присоединены были к России при весьма высокой поддержке местного населения...
Никто не мешал украинцам не вестись на дешевые разводки укроультрас. А они все ж велись. Мне скажут, что правоукраинцы даже не проходили 5% фильтр на выборах. И с этим соглашусь! Но какого же хрена многие из этих 95% с таким жаром бросались защищать не близкие им идеи (и продолжают до сих пор)?! Почему не требовали, например, признать русский вторым государственным?! Почему допускали, чтобы общение с государством граждан принуждалось только на украинском?! Почему так легко их было отвлечь от борьбы коррупцией и иной вдумчивой деятельности на всякую дурь, типа сноса памятников и переименований?!
Нынешняя российская интервенция дала Украине возможность объединиться и перестать размениваться на всякую херню. Хочется надеяться, что после победы выводы дельной частью украинского общества будут сделаны, и оно научится распознавать и гасить ультрас по первым признакам, предотвращая их помехи конструктивному созиданию.
Украинское общество сильно окрепло и больше прониклось здравым смыслом в результате той большой беды, что принесло вторжение России. Мне хочется верить, что и ультрас станет меньше, и дееспособность здоровой части украинского общества по их укорочению возрастет. Да и дел реальных по восстановлению страны будет много — не до срачей.
Более того, мне думается, что именно признание русского вторым государственным еще до победы Украины, если таковое случится, было бы не только нокаутом для российской пропаганды, но и мощнейшей заявкой для всего мирового сообщества о преодолении Украиной детских болезней, комплексов, мелочности и полной ее готовности вступить в мировое сообщество на равных, как мудрого и по настоящему великого государства. Если Украина дозреет до такого поступка, это событие трудно будет переоценить по положительному влиянию на ее будущее. При том, что оно практически нисколько не будет стоить украинскому обществу..."
Не только творческая элита устала от этой войны
lj_a_nikonov
19-09-2022 16:51
Зашел сегодня в банк поменять безымянную карту на именную, встретил двух русских. Одного научил перегонять рубли из России в Турцию и конвертировать их тут в лиры, не отрывая жопы от стула, а второй русский хотел без ВНЖ открыть счет, чтобы заиметь неподсанкционную карту, что всегда приветствуется. Я дал ему пару советов. Разговорились. Оказалось, он из Белгорода. Из той его части, где ближе всего война.
- Только дом большой построили, а тут - на тебе! Каждый день слышим какие-то взрывы, бабахи, какие-то осколки... Мы с женой были так утомлены этой войной, что уехали в Турцию на месяц - отрешиться от всего этого кошмара...
Примерно о том же мне плакался однокашник, который прилетел сюда позавчера. Я оседлал велик, и через 10 минут мы встретились в его 5-звездочном ультра-олл-инклюзив на шезлонгах отельного пляжа. Тоже жаловался, ругал Путина и его клику:
- Из-за этой войны часть моих работ и подработок накрылась медным тазом. Не знаю, как дальше жить.
Кто же хочет этой войны, кроме откровенной быдлоты?
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Зашел сегодня в банк поменять безымянную карту на именную, встретил двух русских. Одного научил перегонять рубли из России в Турцию и конвертировать их тут в лиры, не отрывая жопы от стула, а второй русский хотел без ВНЖ открыть счет, чтобы заиметь неподсанкционную карту, что всегда приветствуется. Я дал ему пару советов. Разговорились. Оказалось, он из Белгорода. Из той его части, где ближе всего война.
- Только дом большой построили, а тут - на тебе! Каждый день слышим какие-то взрывы, бабахи, какие-то осколки... Мы с женой были так утомлены этой войной, что уехали в Турцию на месяц - отрешиться от всего этого кошмара...
Примерно о том же мне плакался однокашник, который прилетел сюда позавчера. Я оседлал велик, и через 10 минут мы встретились в его 5-звездочном ультра-олл-инклюзив на шезлонгах отельного пляжа. Тоже жаловался, ругал Путина и его клику:
- Из-за этой войны часть моих работ и подработок накрылась медным тазом. Не знаю, как дальше жить.
Кто же хочет этой войны, кроме откровенной быдлоты?
Никто мне так и не объяснил преимуществ унитарности перед федерализмом
lj_a_nikonov
19-09-2022 12:11
Вот я объяснял. И могу повторить.
