Эта беседа состоялась в сентябре 2006 года.
Не хочу, чтобы меня превращали в объект
- Илья, кого в вас больше - поэта, прозаика, драматурга, переводчика, издателя?
- Излюбленный журналистский вопрос, отвечать на который начинаю уставать. Может быть, вы ещё сразу спросите о моих творческих планах? Все обычно с этого начинают ...
- О планах пока спрашивать не буду, но человек вы настолько многомерный, что даже ваш сборник "Никто из ниоткуда" включает и поэзию, и прозу и даже написанный в соавторстве киносценарий. Ну и чтобы не повторять поднадоевший вопрос моих коллег, ответьте мне тогда: это ваша первая авторская книжка?
- Да, это первый вышедший у меня сборник. Себя же я, честно говоря, никем не считаю. Приходится повторяться, но я убежден, что одной из болезней нашего века является преувеличенное внимание к самоиндефикации человека, к его специализации. К сожалению, это преувеличенное внимание является отражением объектного характера современного мира. Для того чтобы манипулировать человеком, надо превратить его из субъекта в объект. Нужно как-то его обозначить: фашист, коммунист, патриот, поэт, политик, актёр. Чтобы можно было в любой момент эту идентификацию ему налепить, а потом манипулировать ею по законам присущим данному жанру. Скандально известная личность попадает на одни страницы, учёный-экономист на другие страницы. Поэтому я всей своей жизнью, всей своей деятельностью сопротивляюсь объективизации, сопротивляюсь наклеиванию ярлыков. Не позволяю их на себя наклеивать. Это осознанная политика. Я считаю подобную идентификацию совершенно ложным подходом, на котором строится сейчас вся работа СМИ. Поэтому предпочитаю уходить от определений...
- Я вас понял. И вовсе не это имел в виду. Но что бы ответил Пушкин, если бы ему задали вопрос кто он?
- Пушкин писал в анкете - литератор.
- А вы можете написать в своей анкете - литератор?
- Наверное, нет. Потому что со времён Пушкина это слово тоже стало ярлыком, подразумевая совершенно определённые скучные посиделки за "круглым столом", юбилейный вечер в каком-нибудь "союзе писателей". И, конечно, в этом смысле я далеко не литератор. У меня и книжка всего одна, да и то вышедшая на середине пятого десятка. Нет, я просто человек. Не хочу давать себе никаких определений.
- Вы занимаетесь тем, что вам нравится?
- Да, я - дилетант, занимаюсь тем, что мне нравится. От первого значения этого латинского слова. Не в смысле того, что этот человек не профессионал, а в том смысле, что эта деятельность не входит в круг его общественных и гражданских обязанностей. Деятельность, которой он занимается для себя. Так вот я - профессиональный дилетант.
- Дилетантизм начался во времена, когда вы были одним из пионеров русского рока, и продолжается по сей день?
- Да, это моя принципиальная позиция. Потому что у меня дурное отношение к любой узкой специализации, к любой инструментуализации и объективизации человеческой личности.
На круги своя нам уже не вернуться
- Илья, скажите, как вам удалось написать двадцать лет тому назад тексты песен, которые необыкновенно актуальны сейчас. К примеру:
"скованные одной цепью, связанные одной целью" - это же сегодняшние "идущие вместе" или "наши", во что они трансформировались. Или такие строки:
"грошовый счет в казенном конверте
за непогашенный мертвым ночник,
ему не скрыться от нас после смерти
пока мы помним, что он наш должник..."
Это же абсолютно точная и безжалостная фотография сегодняшнего дня. Как вам это удалось?
- Я действительно не знаю, как это удается. Это от меня не зависит. Я только переписчик того, что слышу, поэтому точно также бесполезно спрашивать: как это радиоприемнику удается говорить разными голосами, играть музыку, передавать рекламу. Он этого не знает...
- А не кажется ли вам, что когда вы писали эти строки в середине 80-х в городе Свердловске, у людей были надежды. Это потом они были обмануты или не обмануты, разочарованы или счастливы. Так вот, не кажется ли вам, что по прошествии стольких лет вдруг всё вернулось на круги своя? Согласны ли вы с этим?
- Что всё вернулось на круги своя? Вы имеете в виду социально- политическую ситуацию? Так ничто с этих кругов и не сходило никогда. Весна сменялась летом, лето - осенью, зрелость - старостью. Так о чём мы тогда говорим...
- Вы считаете, что со сменой вывески СССР на Россию ничего не изменилось в судьбе наших людей?
- Это совершенно разные вещи. В судьбе каждого отдельного человека что-то бесспорно изменилось. У кого-то в лучшую, у кого-то - в худшую для него сторону. Но если мы говорим об историческом процессе, о том, сменила ли Россия свой исторический курс, то я считаю, что нет. По большей части продолжаются те же процессы, вектор которых был задан в послевоенное время, после Второй мировой войны. Всё является их органическим развитием. И в этом смысле перелома или резкой смены исторического курса не
Читать далее...