мда...пожалуй, все стороны выслушаны и все мнения высказаны, по крайней мере таковых большинство... я долго думал, нужно ли мне идти до конца как упертый баран и доказывать свою правоту - я бы мог привести ещё много доводов в свою пользу, так как Юля в некоторых моментах слукавила, что мне тоже не очень приятно. Однако титаническими усилиями я всё же принял вторую сторону - сгладить ситуацию и попытаться донести до своей второй половины, что 1. - нельзя приковывать к себе (отношения ограничивают свободу, но не отменяют её) 2. - считаться с моим мнением и не ставить в абсолют только своё (это вообще извечная проблема). 3. - если любишь - то доверяй на все 100% (уж тебе как никому известно, что я заслуживаю такого доверия и не раз себя проявлял положительно в этом плане). 4. - просто скажи: "прости,что сорвалась на тебя" и я сделаю шаг навстречу....далее уже по факту обращения к читателям: Гренка - по поводу красивого приглашения в кино. Я считаю, что если у меня есть намерения пойти в кино со своей девушкой и я ей это предлагаю абсолютно серьёзно, но она при этом отказывается - то какого хрена я должен плясать перед ней и бить в бубен,чтобы она наконец согласилась. Если она считает,что поход за мой счёт (!!!) на Железного Человека - это тупая несерьёзная шутка, то на этом месте мне женская логика непонятна вовсе.

Далее комментарий к замечанию анонима - мои чувства к Дженн не ослабли со временем. И вообще я немного не понимаю с чего все решили,что я поехал с друзьями в кино потому что устал от Дженн??? Параллельно что ли нельзя быть с девушкой и иногда приезжать к друзьям? Да не в этом корень проблемы...

Дальше - на самое сладкое Нюта Нямка. Простите мадам, на чем основаны Ваши слова? ("он еще недорос просто...маленький )))") Вы знаете меня лично или быть может Вы моя сестра близнец, что так уверенно говорите об этом? Я, конечно, понимаю, что красивой девушке необязательно быть умной в наше время - это её личное дело, но если Вам нечего дельного сказать по этой теме, то лучше промолчать или хотя бы шутку отмочить. Да такую, чтобы все забыли про все свои проблемы.

Осталась Veliorum. Позвольте все же мне решать, как и что мне в этой жизни делать и куда устраиваться работать. Моя профессия изначально не подразумевает никакой стабильности в финансовом отношении, это вам не завод МИКОЯН. И понятное дело,что у раскручивающегося журнала на начальной стадии есть проблемы...

В общем,пока все, но чувствую - то ли ещё будет...
Всем спасибо. Дженн - люблю тебя

Очевилно, что Юля очень устала психологически, не удивительно, что она чувствует острый недоостаток внимания. Она хочет отдохнуть, переложить свои проблемы на кого-то и понятно, что таким человеком оказывается её близкий любимый мужчина (на кого ж женщине ещё опираться?). Вопрос в том, готов ли Илья "потерпеть" пока она отдохнёт "за его счёт"? Возможно это как-то грубо звучит и цинично, но сформировавшийся, зрелый мужчина обязан так помочь своей женщине. ведь не случайно говорят "замужем", не рядом, не при, не вместе, не для, а именно за мужем! Разумеется, он не сможет решить её проблемы, это не в его силах, но быть соучастным к ним, дать почувствовать, своей женщине, что он не бросит её одну с этими проблемами,что она всегда именно на него может положиться. На самом деле это очень нелегко, а вообще я считаю, это возможно только когда люди друг друга чувствуют. С возрастом это станет Илье очевидным (девушки на мой взгляд психологнчески и морально взрослеют намного раньше).
Конечно, ситуация с кино - не проблема ссоры, а её следствие. Виноватых и правых здест найти невозможно. По факту: Илья имеет право сходить куда-то с друзьями тогда, когда он хочет? Имеет. Это значит, что они ему дороже, чем Джен? Не значит. Джен обидно (и это тоже объяснимо), что в трудный для неё период жизни Илья пусть и без умысла отстраняется.
Поймите, что любить очень просто, а вот хранить отношения от невзгод - титанический труд. Решите для себя, чего вы ждёте от отношений в данный момент. Берегите друг друга во всех смыслах! Любовь в браке (а вы сами настаиваете именно на такой формулировке, а по сути так оно и есть) - это прежде всего ЗАБОТА. Берегите друг друга во всех смыслах!