Если ваша конструкция может подвергаться деформациям и/или в ней есть внутренние напряжения, для того, чтобы она не разрушилась, не нужно "монолитить" ее, стягивать намертво, а нужно дать люфты в соединениях, поставить резиновые прокладки, в бетон добавить пластификаторы, а трубы, если это дом в сейсмоопасной зоне, провешивать с гибкими сочленениями, чтобы они могли ходить друг относительно друга, а не рваться.
Монолит лопается и крошится от внутренних напряжений - вот точно также, как иногда, бывает, лопается от них стекло в результате термошока.
Государственная конструкция в этом смысле ничем не отличается от технической. Степени свободы, которые вы позволяете в своей политической конструкции, позволяют ей гибче реагировать на внутренние шоки и противоречия. Если у вас один регион говорит на одной языке и имеет одну веру, этнос и историю (например, позже присоединился), а другой имеет иной язык, этнос, веру и сильное культурное влияние соседней страны, то неминуемы внутренние напряжения в конструкции - в особенности если младонационалисты одного региона, воодушевленные появившейся самостийностью, каковой раньше и не нюхали (подобно подросткам, желающим иметь все свое, отдельное, "как у взрослых") начинают с веселым визгом прессовать "старичков".
Умные финны в подобном случае, несмотря на весьма разную историю взаимоотношений со шведами, чтобы сдемпфировать возможные противоречия на языковой почве, позволили тем говорить так, как те привыкли, уравняв с "коренным" населением. Если есть споры по деньгам, то опять-таки федерализм рулит, позволяя той или иной окраине большие экономические, да и политические свободы.
Это делает конструкцию столь же устойчивой, насколько демократия устойчивее несменяемого режима, где лидера может смахнуть только цареубийство или революция. Живая ветка гнется, сухая ломается.
Это ясно. Но несмотря на эту прозрачную ясность (точнее, именно из-за нее), никто из ультраинцев так и не рассказал мне, почему же они с криками, похожими на визг циркулярной пилы, верещат о необходимости унитарности (страны, языка). А только из-за подростковой вредности. Некоторые даже называют украинцев востока "русскими" и "чужаками", скатываясь к откровенному нацизму.
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Вот я объяснял. И могу повторить.
Если ваша конструкция может подвергаться деформациям и/или в ней есть внутренние напряжения, для того, чтобы она не разрушилась, не нужно "монолитить" ее, стягивать намертво, а нужно дать люфты в соединениях, поставить резиновые прокладки, в бетон добавить пластификаторы, а трубы, если это дом в сейсмоопасной зоне, провешивать с гибкими сочленениями, чтобы они могли ходить друг относительно друга, а не рваться.
Монолит лопается и крошится от внутренних напряжений - вот точно также, как иногда, бывает, лопается от них стекло в результате термошока.
Государственная конструкция в этом смысле ничем не отличается от технической. Степени свободы, которые вы позволяете в своей политической конструкции, позволяют ей гибче реагировать на внутренние шоки и противоречия. Если у вас один регион говорит на одной языке и имеет одну веру, этнос и историю (например, позже присоединился), а другой имеет иной язык, этнос, веру и сильное культурное влияние соседней страны, то неминуемы внутренние напряжения в конструкции - в особенности если младонационалисты одного региона, воодушевленные появившейся самостийностью, каковой раньше и не нюхали (подобно подросткам, желающим иметь все свое, отдельное, "как у взрослых") начинают с веселым визгом прессовать "старичков".
Умные финны в подобном случае, несмотря на весьма разную историю взаимоотношений со шведами, чтобы сдемпфировать возможные противоречия на языковой почве, позволили тем говорить так, как те привыкли, уравняв с "коренным" населением. Если есть споры по деньгам, то опять-таки федерализм рулит, позволяя той или иной окраине большие экономические, да и политические свободы.
Это делает конструкцию столь же устойчивой, насколько демократия устойчивее несменяемого режима, где лидера может смахнуть только цареубийство или революция. Живая ветка гнется, сухая ломается.
Это ясно. Но несмотря на эту прозрачную ясность (точнее, именно из-за нее), никто из ультраинцев так и не рассказал мне, почему же они с криками, похожими на визг циркулярной пилы, верещат о необходимости унитарности (страны, языка). А только из-за подростковой вредности. Некоторые даже называют украинцев востока "русскими" и "чужаками", скатываясь к откровенному нацизму.
Безмозглые ультраинцы
lj_a_nikonov
19-09-2022 10:42
Вечно всем недовольны! Вечно грызутся друг с другом! Вечно сволочат даже своих друзей!
Токсичные твари.
Вот, казалось бы, сделала Пугачева хороший проукраинский поступок, так нет - всё равно ультраши из моего ЖЖ выступили против нее с какими-то претензиями! Мол, какой такой подвиг она совершила, на хуй такие подвиги... Гниды неблагодарные. Или взять 100%-но проукраинских Каца, Дудя или вашего покорного слугу - так и против нас залупаются максималисты с багровыми прыщами подросткового ультраинства.
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Вечно всем недовольны! Вечно грызутся друг с другом! Вечно сволочат даже своих друзей!
Токсичные твари.
Вот, казалось бы, сделала Пугачева хороший проукраинский поступок, так нет - всё равно ультраши из моего ЖЖ выступили против нее с какими-то претензиями! Мол, какой такой подвиг она совершила, на хуй такие подвиги... Гниды неблагодарные. Или взять 100%-но проукраинских Каца, Дудя или вашего покорного слугу - так и против нас залупаются максималисты с багровыми прыщами подросткового ультраинства.
Тиха украинская ночь
lj_a_nikonov
19-09-2022 10:07
Турецкая ночь ничуть не хуже. Но она еще и ароматна! Плавал я вчера в бассейне с подсветкой по синей светящейся в ночи воде, и густой аромат ночного жасмина окутывал меня сверху сладким одеялом. А я плыл, словно летел в небесах, и думал о судьбах родины. Как она там свергает Путина?..
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Турецкая ночь ничуть не хуже. Но она еще и ароматна! Плавал я вчера в бассейне с подсветкой по синей светящейся в ночи воде, и густой аромат ночного жасмина окутывал меня сверху сладким одеялом. А я плыл, словно летел в небесах, и думал о судьбах родины. Как она там свергает Путина?..
Никогда не любил Пугачеву, как певицу. Но теперь бесконечно уважаю ее, как человека
lj_a_nikonov
18-09-2022 22:19
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Может быть, кто-нибудь мне объяснит?
lj_a_nikonov
18-09-2022 17:37
Почему ультраинцы так нервно реагируют на предложения о том, чтобы Украина была страной федеративной, а не унитарной? Почему все предложения о федерализации (в том числе и звучащие внутри страны) вызывают такой злобный, почти ультразвуковой визг т.н. долбоебов (в терминологии Арестовича)?
Они ведь даже не объясняют своей точки зрения! Просто пишут: а хотим, чтобы унитарная была! Почему?
Что плохого в том, чтобы у регионов было больше политических и финансовых свобод?
(Вместо ответов прошу не предлагать эрзац типа "мы тут сами разберемся", "решать только Украине", и "нам тут советчики не нужны". Потому что менять тему не надо! Я не даю советов, а задаю прямой вопрос. И жду на него ответа по существу.)
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Почему ультраинцы так нервно реагируют на предложения о том, чтобы Украина была страной федеративной, а не унитарной? Почему все предложения о федерализации (в том числе и звучащие внутри страны) вызывают такой злобный, почти ультразвуковой визг т.н. долбоебов (в терминологии Арестовича)?
Они ведь даже не объясняют своей точки зрения! Просто пишут: а хотим, чтобы унитарная была! Почему?
Что плохого в том, чтобы у регионов было больше политических и финансовых свобод?
(Вместо ответов прошу не предлагать эрзац типа "мы тут сами разберемся", "решать только Украине", и "нам тут советчики не нужны". Потому что менять тему не надо! Я не даю советов, а задаю прямой вопрос. И жду на него ответа по существу.)
Будет ли когда-нибудь снесен памятник Степану Бандере во Львове?
lj_a_nikonov
18-09-2022 12:12
"Далеко от Украинского края, проехавши Польшу, минуя и многолюдный Лемберг (Львов -М.С.) идут рядами высоковерхие горы… Там и вера не та, и речь не та". Так писал известный путинский пропагандист, доктор коммунистических наук, великодержавный шовинист и украинофоб (я ничего не упустил из стандартного перечня ругательных ярлыков?) Н.В.Гоголь. Именно такой ("и вера не та, и речь не та"), далекой от украинского края, казалась в 19-м века Галичина."
Это - цитата из Марка Уважаемого Солонина, который посвятил нацисту ОУН, Бандере и истории украинского национализма немало золотых своих строк.