Илюш....мне обидно за то , что ты за 2 месяца не мог устроиться ещё куданибудь, раз тебе так нужны деньги.... я ещё раз говорю, что мне вобщем-то не так важны все эти походы в кино и кафе, но одно то, что ты идёшь туда с друзьями а не со мной меня обижает...и это не ревность к друзьям, ты знаешь....просто как-то нехорошо получается... на лето можно бвыло найти подработку...тем более ты сам знаешь, что зароботок у журналиста нестабильный.................

xmmm, nu dorogaya... u vas nemnogo zaputannaya istoriya... on opravdivaetsya,a ti ego obvinyae6... znae6 moy sovet te budet takov: esi moje6 ne o4en davi na nego,a esi on tak i buit prodoljat,nu dumaduyu vam lut6e... a nas4et togo 4to vi v kino platite kajdiy sam za sea, mea voob6e 6okirovala... ne znayu kak v rossii eto prinyato,no u vas takogo parni to4no ne dopustyat... jelayu tee terpeniya s nim... i e6e moya praktika s parnyami dokazala mne, 4to 4em men6e davi6 na parney, tem bol6e oni privyazivayutsya k tee, tem bol6e zabotatsya o tee... tak, 4to nemnogo poterpi.. bud silnoy, nadeyus u tya vse naladitsya dorogaya...

ИЛЮШКА (15:33:28 23/07/2008)
да. лично я пока НЕ ГОТОВ тебя обеспечить материально...если это важно - можно найти богатого папика
ДЖЕННИФЕР (15:33:59 23/07/2008)
я тебя прошу купить мне машину,дачу и оплачивать мне завтрак, обед и ужин?

ИЛЮШКА (15:40:31 23/07/2008)
нет, но даже и малое я себе позволить не могу...я не хочу устраиваться на работу не по профессии - мне хватило унижений на других работах....если мне этим в дальнейшем зарабатывать на жизнь, почему я не должен начинать с журналистики? вот я и начал..пусть пока слабые обороты,но они же двинулись

ДЖЕННИФЕР (15:40:44 23/07/2008)
у меня ася всё время перезаходит...тут инэт скачет. НЕ ОРИ!
ДЖЕННИФЕР (15:42:45 23/07/2008)
знаешь.... с такими мыслями ты далеко не уйдёшь... жаль, что ты это всё только тут мне пишешть и этого не видят все те, кто коментили мой днев........ Ты так ещё долго можешь просидеть и будешь согсать лапу...я тоже по профессии щас не работаю и чё? я терь должна сидеть и ждать када меня позовут быть продюссером? чё за бред? если бы ты хотел заработать деньги хотя бы на поход в кино ты бы пошёл и денёк постоял листовки бы пораздовал в москве....1000 р в день была бы....для тебя же это унижение...изхвините...
ИЛЮШКА (15:46:06 23/07/2008)
ты права..я никчемный человек..никуда не хочу идти работать сижу на одном месте...если ты это хотела услышать - то вот оно...да,я распиздяй..задумайся нужен ли тебе такой в дальнейшем...я не кидаюсь ща тобой или собой..просто переоцени всё...в твоём возрасте все уже замужем...с твоей внешностью и умом ты вполне могла бы жить припеваючи с обеспеченным мол челом....мой путь пока другой..решать тебе - мучаться или жить по другому - не со мной...я пошел есть...как приду отвечу
ДЖЕННИФЕР (15:47:48 23/07/2008)
НЕТ , ТЫ ИМЕННО КИДАЕШЬСЯ МНОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Я ТЕБЕ ЧТО-ТО ГОВОРИЛА ПО ПОВОДУ ТОГО ЧТО ХОЧУ ТЕБЯ БРОСИТЬ? ЕСЛИ БЫ МНЕ НУЖЕН БЫЛ ДРУГОЙ, ПОВЕРЬ, Я БЫ ДАВНО БЫЛА С КЕМ-ТО.....А ТЫ ИМЕННО КИДАЕШЬСЯ МНОЙ...МОЖЕТ ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕШЬ ОТ МЕНЯ ИЗБАВИТЬСЯ И ПРИБЕДНЯЕШЬ СЕБЯ? ЧЁ ПРОИСХОДИТ? Я МЛЯТЬ ПРОПАДУ И ТЫ ХЕРЬ ЧЁ ОБО МНЕ УЗНАЕШЬ!!!!!!!!!!!!!!1 МНЕ ЭТО ВСЁ НАДОЕЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ИЛЮШКА (15:48:21 23/07/2008)
прекрати...я тебе не об этом говорю...
ДЖЕННИФЕР (15:49:28 23/07/2008)