Вот несколько интересных цитат из статьи Солонина:
"Во Львове и Вене издавались украинские газеты, печатались книги на украинском языке, открывались украинские национальные школы (а в 20-м веке - и украинские университеты). В последней четверти 19-го века во Львове существовало множество украинских национально-культурных, молодежных, просветительских организаций; действовала (правда, на "общественных началах", без властных полномочий) Украинская Народная Рада. В атмосфере национального возрождения, в "карпатском Пьемонте", как тогда называли Львов, у галичан формировалось весьма своеобразное отношение к восточным украинцам - как к "бедным (во всех смыслах этого слова) родственникам", угнетенным и даже не понимающим всю меру своего угнетения."
"...под "украинскими этнографическими землями" лидеры ОУН понимали не только всю без изъятия территорию сегодняшней Украины (с Крымом, Одессой и Донбассом), но и Перемышль, Холм, часть Люблинского воеводства в Польше, Брест и Пинск в Белоруссии, Курск, Воронеж, Таганрог, Ставрополь, Краснодар в России. В некоторых официальных заявлениях границы описывались совсем просто: "от Дуная и Карпат до Каспия"...
Прежде всего провозглашалось: "Не завагаєшся виконати найбільший злочин, якщо цього вимагатиме добро Справи (не оснановишься перед совершением наитягчайшего преступления, если того потребуют интересы Дела)". Пункт восьмой: "Ненавистю і підступом прийматимеш ворогів Твоєї Нації (ненавистью и вероломством одолеешь врагов твоей нации)".
Была установлена и форма "большого националистического приветствия" - правая рука с открытой ладонью, поднятая вверх. Обращение: "Слава Украине!", ответ: "Слава вождю!" (много позднее... ввели в качестве ответа "Героям слава"). В августе 1939 г... составили текст Конституции будущей державы. Начиналась она так: "Украина является суверенной, авторитарной, тоталитарной, профессионально-сословной державой". Во главе "суверенной тоталитарной" Украины должен был стоять назначаемый пожизненно Вождь Нации, имеющий право созывать и распускать правительство и парламент, причем в своих действиях Вождь несет ответственность только "перед Богом, историей и собственной совестью".
Есть такая хорошая поговорка: "Если птица ходит, как утка, плавает, как утка, и крякает, как утка, то это - утка". Как же должна называться организация, которая пропагандирует культ силы, открыто воспевает агрессию, экспансию, межнациональную вражду и войну? Не имея к тому ни малейших полномочий, начинает вещать от имени "всей нации"? Готовится к насильственному захвату власти? Обещает установить диктатуру несменяемого "вождя" и провести тотальные этнические чистки? Не существует ли некий общеизвестный термин, которым принято обозначать подобные организации и движения?
Молчат нынешние апологеты бандеровщины, молчат и не дают ответа. Или, напротив, истошно вопят, демонстрируя возмущение оскорбленной невинности - совсем как воспитанницы пансиона благородных девиц, которым показали голую лошадь..."
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
"Далеко от Украинского края, проехавши Польшу, минуя и многолюдный Лемберг (Львов -М.С.) идут рядами высоковерхие горы… Там и вера не та, и речь не та". Так писал известный путинский пропагандист, доктор коммунистических наук, великодержавный шовинист и украинофоб (я ничего не упустил из стандартного перечня ругательных ярлыков?) Н.В.Гоголь. Именно такой ("и вера не та, и речь не та"), далекой от украинского края, казалась в 19-м века Галичина."
Это - цитата из Марка Уважаемого Солонина, который посвятил нацисту ОУН, Бандере и истории украинского национализма немало золотых своих строк.
Вот несколько интересных цитат из статьи Солонина:
"Во Львове и Вене издавались украинские газеты, печатались книги на украинском языке, открывались украинские национальные школы (а в 20-м веке - и украинские университеты). В последней четверти 19-го века во Львове существовало множество украинских национально-культурных, молодежных, просветительских организаций; действовала (правда, на "общественных началах", без властных полномочий) Украинская Народная Рада. В атмосфере национального возрождения, в "карпатском Пьемонте", как тогда называли Львов, у галичан формировалось весьма своеобразное отношение к восточным украинцам - как к "бедным (во всех смыслах этого слова) родственникам", угнетенным и даже не понимающим всю меру своего угнетения."
"...под "украинскими этнографическими землями" лидеры ОУН понимали не только всю без изъятия территорию сегодняшней Украины (с Крымом, Одессой и Донбассом), но и Перемышль, Холм, часть Люблинского воеводства в Польше, Брест и Пинск в Белоруссии, Курск, Воронеж, Таганрог, Ставрополь, Краснодар в России. В некоторых официальных заявлениях границы описывались совсем просто: "от Дуная и Карпат до Каспия"...
Прежде всего провозглашалось: "Не завагаєшся виконати найбільший злочин, якщо цього вимагатиме добро Справи (не оснановишься перед совершением наитягчайшего преступления, если того потребуют интересы Дела)". Пункт восьмой: "Ненавистю і підступом прийматимеш ворогів Твоєї Нації (ненавистью и вероломством одолеешь врагов твоей нации)".
Была установлена и форма "большого националистического приветствия" - правая рука с открытой ладонью, поднятая вверх. Обращение: "Слава Украине!", ответ: "Слава вождю!" (много позднее... ввели в качестве ответа "Героям слава"). В августе 1939 г... составили текст Конституции будущей державы. Начиналась она так: "Украина является суверенной, авторитарной, тоталитарной, профессионально-сословной державой". Во главе "суверенной тоталитарной" Украины должен был стоять назначаемый пожизненно Вождь Нации, имеющий право созывать и распускать правительство и парламент, причем в своих действиях Вождь несет ответственность только "перед Богом, историей и собственной совестью".
Есть такая хорошая поговорка: "Если птица ходит, как утка, плавает, как утка, и крякает, как утка, то это - утка". Как же должна называться организация, которая пропагандирует культ силы, открыто воспевает агрессию, экспансию, межнациональную вражду и войну? Не имея к тому ни малейших полномочий, начинает вещать от имени "всей нации"? Готовится к насильственному захвату власти? Обещает установить диктатуру несменяемого "вождя" и провести тотальные этнические чистки? Не существует ли некий общеизвестный термин, которым принято обозначать подобные организации и движения?
Молчат нынешние апологеты бандеровщины, молчат и не дают ответа. Или, напротив, истошно вопят, демонстрируя возмущение оскорбленной невинности - совсем как воспитанницы пансиона благородных девиц, которым показали голую лошадь..."
Сколько нужно денег, чтоб не сдохнуть в Турции
lj_a_nikonov
18-09-2022 08:22
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Спрашивали - отвечаем!
lj_a_nikonov
18-09-2022 07:56
Мне не поверили и стали переспрашивать:
- Уважаемый и где-то даже лучший Александр Петрович! Вы тут соизволили написать, что самые прозорливые люди предрекали гражданскую войну на Украине задолго до того, как она у нас началась. А некоторые писатели, сказали вы, даже книги пророческие об этом писали! Ибо противоречия внутри унитарной Украины, составленной из разнородных кусков и не сдемпфированные федерализмом, привели к тому, что сей унитарный монолит предсказуемо полопался и начал крошиться с краев. Но кто эти люди?
Отвечаю.
Я уже писал, что еще в начале нулевых эти внутриукраинские противоречия свежему глаза проехавшего по Украине Бойцового Кота Мурза были видны, и он прямо так и писал: Украина стоит на пороге гражданской войны и два главных вопроса, которые ее раздирают - вопрос языка и федерализма.
А украинским писателем, описавшем эту грядущую гражданскую войну на Украине в своих книгах, был Георгий Савицкий, который еще в 2009 году выпустил про это серию книг. Там описано, что началось все с беспорядков в столице, а затем случилась война востока и запада (Украины) с участием НАТО и России, которая поддержала восток.
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Мне не поверили и стали переспрашивать:
- Уважаемый и где-то даже лучший Александр Петрович! Вы тут соизволили написать, что самые прозорливые люди предрекали гражданскую войну на Украине задолго до того, как она у нас началась. А некоторые писатели, сказали вы, даже книги пророческие об этом писали! Ибо противоречия внутри унитарной Украины, составленной из разнородных кусков и не сдемпфированные федерализмом, привели к тому, что сей унитарный монолит предсказуемо полопался и начал крошиться с краев. Но кто эти люди?
Отвечаю.
Я уже писал, что еще в начале нулевых эти внутриукраинские противоречия свежему глаза проехавшего по Украине Бойцового Кота Мурза были видны, и он прямо так и писал: Украина стоит на пороге гражданской войны и два главных вопроса, которые ее раздирают - вопрос языка и федерализма.
А украинским писателем, описавшем эту грядущую гражданскую войну на Украине в своих книгах, был Георгий Савицкий, который еще в 2009 году выпустил про это серию книг. Там описано, что началось все с беспорядков в столице, а затем случилась война востока и запада (Украины) с участием НАТО и России, которая поддержала восток.