ИМЕННО ОБ ЭТОМ Я ТЕБЯ ПРОСИЛА НЕ КИДАТЬСЯ МНОЙ И ФРАЗАМИ ТИПА да я никчёмный??? это это и ещё раз это ПОКАЗЫВАЕТ ТО ЧТО ТЫ ЕЩЁ НЕ МУЖЧИНА!А МУЖЧИНА ПРОЯВЛЯЕТСЯ НЕ В КОЛЛИЧЕСТВЕ ДЕНЕГ А В ДОСТОЙНОМ ПОВЕДЕНИИ



[показать]

Пара состоит из двух человек. Они должны учитывать свои интересы с интересами партнера.

А если есть проблемы то надо идти к психологу, а не решать их с помощью друзей. Все друзья только чтут свои интересы и не надо их нагружать любовной тягомотиной.

я знал, что кто-то внесет единтственное разумное предложение) спасибо Starkif

Юль,не гони на него с работой,это ОЧЕНЬ важная составляющая мужской жизни,и дело весьма и весьма принципиальное

Что касается работы, то сейчас он в принципе может себе позволить выбирать в соответствии со своими убеждениями. Но ведь ситуация могла быть и другой: наличие детей например, их надо кормить и одевать (а не в кино водить) независимо от того, есть работа по специальности или нет.
Всё таки я склонна списывать это на возраст. Очевидно, что Илья к браку например не готов, не готов брать на себя ответственность за женщину (семью).
Делаем выводы...

Дженнифер_Городная, я свое мнение по этому поводу высказала в дневнике Ильи, повоторяться не буду.

А вот с Нюта_Нямка, соглашусь...
Илья_Городной, маленький, это же не оскорбление! Просто у тебя еще опыта маловато, вот ты и не можешь обойти все углы, чтобы не задеть их. И заметь, ты же изначально знаешь, как твоя девушка среагирует... А это в два раза облегчает решение проблем!
Дженнифер_Городная, в первую очередь нужно опираться на свои чувства... Если любишь, значит нужно идти навстречу. Ты же женщина, пользуйся нашими хитростями, а обидиться, всегда успеешь!

Ответ на комментарий Пудициция #

Исходное сообщение Пудициция
Что касается работы, то сейчас он в принципе может себе позволить выбирать в соответствии со своими убеждениями. Но ведь ситуация могла быть и другой: наличие детей например, их надо кормить и одевать (а не в кино водить) независимо от того, есть работа по специальности или нет.
Всё таки я склонна списывать это на возраст. Очевидно, что Илья к браку например не готов, не готов брать на себя ответственность за женщину (семью).
Делаем выводы...

ну эт совсем уж перебор,имхо,если бы ситуация стояла ребром,то уверен он бы и в космос полетел бы и на край света пошел бы,,,
,,дело в дургом,я так поинмаю Илья учится на журфаке МГУ,а это стоит того.чтобы отучитсья и после работать по специальности и уж тогда-то все будет на мази

ооо....дети мои).... а мы эту ситуацию уже пережили))....

восновном канешно буду говорить ТЕБЕ, ДЖЕН)

Ты как и я как и любая женщина всегда хочет что бы её мущина был рядом....только с ней...Не думая о его друзьях, делах и порой даже интересах)..к сожалению отчасти это для мущины так и есть..они должны многим жертвовать, больше чем женщины, для гаромничеых отношений... но на то они и мужчины...НО мы как существа мудрые- должны понимать и я говорю с точностью 100 працентов, можно даже эту тему уже закрывать, ДЖен, ну я тя каданить обманывала а? вот скажи? тут к бабке не ходи, карты не раскладывай, я тебе без карт скажу- мужчины немного по другому устроены..если для нас их "пивко с друзьями" этоповод задуматься- АГА!!он хочет с ними а са мной неееет!!!, тО для них это всего лишь пивко с друзьями)) от этого дня они не меньше станут любить нас и думать о нас..наоборот.. и не важ но будь то кино , пиво, баскетбол, или ещё что- то...у каждого человека дожно быть хоть капельку личного времени..и НАМ ЖЕНЩИНАМ с этим тяжело смериться..как это так Я далжна быть всем для него!...да мы и так есть всё для них...просто нужно уметь иногда отпускать их от себя(в рамках разумного канешно)
мне вот было очень сложно...очень много скандалов раздувалось чуть ли не до раставания и выбора между....