Завистники так долго пугали меня бедой в Турции. И вот она пришла...
lj_a_nikonov
17-09-2022 22:01
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
А ведь никто из ультраинцев так и не опроверг необходимость федерализма! Только ругались и воняли
lj_a_nikonov
17-09-2022 19:12
Обычно, когда психически больному начинаешь говорить о внутренних нестыковках и противоречиях в его внутреннем мире, у него может быть две реакции - ярость и беспричинный гнев или выслушивание. Если выслушивает и отвечает по делу - значит выздоравливает. Об ультраинцах моего блога этого сказать нельзя. Мой простой тест про необходимость федерализма на Украине вызвал у них не гул одобрения, не благодарность, не тихое уважительное обдумывающее молчание, а визги и брызги ядовитой слюны и беспричинные оскорбления.
Почему такие заполошные?
Да вот поэтому - больны еще ультранационализмом!
Хотя, казалось бы, что плохого в федерализме? Самая великая страна в мире - федерация. И именно поэтому так устойчива: монолит лопается, а составная система с политическим люфтом отрабатывает колебания. Свинчивать нужно не наглухо, чтоб трещины побежали, а через резиновые проставочки, и с зазорами - чтобы дышало и ходило.
Ультраприпизднутые этого не понимают. Ничего, жизнь научит. Уже учит. Самые умные украинцы давно говорили: страна на пороге гражданской войны. Даже книги про это писали. Но дуракам как об стенку горох - видят только то, что хотят видеть, и что насрала пропаганда.
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Обычно, когда психически больному начинаешь говорить о внутренних нестыковках и противоречиях в его внутреннем мире, у него может быть две реакции - ярость и беспричинный гнев или выслушивание. Если выслушивает и отвечает по делу - значит выздоравливает. Об ультраинцах моего блога этого сказать нельзя. Мой простой тест про необходимость федерализма на Украине вызвал у них не гул одобрения, не благодарность, не тихое уважительное обдумывающее молчание, а визги и брызги ядовитой слюны и беспричинные оскорбления.
Почему такие заполошные?
Да вот поэтому - больны еще ультранационализмом!
Хотя, казалось бы, что плохого в федерализме? Самая великая страна в мире - федерация. И именно поэтому так устойчива: монолит лопается, а составная система с политическим люфтом отрабатывает колебания. Свинчивать нужно не наглухо, чтоб трещины побежали, а через резиновые проставочки, и с зазорами - чтобы дышало и ходило.
Ультраприпизднутые этого не понимают. Ничего, жизнь научит. Уже учит. Самые умные украинцы давно говорили: страна на пороге гражданской войны. Даже книги про это писали. Но дуракам как об стенку горох - видят только то, что хотят видеть, и что насрала пропаганда.
Европейцы - тоже мудаки. Конченые
lj_a_nikonov
17-09-2022 16:28
Вот какого хуя некоторые страны ЕС перестали выдавать визы россиянам? Какого хуя некоторые деятели (не будем показывать на них пальцами, но это Фейгин, например) пиздят о том, что хорошие русские должны ехать в Россию и устраивать там гражданскую войну, стрелять и свергать власть? Он сам что - из окопа вещает? Нет. А раз сам не герой, нехуй других вперед себя под пули толкать. Это по меньшей мере непорядочно.
Теперь о европейцах. Некоторые называют Россию страной-спонсором терроризма. Это не так. Как верно заметил один мой друг из Новосибирска и сосед по Махмутлару: "Россия - сама террорист. А спонсором этого террориста является Европа." Та самая Европа, которая даже сейчас покупает у России углеводороды и перечисляет миллиарды долларов, на которые существует режим. И раньше годами и десятилетиями перечисляла. И после 2014 года перечисляла тоже, и даже по обходным путям продавала путинской клике военные технологии, которые сейчас убивают украинцев (и русских об украинцев).
Вот кто является настоящим спонсором путинского режима! И сейчас эти уроды с возмутительной жадностью и медлительностью выдают оружие Украине в час по чайной ложке, предпочитая побеждать Путина украинской кровью, а не своим железом. При этом устами Фейгина и Зеленского толкая парикмахеров, писателей и айтишников, сбежавших от Путина... бороться с его режимом! Да их просто посадят или убьют в застенках и всё!.. Даже не знаю, чего в этом подстрекательстве больше - непростительной наивности или подонства.
Хуй вам! Где сидели, там и будем сидеть! Ни в какую Россию не поедем режим свергать. А чтобы побыстрее свергнуть режим, лучше поставьте Украине не четыре, а сотню Химарсов и пару сотен танков, полсотни самолетов. Все равно у вас без дела стоят.
Мудаки, блядь...
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Вот какого хуя некоторые страны ЕС перестали выдавать визы россиянам? Какого хуя некоторые деятели (не будем показывать на них пальцами, но это Фейгин, например) пиздят о том, что хорошие русские должны ехать в Россию и устраивать там гражданскую войну, стрелять и свергать власть? Он сам что - из окопа вещает? Нет. А раз сам не герой, нехуй других вперед себя под пули толкать. Это по меньшей мере непорядочно.
Теперь о европейцах. Некоторые называют Россию страной-спонсором терроризма. Это не так. Как верно заметил один мой друг из Новосибирска и сосед по Махмутлару: "Россия - сама террорист. А спонсором этого террориста является Европа." Та самая Европа, которая даже сейчас покупает у России углеводороды и перечисляет миллиарды долларов, на которые существует режим. И раньше годами и десятилетиями перечисляла. И после 2014 года перечисляла тоже, и даже по обходным путям продавала путинской клике военные технологии, которые сейчас убивают украинцев (и русских об украинцев).
Вот кто является настоящим спонсором путинского режима! И сейчас эти уроды с возмутительной жадностью и медлительностью выдают оружие Украине в час по чайной ложке, предпочитая побеждать Путина украинской кровью, а не своим железом. При этом устами Фейгина и Зеленского толкая парикмахеров, писателей и айтишников, сбежавших от Путина... бороться с его режимом! Да их просто посадят или убьют в застенках и всё!.. Даже не знаю, чего в этом подстрекательстве больше - непростительной наивности или подонства.
Хуй вам! Где сидели, там и будем сидеть! Ни в какую Россию не поедем режим свергать. А чтобы побыстрее свергнуть режим, лучше поставьте Украине не четыре, а сотню Химарсов и пару сотен танков, полсотни самолетов. Все равно у вас без дела стоят.
Мудаки, блядь...
Укронацизм как он есть
lj_a_nikonov
17-09-2022 14:31
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Украина должна быть федеративной, а не унитарной страной
lj_a_nikonov
17-09-2022 11:55
"На Украине сформирован устойчивый миф о событиях 14 года, как о милой пасторальной стране, на которую внезапно напал оккупант. В реальности Украина все годы независимости буквально раздиралась противоречиями, вытекающими из очень сильных различий между разными ее регионами, которых собрали в единую унитарную конструкцию. Умные украинцы видели угрозу в таком положении вещей - я неоднократно приводил цитаты из Вячеслава Черновола (которого еще тогда, когда все нынешние украинские националисты даже в пеленки еще не писались). Черновол призывал трансформировать украинскую государственную структуру по германскому земельному принципу и создать единую федеративную Украину, состоящую из исторических самоуправляемых земель...
Итогом стал тлеющий гражданский конфликт, который и перешел в 14 году в острую фазу гражданской войны. Что, собственно, украинская мифология категорически отрицает. До синевы надутых вен.
Вторжение и оккупация в 14 году, которые произошли - это было следствие тех кризисных процессов, накрывших Украину задолго до событий 14 года. Но по понятным причинам эту часть украинская мифология опускает и обходит полным табуированием самой темы.
Проблема в том, что замалчивать и искажать противоречие можно - не вопрос. Но оно никуда не девается."
А. Несмиян
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
"На Украине сформирован устойчивый миф о событиях 14 года, как о милой пасторальной стране, на которую внезапно напал оккупант. В реальности Украина все годы независимости буквально раздиралась противоречиями, вытекающими из очень сильных различий между разными ее регионами, которых собрали в единую унитарную конструкцию. Умные украинцы видели угрозу в таком положении вещей - я неоднократно приводил цитаты из Вячеслава Черновола (которого еще тогда, когда все нынешние украинские националисты даже в пеленки еще не писались). Черновол призывал трансформировать украинскую государственную структуру по германскому земельному принципу и создать единую федеративную Украину, состоящую из исторических самоуправляемых земель...
Итогом стал тлеющий гражданский конфликт, который и перешел в 14 году в острую фазу гражданской войны. Что, собственно, украинская мифология категорически отрицает. До синевы надутых вен.