но я на секунду астанавилась и подумала не как влюблённая женщина, а как мудрая..которая хочет сохранить свежими отношения и взаимопонимания.... и ты знаешь....все проблемы сразу исчезли....

ребят..наслаждайтесь и вашими друзьями и друг другом и всем что у вас сейчас есть... это ТАКАЯ ЕРУНДА))) я вот читала и улыбалась во все зубы))) вспоминая нас)))
ДЖен)) сложно))) канешно када каждая минуточка на щету хочеться всё время проводить с ним..но это уже тогда эгоизм...ты же знаешь в конце концов КЧто он предпачтёт..тогда зачем это бессмыслеца с ревностью к КИНУ))...не заганяйтесь по ерунде) закрывайте тему и живити дружно) Всё равно вам никуда ужэ не дется)

Аминь)

А Илюху нада с ЛЁшкой пазнакомить))) они друг друга поймут))

целую вас) не ругайтесь по ерунде)...

Джен..ещё не слушай никада девушек которые говорят- он не прааав, он дооолжен, он там не пригласииил, он мне не купииил, он меня не пазвааал...не нада уличать его в том чего нет на самом деле....это бабки на лавках, которые кроме себя никаво не видят... и желают из каждого мущины сделать собачку и поткаблучника....

оставайся женщиной и знай своё место. =)) люблю.. от сердца тебе говорю..пройдено и проверена на мне =)

Ещё раз спасибо всем, кто помог рассудить ситуацию (более менее). ДУмаю, мы теперь оба задумаемся на вашими словами....кстати, мы уже помирились, однако на душе все равно остается неприятный осадок. А насчет работы Пифагор Мс прав - я только начал свой путь и уверен, по окончании универа всё действительно будет на мазе - иначе просто быть не может.И тебе злая фея отдельное спасибо)) надеюсь, хоть тебя она послушает))

)))спасибо всем громадное за советы и подсказки...Мы обещаем всё учесть и впредь стараться не ссориться( по крайней мере по таким мелочам))) ВСЕМ БООООЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Дженнифер_Городная, в споре рождается истина!

ох Илья...мои слова основаны лишь на общении с Юлей))под маленьким я не имела ввиду ничего оскорбительного)и за тупую спасибо...очень мило...красивая и тупая..хорошо хоть блондинкой не назвал) и кстати тебе не кажется что у вас есть некоторые проблемки которые стоит решать?чтобы Юля не обращалась за советами в интернет...=\

Илья_Городной, можно просто Катя)...

Нюта_Нямка, ты знаешь, порой даже самым умным (я не говорю об эрудиции, если ты знаешь конешно что обозначает это слово) нужны советы с объективной стороны (надеюсь слово объективно тебе тоже знакомо =) ) и чем больше в совокупности их- тем проще понять суть на самом деле, когда глаза твои ослеплены столь приятным чувством, как любовь. А на счёт проблем которые им нужно решить я тебе так скажу- если между людьми нет близости, у них и проблем никогда не будет... Только когда люди по настоящему близки и чесны друг с другом возникают трения и всё что в их силах только лишь научиться находить компромиссы, что принципе при желании можно назвать "решить проблемы"... Так что я думаю твой совет её мужчины о их же проблемах нужен ему как рыбе зонтик и по меньшей мере это выдаёт твоё отношение к мужчинам вообщем, и делая вывод- ты просто напросто ещё слишком малого морального возраста достигла для серьёзных отношений.. Вот так много можно сказать о человеке лишь по его высказываниям..

И давать подобные советы советы мужчине просто напросто очень очень дурной тон..

фи

незнаю можно его понять порой часто не вижу друзей из-за парня и очень хочу к ним,и редко получается их увидеть...
может он по друзьям соскучился...
а про игру так же у ми ...(
но щас его достало играть)
и он пошол на работу...
т.к. нужны деньги тупо даже на тоже кино...
хотя скока нам лет ...
и вам...
странно что он тупо сидит дома в его годы люди и учатся и зарабатывают даже в том же кинотеатре можно работать (подруга работает)