Вторжение и оккупация в 14 году, которые произошли - это было следствие тех кризисных процессов, накрывших Украину задолго до событий 14 года. Но по понятным причинам эту часть украинская мифология опускает и обходит полным табуированием самой темы.
Проблема в том, что замалчивать и искажать противоречие можно - не вопрос. Но оно никуда не девается."
А. Несмиян
Арестович - красава! Объективен. А вот ультраинцы - просто козлы. Мразота
lj_a_nikonov
17-09-2022 10:11
Сегодня (точнее, вчера в эфире Фейгина) Арестович отдавал должное российской армии ("стойко сражаются, не можем пока выбить"), хвалил Россию ("великая страна") и ругал Украину ("мы, вроде, воюем за свободу, а внутри Украины никакой свободы нет"). Это хорошо. И полезно для нашего общего дела.
А вот ультраинцы... По их поводу один посетитель моего сайта (умница и интеллигент) написал следующее, комментируя новость о том, что украинец в Ницце жестоко избил дву украинок, приняв их за русских.
Абсолютно согласен и с Арестовичем, и с комментатором. Впрочем, вы и так это знаете...
Смерть нацизму (с любой стороны)!
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Сегодня (точнее, вчера в эфире Фейгина) Арестович отдавал должное российской армии ("стойко сражаются, не можем пока выбить"), хвалил Россию ("великая страна") и ругал Украину ("мы, вроде, воюем за свободу, а внутри Украины никакой свободы нет"). Это хорошо. И полезно для нашего общего дела.
А вот ультраинцы... По их поводу один посетитель моего сайта (умница и интеллигент) написал следующее, комментируя новость о том, что украинец в Ницце жестоко избил дву украинок, приняв их за русских.
Абсолютно согласен и с Арестовичем, и с комментатором. Впрочем, вы и так это знаете...
Смерть нацизму (с любой стороны)!
Старик Холмогорий - разжигатель братоубийственной войны и кандидат на виселицу
lj_a_nikonov
17-09-2022 09:18
Вот что ублюдок написал:
"Раньше, в период снисходительного мыещеничегоненачинания, стоившего жизни тысячам военных и мирных людей, мотивировать на войну приходилось в основном положительно: наш народ, воссоединение русских людей, богатая страна созданная нашими руками, Владимир Мономах, Слово о Полку Игореве и прочее. Даже подавить бандеровцев было в общем-то залихватски позитивной мотивацией: мол мы их будем судить за Одессу.
В контексте, когда "сверхдержава Украина" ухитряется наступать на трех направлениях сразу и у нас то балаклейский прорыв, то потеря Изюма, то бегство из Волчанска, то Купянск Шредингера, а главной надеждой являются патриотические зеки, приходится прибегать к отрицательной мотивации.
Нам придется разгромить и уничтожить Украину даже в том (маловероятном) случае, если мы не сможем воссоединить ни единого человека, даже если нам придется срыть до материка в е построенные заводы и отравить весь чернозем, даже если нам придется подрезать сухожилия своей экономике и потерять множество лучших наших молодых мужчин.
Если встанет выбор между победой Украины и глобальной ядерной войной, то ядерная война предпочтительней..."
комментарии: 0
понравилось!
вверх^
к полной версии
Вот что ублюдок написал:
"Раньше, в период снисходительного мыещеничегоненачинания, стоившего жизни тысячам военных и мирных людей, мотивировать на войну приходилось в основном положительно: наш народ, воссоединение русских людей, богатая страна созданная нашими руками, Владимир Мономах, Слово о Полку Игореве и прочее. Даже подавить бандеровцев было в общем-то залихватски позитивной мотивацией: мол мы их будем судить за Одессу.
В контексте, когда "сверхдержава Украина" ухитряется наступать на трех направлениях сразу и у нас то балаклейский прорыв, то потеря Изюма, то бегство из Волчанска, то Купянск Шредингера, а главной надеждой являются патриотические зеки, приходится прибегать к отрицательной мотивации.
Нам придется разгромить и уничтожить Украину даже в том (маловероятном) случае, если мы не сможем воссоединить ни единого человека, даже если нам придется срыть до материка в е построенные заводы и отравить весь чернозем, даже если нам придется подрезать сухожилия своей экономике и потерять множество лучших наших молодых мужчин.
Если встанет выбор между победой Украины и глобальной ядерной войной, то ядерная война предпочтительней..."